Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (~°C, мм.рт.ст.) :: рад.фон мкр/ч :: мой новый номер :: размещение рекламы
Текущее время: 27 мар, 2017, 19:26

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 60 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2014, 19:04 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 15:00
Сообщения: 68
Репутация: 13
Доброго вечера всем честным людям! я работаю в районе ул. Гидрографической, часто по делам бываю на ул.Токарева и, поскольку небезразличен к истории родного города, хотел бы прояснить для себя ее некоторые "белые пятна". Уже давно интересуюсь историей возникновения топонима "Молочная балка", ласково-"Молочка", никакой внятной информации по нему не нашел. Отчего есть/пошло такое название? Каковы точные границы этой балки? я так понимаю, она начинается за "Эпицентром" и тянется до хлебозавода. Там же был какой-то аэродром (вроде ВПП осталась). А что там было раньше? А во время Великой Отечественной войны? может кто-нибудь поделится сведениями?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2014, 22:37 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 2200
Репутация: 368

Откуда: Севастополь, Россия
Ну города там не было, ясное дело - то глухая окраина была. Аэродром, да... был... я еще застал время когда на нем самолеты и вертолеты базировались и летали. Уж не знаю что за часть и какое назначение у нее было, но то что в 80х годах она еще действовала - это факт. Что еще сказать? В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2014, 23:08 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 675
Репутация: 87

Откуда: а главное- КУДА?
Fantomax писал(а):
В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.
формулировочка зачётная("второгодник Вася на уроке Истории") :lol:

_________________
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.
А. Герцен


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2014, 23:14 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2110
Репутация: 211
Аэродром хорошо помню, там самолётики типа "кукурузники" летали(вертолёты не помню) Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес. Бывало вылезешь из моря после охоты, где нибудь в декабре, и пока костюм стекает, пробежишься полчасика за грибами... Такой сюреализм наверное только в Севастополе возможен... :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 06 фев, 2014, 23:56 
В сети
апостол

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 6606
Репутация: 787

Откуда: error 503
Конечная автобуса №18, - хутор Отрадное.Где-то должна быть инфа по владельцу.До войны, совхоз "Коммуна".

_________________
15 мая, ушёл в свой кошачий рай, мой маленький братик и большой друг, Симбулёныш.(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 0:38 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 14 июл, 2011, 15:06
Сообщения: 3156
Репутация: 627

Откуда: Севастополь
Доброй ночи. Интересная тема для меня, тк с недавнего времени там имеется дача. Хотя, общаясь с одним начитанным и много чего знающим человеком, узнала, что на Молочке во время ВОВ были расстрельные ямы (он просто нас отговаривал покупать там участок именно из-за этого). Хотелось бы тоже прояснить, так ли это? В интернете и у экскурсоводов искали об этом информацию, спрашивали, но никто точно ничего не говорит... Когда перекапывали у себя участок, находили несколько гильз и патронов времен ВОВ, но это не особый показатель, тк вся территория Севастополя в этих "отголосках войны"... Копали не особо глубоко и не везде, так что, пока, ничего больше не нашли :)
Вообще, если кто располагает бОльшей информацией об этой балке, будет очень интересно почитать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 8:28 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 675
Репутация: 87

Откуда: а главное- КУДА?
Лётное поле на Молочке до конца начала 80-х принадлежало ДОСААФ.

_________________
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.
А. Герцен


Последний раз редактировалось старикъ 07 фев, 2014, 19:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 9:42 
Не в сети
Ортодоксальный мудак
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл, 2006, 11:39
Сообщения: 3669
Репутация: 836

Постоялец: Политикан
Откуда: непринято тут говорить,но из неё на лыжах.
Fantomax писал(а):
Уж не знаю что за часть и какое назначение у нее было, но то что в 80х годах она еще действовала

Рядом с аэродромом была промбаза строительного управления ЧФ

_________________
[size=65]А мы исходим на говно
Во имя матушки России
И лишь одно дает нам силы
Что дембель будет все равно...[/size]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 10:19 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2011, 15:07
Сообщения: 801
Репутация: 38

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь!!!
волга-волга писал(а):
Аэродром хорошо помню, там самолётики типа "кукурузники" летали(вертолёты не помню) Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес. Бывало вылезешь из моря после охоты, где нибудь в декабре, и пока костюм стекает, пробежишься полчасика за грибами... Такой сюреализм наверное только в Севастополе возможен... :wink:


Они называются степники)))

_________________
О раздачи и оплате оповещать по смс.ИзображениеИзображение
Мой номер +79780453406 Ольга


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 11:39 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
волга-волга писал(а):
Пацанами там, и в округе собирали грибы(плоские такие, почти без ножки), сейчас такие иногда попадаются на м.Херсонес.

olga09 писал(а):
Они называются степники)))


Опознание? Пароли, явки)))

Изображение
Саркина С.И.
«Грибы знакомые и незнакомые».
Справочник определитель грибов Крыма.
Симф. 2013.

Изображение
Семенов А.И.
«О грибах и грибниках».
Справочник по сбору грибов в Крыму.
Симф.1990.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 14:27 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 15:00
Сообщения: 68
Репутация: 13
Спрашивал я тут одного местного, так он сказал, что в 1950-60 г.г. на "Молочке" даже какая-то турбаза располагалась (ниже хлебозавода или ниже "Водограя"). Есть отрывочные свидетельства о том, что в этом же примерно месте была недолго и городская барахолка -"Блошиный рынок" или "Хитрый рынок"(??). Но это все послевоенное. А что было здесь во время войны? О расстрелах гитлеровцами советских людей в районе Карантинной балки я тоже не раз слышал (это примерно то место, где сейчас строят "Тульский квартал", т.е. местность у остановки 14-го троллейбуса "Карантинная балка"- направление с 5-го км. в Камыши) и все считают это место гиблым, много автоаварий и проч.
О "Шталаге" на Рудольфовой горе, в районе ПО "Севастопольгаз" неоднократно встречались упоминания в краеведческой литературе.
О расстрелах на "Молочке" не слышал, набрел как-то случайно в И-Нете на сообщение об обнаружении санитарного захоронения времен ВОВ в этих местах еще в середине 90-х.

С другой стороны дороги, за "Муссоном", за гаражами видны какие-то каменные надолбы, остатки старого хутора что-ли.Ну, в общем, одни загадки. Рад, что тема заинтересовала народ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2014, 15:28 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 14 июл, 2011, 15:06
Сообщения: 3156
Репутация: 627

Откуда: Севастополь
Гергардт фон Цвишен
У меня есть экскурсовод знакомая, которая вела рубрику на ТВ о Севастополе. Может она что "накопает".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2014, 9:56 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1428
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Во время войны на "молочной ферме" или как иногда пишут: на "молочных дачах" находился конский состав 40-й кавдивизии и ее минометный дивизион, затем, батарея 702"бис" (территория в/ч), в дачах можно найти дот № 32. В последние дни обороны, туда был переброшен 81-й танковый батальон. По воспоминаниям Крохмалева, в районе совр остановки "Севастополь-товарная" произошел первый и последний танковый бой между 81-м ОТБ и немецкими бронечастями и штурмовыми орудиями, приданными 170-й ПД

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 09 фев, 2014, 15:03 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 2200
Репутация: 368

Откуда: Севастополь, Россия
старикъ писал(а):
Fantomax писал(а):
В районе троллейбусного депо на ул. Толстого был сначала лагерь для советских военнопленных, а потом все резко изменилось и там довольно долго содержали немцев и румын, которые восстанавливали город.
формулировочка зачётная("второгодник Вася на уроке Истории") :lol:

Так прикалываемся же ж ))) а то жить скучно без юмора )

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 45 секунд:
старикъ писал(а):
Лётное поле на Молочке до конца начала 80-х принадлежало ДОСААФ.

Вы точно этот аэродром имеете ввиду? http://maps.yandex.ua/-/CVfBUAkO
Потому что мне казалось, что это военный аэродром. Самолеты на нем были зеленого цвета, но были и вертолеты и какие-то необычные (типа морской авиации). Может это конечно мои детские фантазии мне так рисовали утверждать не могу основательно, но аэродром ДОСААФ находился вообще-то несколько в другой стороне.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 3:45 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 15 дек, 2007, 18:32
Сообщения: 416
Репутация: 50
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
По воспоминаниям Крохмалева, в районе совр остановки "Севастополь-товарная" произошел первый и последний танковый бой между 81-м ОТБ и немецкими бронечастями и штурмовыми орудиями, приданными 170-й ПД

А есть побольше информации об этом событии? Любой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 7:35 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1428
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
ТО, что нашел сходу, есть еще три фрагмента об этом бое у других ветеранов, просто пока искать долго. У Крохмалева единственный недостаток, он спутал КВ и единственный Т-34, который был в 81-м ОТБ
ИзображениеИзображение

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 8:45 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 675
Репутация: 87

Откуда: а главное- КУДА?
Цитата:
Вы точно этот аэродром имеете ввиду? http://maps.yandex.ua/-/CVfBUAkO
Потому что мне казалось, что это военный аэродром. Самолеты на нем были зеленого цвета, но были и вертолеты и какие-то необычные (типа морской авиации). Может это конечно мои детские фантазии мне так рисовали утверждать не могу основательно, но аэродром ДОСААФ находился вообще-то несколько в другой стороне.
До начала 80-х.на Молочке. Где-то с 80-81 го на Юхариной балке. Как перешли с Як-18 (они такие "зелененькие") на Як-52 (50), так "всё резко переменилось"(с).

_________________
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.
А. Герцен


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 8:50 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2110
Репутация: 211
colonel_Lobo писал(а):
А есть побольше информации об этом событии? Любой.

К началу 3-го штурма 81 ОТБ имел - 1 Т-34, 12 Т-26, 1 БТ-7, а также сформированный из л/с взвод автоматчиков(40чел.) и взвод противотанковых ружей(12руж.). Для большей мобильности оба взвода были посажены на тягочи Т-20 "Комсомолец".
Батальон базировался в районе хут.Пышнова(совр. туб.диспансер) и предназначался для отражения возможных воздушных и морских десантов. После прорыва немцев батальон, отойдя к рубежу Казачьей бухты, вёл непрерывные ожесточённые бои, потеряв 2июля последние 4 машины.
Из личного состава, морем были эвакуированны ком.бат майор Юдин Н.И. 4 офицера, 5 солдат.

Источник: И.Б.Мощанский "1942-й"

П.С.
В последних боях рядом на левом фланге сражался и полностью погиб 3июля 125 ОТБ майора Листобаева.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 19:16 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1428
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Сильно огорчу, все было совсем не так, как написано в букварях...
Вот только один листик из многих свидетельств:
ИзображениеИзображение

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 20:40 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 4862
Репутация: 675

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Сильно огорчу, все было совсем не так, как написано в букварях...
Вот только один листик из многих свидетельств:


А "букварь" в виде официального документа об итогах деятельности севастопольских танкистов за подписью начальника АБТУ Прим армии - он тоже не катит?

С уважением, Владимир

_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 20:42 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1428
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
Из той же свалки, что и "отчет об обороне Севастополя" по принципу: "Больше бумаги-чище ... репутация".
Документ составляется, как правило, одним человеком, и с одной целью. Соответственно и цена ему та же...
Когда 7 человек, не сговариваясь говорят одно и то же... согласитесь, это более надежно, чем документ. С печатью он или без оной.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2014, 20:55 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 4862
Репутация: 675

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Из той же свалки, что и "отчет об обороне Севастополя" по принципу: "Больше бумаги-чище ... репутация"


Завидую белой завистью Вашей, Александр Валерьевич, легкости...

[media]http://www.youtube.com/watch?v=hOrLrLPsv1k[/media]

С уважением, Владимир

_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2014, 7:49 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1428
Репутация: 133

Откуда: Севастополь
А поработайте с мое с документами, поймете.
Пример из 24-й немецкой ПД (немецкие документы не в пример нашим аккуратнее составлены):
Донесение 1-го батальона 32-го полка за 7.06.42 : "8.15 батальон залег перед высотой "Блок", несет потери"
Донесение полка : "8:15 батальон понес потери, штурм продолжается"
Донесение дивизии: "8:15 батальон охватил высоту "Блок", но 1-й батальон 32-го полка не смог соединиться с 1-м батальоном 31-го полка"
Донесение корпуса: " 8:15 Уничтожаются последние остатки сопротивления противника на высоте "Блок""
В Журнале боевых действий 11-й армии " 7.06.42 в 8.15 высота "Блок " взята"
По факту: в ЖБД 24 ПД запись: 10.06.42 (спустя 3 дня) уничтожается вражеское подразделение на высоте "Блок" противник, засев в бункерах оказывает упорное сопротивление.

По третьему штурму перепроверить все очень просто: набрано такое количество материала, что практически все события описаны с разных сторон. "Один видел другого-другой третьего -третий первого, их видели немцы и.т.д." Поэтому даже отступление наших частей, пусть даже разрозненными группами четко прослеживается. А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто. В первые дни обороны тоже многое было написано, много разных приказов было. А что было по факту. Здесь ситуация та же.
А что написали потом, те кто сбежал... Это отдельная история.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2014, 9:39 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 06 фев, 2013, 20:59
Сообщения: 2110
Репутация: 211
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто.

Неожиданно заинтересовался темой танков в последних боях, перелопатив доступную мне литературу, в том числе и Вашу.
В своём исследовании Вы утверждаете, что в рядах 125-го ОТБ были "ленед-лизовские танки", и это расходится с версией "букварей"(25 Т-26), может это касается "до севастопольской" истории батальона(до января 42-го)?
Базирование такого колличества танков и техники в капонирах, должно оставить следы,если можно дайте поточнее привязку места базирования 81-го ОТБ, я нашёл только: "500м. юго-восточнее хут.Пышнова", по прикидкам это за туб.диспансером в сосняке у трассы(напротив "подземной" пирамиды Гоха :mrgreen: ).
Ну и наконец, если можно, любую ссылку по этому вопросу.
С уваженим Юрий.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О Молочной балке ("Молочке")
СообщениеДобавлено: 12 фев, 2014, 10:31 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 4862
Репутация: 675

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
А поработайте с мое с документами, поймете.


:pop:

Цитата:
В Журнале боевых действий 11-й армии " 7.06.42 в 8.15 высота "Блок " взята"


Что и сканом документа подтвердить можете?

Цитата:
А уж танки... Их видели очень многие. Потому, восстановить картинку очень просто.


Опять же повторюсь -

Завидую белой завистью Вашей, Александр Валерьевич, легкости...

Цитата:
В первые дни обороны тоже многое было написано, много разных приказов было. А что было по факту. Здесь ситуация та же.
А что написали потом, те кто сбежал... Это отдельная история.


Ваш эмоциональный пассаж не отменяет факта наличия официального документа за подписью лица в силу должности знавшего общую картину происходившего.

Изображение



волга-волга писал(а):
Неожиданно заинтересовался темой танков в последних боях, перелопатив доступную мне литературу, в том числе и Вашу.
В своём исследовании Вы утверждаете, что в рядах 125-го ОТБ были "ленед-лизовские танки", и это расходится с версией "букварей"(25 Т-26), может это касается "до севастопольской" истории батальона(до января 42-го)?


А где это тов. Неменко про лендлизовские танки пишет?
Вобще-то это фантазии Б. Тынчерова ( были неплохие задатки, но развитие автора пошло не по тому руслы, ПМСМ).

Не было у нас лендлизовских танков...
все "ноги" растут из воспоминаний Ковтуна (ЕМНИП), который спутал и наши Т-26 обзывает "Виккерсами".

С уважением, Владимир

_________________
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 60 сообщений ]  На страницу 1 2 3 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Шнорхель и 11 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB