Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑22.9°C, 754 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 24 авг, 2017, 9:52

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Черноморский оборон. р-н БО-4 БО-2
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2011, 18:39 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 18:13
Сообщения: 14
Репутация: 0
Здравствуйте! Пытаюсь отследить судьбу своего деда Алексеенко Николая Петровича, пропавшего без вести под Севастополем 03.07.1942г. Последнее что нашёл - ОБЪЕДИНЁННАЯ ШКОЛА Б.О. И П.В.О. В СЕВАСТОПОЛЕ, Воинское звание-ст. сержант. Последнее место службы-ЧФ, СОР БО-4 БО-2.Подскажите где искать инф. по данному вопросу. буду благодарен за любую информацию. Спасибо!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2011, 22:32 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 2410
Репутация: 454

Откуда: ГБ ЧФ
К сожалению, если в ОБД больше ничего не нашли- вряд ли что-то узнаете больше. Проверила на http://www.dokst.ru/main/node/1132
тоже никого похожего. БО-2 БО-4 так в картотеках и документах обозначен м.Херсонес(в последние дни обороны).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2011, 22:44 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 6998
Репутация: 880

Откуда: error 503
4 и 2 могут обозначать сектора обороны.

_________________
А глуповцы стояли на коленях и ждали.Знали они, что бунтуют, но не стоять на коленях не могли. М.Е.Салтыков-Щедрин


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2011, 22:48 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 2410
Репутация: 454

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik
При всем уважении- это не сектора обороны. БО-1 мне еще ни разу не встречалось. Консультировалась по этому вопросу с музейщиками-они разводят руками.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 7:39 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1480
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Объединенная школа БО и ПВО -это 3-й батальоно 383 полка (по памяти он же 602-й после переименования 20 января)

БО-1-БО-4 это не совсем то, это батальоны Запасного артполка полк. Шемрука (это наши расчеты дотов)
Редко встречаются бойцы б-на м-ра Людвинчуга (по памяти это БО-3) - они почти все погибли в контратаке 9 ноября 1941г. (осталось всего 197 человек) и их почти сразу влили в 7 ОБрМП (13 ноября). Редко Встречаются БО-1 -это батальон м-ра Ведмедя, он почти сразу стал батальоном 383 полка. Остальные бойцы полка стали расчетами дотов их прикрытием.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 12:09 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 2410
Репутация: 454

Откуда: ГБ ЧФ
ALEKSANDR(ODISSEY)
Для меня это очень важно-вы уверены, что БО-2 БО-4 в картотеках-это запасной артполк? Очень часто встречается такая запись :ЧФ СОР БО-4 БО-2.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 19:03 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1480
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Однозначно. Все наши расчеты дотов проходят как БО 1,2,3,4 Указание Бо-2, Бо-4 означет переход из одного б-на в тдругой

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 19:07 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 6998
Репутация: 880

Откуда: error 503
Не знаю, не знаю.Л/с из 30ББ и 35ББ тоже проходят в ОБД как БО.Да и БС наверняка БО.Т.ч. он с таким же успехом может быть и с БС или из 1-го зенитно-артиллерийского дивизиона.

_________________
А глуповцы стояли на коленях и ждали.Знали они, что бунтуют, но не стоять на коленях не могли. М.Е.Салтыков-Щедрин


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 19:34 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1480
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Нет по батареям идет просто БО , далее указание номера ОАД, и никогда "БО-4"

Мичман Дремлюк: командир дота 5А
Изображение
Исключение составляют бойцы перешедшие в другие подразделения , например ОАД или др.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Кстати, если проследить судьбы командиров и расчетов дотов, то почти все они пропали без вести.

Личный состав БО ГБ ЧФ.
Доты оборонной линии на 11.2.42 – 217 ч-к
Командир Дота старшина 1 ст Зинков Григорий Ильич 1915 гр
Командир Дота краснофлотец Оверчик Григорий Данилович
Командир Дота старшина 2 ст Зинченко Николай Нилович 1910 гр
Командир Дота старшина 2 ст Богдан Николай Данилович 1921 гр
Командир Дота краснофлотец Панов Филипп Илларионович 1911 гр
Командир Дота краснофлотец Каплунов Иван Федорович 1913 гр
Командир Дота краснофлотец Самарин Сергей Александрович 1913 гр
Командир Дота старшина 2 ст Титов Михаил Павлович 1914 гр
Доты оборонной линии на 11.2.42 – 100 ч-к
Командир Дота старшина 2 ст Поцелуйко Иван Федорович 1918 гр
Командир Дота старшина 1 ст Бондаренко Михаил Михаилович 1915 гр
Командир Дота старшина 2 ст Белоконь Иван Игнатьевич 1915 гр
Командир Дота старшина 2 ст Бородавко Константин Антонович 1916 гр
Командир Дота мичман Дремлюк Иван Кондратьевич 1911 гр
Командир Дота старшина 1 ст Гулый Григорий Федорович 1914 гр
Командир ДЗота старшина 2 ст Захватов Александр Сергеевич 1919 гр
Командир Дота старшина 2 ст Грудко Данил Григорьевич 1920 гр
1-й батальон БО – 355 ч-к.
4-я отдельная батарея: Командир ст. л-т Бершак Сергей Иванович, 1901 гр;
политрук Кобзарук Александр Петрович 1914 гр.
2-й батальон БО на 10.2.42
18 Дзотов 5 Дотов 3 пушки
Комбат ст. л-т Губичев Павел Арсентьевич 1915 г.р.
Военком п-рук Ткач Андрей Иванович 1914 г.р.
Начштаба Чернявский Федор Васильевич 1893 г.р.
Замполит Жалейко Аркадий Васильевич 1920 г.р.
Начальник штаба т\интендант 2 р Смирнов Николай Никанорович 1912 гр
Дот №22
Командир старшина 2 ст Красильников Николай Васильевич 1909 гр; Колтаниец Владимир Алексеевич 1913гр; Слущенко Иван Иосифович 1908 гр; Расщупский Петро Андреевич 1909гр; Ступанов Евсей Самоилович 1902 гр; Сосненко Владимир Иванович 1920 гр.
Дот №23
Командир Терехов Сергей Васильевич 1911 гр; Марченко Федор Петрович 1913; Лебедев Николай Петрович 1915; Музолевский Николай Иванович 1909; Овчаренко Степан Максимович 1908; Придатко Василий Иванович 1912; Сазыкин Виктор Ильич 1911; Лютиков Иван Фомич 1912; Калугин Андрей Федорович 1902.
Дот №24
Командир старшина 2 ст Игнатьев Филипп Михайлович 1912; Захаров Василий Петрович 1910; Полищук Куприян Ильич 1904; Павлов Петр Кузьмич 1911; Кишишян Асен Захарович 1920; Телега Харитон Пантелеевич 1900.
Дот №25
Командир старшина 2 ст Кариус Николай Трофимович 1911; Невзоров Василий Романович 1913; Куций Григорий Васильевич 1914; Радченко Павел Лукьянович 1913; Талимов Яков Васильевич 1902; Азалевский Владимир Михайлович 1922.
Дот №26
Командир старшина 2 ст Курумов Яким Фомич 1912; Колесников Николай Алексеевич 1917; Дорофеев Николай Павлович 1914; Руденко Трофим Дмитриевич 1914; Корояпин Гавриил Илларионович 1909; Дорофеев Георгий Михайлович 1913; Топалов Федор Васильевич 1921.
4-й батальон Дотов БО на 18.2.42 списочная численность – 474 ч-ка.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 21:30 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Сообщения: 1686
Репутация: 95
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Кстати, если проследить судьбы командиров и расчетов дотов, то почти все они пропали без вести.

Все понятно. Держались до полного окружения, а потом уже некому было докладывать, кто и как погиб.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 22:28 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 2410
Репутация: 454

Откуда: ГБ ЧФ
ALEKSANDR(ODISSEY)
Спасибо за разъяснения. Связалась с музейщиками, они несовсем согласны. Попросила еще раз сверить, подождем.


Последний раз редактировалось Nino 24 янв, 2011, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2011, 22:45 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 1972
Репутация: 268

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Я тоже встречал в процессе исследования л/с 1-го ОАД наименование "БО", но эти шифры к береговым батареям не относились.

_________________
Мы вместо цветов собирали осколки,
Осколки войны и осколки цветов.
В руках были камни, а в памяти встречи
Все прочие встречи на розе ветров...
©Александра Рунова


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2011, 8:04 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1480
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Ну насчет некоторых музейщиков у меня есть свое мнение: не зря у нас в реестре исторического наследия сплошные ляпы. 4-й дот назван 5-м, 5-й -4м пуоьдот в первомайке 9-м, 19-й дот назван 20-м , та же ситуация с батареями. Будем надеяться, что сейчас ситуация изменилась. :-)

Для разнообразия возьмите расчеты дотов 22-26 и введите в ОБД: все они будут БО-4 С командирами дотов намного сложнее, они в большинстве своем -курсанты ВМУБО (хотя много и исключений) и в ОБД их пока нет

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2011, 22:28 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
БО-2 - части береговой обороны Одесской и Керченской военно-морских баз.
БО-4 - части береговой обороны Главной Военно-морской базы ЧФ (Севастополь).
БО-1 и БО-3 - выдумка гр-на Одиссея...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2011, 23:12 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1480
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Ошибка?
Изображение

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 0:11 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Ошибка?
Изображение


Это не ошибка, а ваша очередная мелкая фальсификация, гр-н Неменко.
Вот "неотфотошопленная" вами оригинальная карточка из ОБД "Мемориал":
Изображение

Для желающих проверить подлинность - вот ее "родной" URL:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... ad0702569c


Последний раз редактировалось Die Enigma 26 янв, 2011, 2:06, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 0:41 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 4991
Репутация: 741

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die Enigma писал(а):
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Ошибка?
Изображение


Это не ошибка, а ваша очередная мелкая фальсификация, гр-н Неменко-Одиссей.
Вот оригинальная карточка из ОБД "Мемориал":
Изображение


Проверил по поиску на сайте Крис Давид Прохорович... действительно БО-4

Номер записи 76132770
Фамилия Крис
Имя Давид
Отчество Прохорович
Дата рождения __.__.1912
Место призыва Гремячский РВК
Последнее место службы ЧФ, БО-4
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 03.07.1942
Название источника информации Картотека безвозвратных потерь
Источник ЦВМА

Алексей Валерьевич... :shock:

Die Enigma
+1 за дотошность

С уважением, Владимир

_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 1:00 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
Савилов В.Н. писал(а):
Алексей Валерьевич... :shock:


Что делать, Владимир, пора нашего графомана-фальсификатора начинать на место ставить...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 1:19 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 2410
Репутация: 454

Откуда: ГБ ЧФ
Die Enigma писал(а):
БО-2 - части береговой обороны Одесской и Керченской военно-морских баз.БО-4 - части береговой обороны Главной Военно-морской базы ЧФ (Севастополь).

Тогда объясните, почему ПБВ 03.07.1942 идут с записью БО-4 БО-2, хотя логичнее было бы писать БО ГБ ЧФ? В картотеках если говорится о Керчи, так и написано КВМБ, Одесса- Одесская, также встречала ТВМБ и НВМБ. ДВФ и АВФ принимали участие в обороне- тоже пишутся под своими наименованиями, что вносит некоторую путанницу. Я не хочу никого препереть к стенке- мне это необходимо понять, разобраться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 1:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
Nino писал(а):
Тогда объясните, почему ПБВ 03.07.1942 идут с записью БО-4 БО-2, хотя логичнее было бы писать БО ГБ ЧФ?.


Этот вопрос надо флотским кадровикам 1941-42 гг задавать. Это их аббревиатура. Кстати, разделение на БО-2 и БО-4 похоже связано еще с ВУСом и соответственно местом подготовки специалистов. Среди "четверок" много комендоров и командиров орудий, среди "двоек" - химики и прочие неартиллерийские специальности.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 3:06 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 4978
Репутация: 480

Откуда: г. Москва
Die Enigma
Что-то не понял с гатчинской карточкой.
Это ошибка или подделка?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 3:26 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
al-ef писал(а):
Die Enigma
Что-то не понял с гатчинской карточкой.
Это, что ошибка или подделка?


Разумеется, подделка. На оригинальной карточке из ОБД написано "БО-4", а "товарищ" Одиссей выложил ту же самую карточку, но с исправленной при помощи "Фотошопа" фамилией (изменена последняя буква, чтобы нельзя было найти через поиск ОБД и тем самым проверить подлинность) и аббревиатурой "БО" (вместо четверки нарисована тройка). Причем, для ускорения процесса "недостающие" буквы и цифры взяты с других строк той же карточки.
Изображение
Но это меркнет в сравнении с тем, как мастерски сочиняет наш Одиссей разного рода воспоминания (особенно немецкие и румынские) и вплетает их в канву своих бессмертных литературных творений. Думаете, почему в его псевдоисторических "трудах" напрочь отсутствуют ссылки на источники?


Последний раз редактировалось Die Enigma 26 янв, 2011, 4:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 3:31 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 4978
Репутация: 480

Откуда: г. Москва
Die Enigma!
Не ожидал!... А зачем это делать, в принципе? Есть же у всех сейчас доступ к ОБД.
Нет у тебя каких-то документов - ну и ладно. Так и напиши в предисловии.
Зачем же придумывать? Разочарован....

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 3:52 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 25
al-ef писал(а):
Зачем же придумывать?


Видимо, чтобы доказать свою другую "придумку". Про то, что "БО-1-БО-4 это не совсем то, это батальоны Запасного артполка полк. Шемрука"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2011, 4:04 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 4978
Репутация: 480

Откуда: г. Москва
Это что весь текст надо перепроверять?
Книга не успев выйти - похоронена.
После Фирковича следующий случай исторической фальсификации в Крыму.
Да...

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 73 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksandr1989 и 15 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB