Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓4.4°C, 753 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: instagram :: telegram :: + реклама :: Коронавирус COVID-19: в России - 2780 больных, 207 выздоровело, 27 умерло; в Севастополе - 5 больных; в Крыму - 16 больных
Текущее время: 02 апр, 2020, 4:01

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 609 сообщений ]  На страницу 1 2 325 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2008, 15:15 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 14 май, 2006, 9:38
Сообщения: 8087
Репутация: 1651

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
О самой бомбардировке написано много, но тут услышал инфу, что немецкие бомбардировщики заходили на бомбордировку/минопостановку 22 июня 1941 года по главным створам бухты. И огни этих створных маяков, наши не могли потушить, так как оказывается, что перед первым налетом эти створные маяки были захвачены. И тольо после отправки к ним взвода мотоциклистов, которые в перестреоке вернули контроль над створными маяками, эти самые створы выключили.
Кто слышал/знает об этом. Это правда?

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2008, 19:02 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 847
Репутация: 194
Я тоже слышал о таком, но в моей версии горел только один маяк - Инкерманский, приказ до него не дошел так как телефонный провод был поврежден то ли диверсантами то ли еще кем, и вроде еще посыльного убрали по дороге.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 2:46 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Цитата:
В первый же день войны выяснилось, что до сих пор борьбе с диверсантами придавали слишком мало внимания.. В ночь на 22 июня 1941 года в прозвучали не только взрывы немецких мин, но и сделали свое черное дело три подрывных устройства на сетях связи и было вырезано несколько километров кабеля . Даже восточный инкерманский маяк отключить не смогли, телефонный кабель был перерезан диверсантами.

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=167924


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 11:48 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 120
distant писал(а):
но и сделали свое черное дело три подрывных устройства на сетях связи и было вырезано несколько километров кабеля . Даже восточный инкерманский маяк отключить не смогли, телефонный кабель был перерезан диверсантами.


Зато если верить историку Савилову , маяк горел потому что уснул пьяный сторож, а столлбы связи повалили пьяные водители на своих грузовиках...
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=v ... 17&start=0


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 12:24 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Ну что ж, ждем самих авторов и той, и другой версий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 12:57 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 120
distant писал(а):
Ну что ж, ждем самих авторов и той, и другой версий.

Даже могу представить эту эпическую картину.Придёт Вовачка с надутыми от важности щёками,откроет заветный сундучок ,достанет завеетный томик мемуаров и начнёт мочить Одиссеюшку всеми мыслимыми и не мыслимыми цитатами,характеристиками,справочниками и прочей хренотенью...А верные его помошники в лице Барсука и Зусула отнесут бездыханное тело аффтора на ближайшую свалку истории...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 13:05 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 847
Репутация: 194
Пять баллов, лучше Вас эту ситуацию никто не описал до этого


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 13:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
Combat писал(а):
О самой бомбардировке написано много, но тут услышал инфу, что немецкие бомбардировщики заходили на бомбордировку/минопостановку 22 июня 1941 года по главным створам бухты. И огни этих створных маяков, наши не могли потушить, так как оказывается, что перед первым налетом эти створные маяки были захвачены. И тольо после отправки к ним взвода мотоциклистов, которые в перестреоке вернули контроль над створными маяками, эти самые створы выключили.
Кто слышал/знает об этом. Это правда?


"Подвиг Севастополя" Б.А. Борисов - в 1941 г. 1 секретарь ГК ВКП(б) Севастополя

послали мотоциклиста (одного).
Вообще-то 22.06 в 3.00 - 3.15 уже и бухту видно - можете сами убедиться (чуть-чуть осталось). Тем более с высоты

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 15:37 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5215
Репутация: 833

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
PREX писал(а):

Зато если верить историку Савилову , маяк горел потому что уснул пьяный сторож, а столлбы связи повалили пьяные водители на своих грузовиках...
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=v ... 17&start=0


А у Вас есть доказательства, что это именно диверсанты орудовали в Главной базе ЧФ? Так почему именно телефонные провода только на маяк перерезали? А почему не лишили связи вообще штаб флота?

Зачем вообще нужны были огни маяка? Для ориентировки? Так ведь цель была не бомбить корабли, а произвести поставку первых мин на рейде... И для выполнения этого задания немцы использовали отобранные и подготовленные экипажи. Надеяться лишь на то, что "диверсанты" зажгут маяки - глупость...

ИМХО - вечное наше раздолбайство списали на "диверсантов"... а чего уж там... война началась она все спишет.

Цитата:
Даже могу представить эту эпическую картину.Придёт Вовачка с надутыми от важности щёками,откроет заветный сундучок ,достанет завеетный томик мемуаров и начнёт мочить Одиссеюшку всеми мыслимыми и не мыслимыми цитатами,характеристиками,справочниками и прочей хренотенью...А верные его помошники в лице Барсука и Зусула отнесут бездыханное тело аффтора на ближайшую свалку истории...


Улыбнуло... +1

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 15:58 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
Согласен, резать провода при видимости бухты - глупость
Интересно другое - при изучении мины (на Красной горке в 2006) было зафиксировано напряжение на клеймах аккумуляторов (статья в Морском сборнике № не помню - надо, найду)
А ведь одним из основных доводов против взрыва мины (неконтактной ) под ЛК "Н-к" был невозможность работы схемы из-за выхода из строя источников питания.

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 16:03 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5215
Репутация: 833

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Василий О. писал(а):
Согласен, резать провода при видимости бухты - глупость
Интересно другое - при изучении мины (на Красной горке в 2006) было зафиксировано напряжение на клеймах аккумуляторов (статья в Морском сборнике № не помню - надо, найду)
А ведь одним из основных доводов против взрыва мины (неконтактной ) под ЛК "Н-к" был невозможность работы схемы из-за выхода из строя источников питания.


Где-то я читал, что фирма-производитель давала полугодовую гарантию на работу аккумуляторов в морской воде... И если аккум был в порядке, то почему не сработала мина ( на Красной горке) после срабатывания элемента защиты? Да и опять же по не подтвержденной информации это была далеко не первая мина вытащенная теми товарищами для разделки на металл.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 16:12 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
1. А она и не должна была сработать - убив водолаза ( при подводном разминировании) она остается на месте даже информацией о своем нахождении создавая проблемы с кораблевождением.
2. те ли эти мины были? тут надо по подробнее.
Врочем единственный известный мне лично участник тех событий (до взрыва с корабля ушел в центральный аппарат, а после привлекался к работе комиссии по расследованию) придерживается версии диверсии

_________________
Best regards! :-)


Последний раз редактировалось Василий О. 27 янв, 2009, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 16:17 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
да, мины ловушки не были оборудованы детонаторами, связанными с основой миной и ее системами

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 16:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 120
Василий О. писал(а):
Интересно другое - при изучении мины (на Красной горке в 2006) было зафиксировано напряжение на клеймах аккумуляторов (статья в Морском сборнике № не помню - надо, найду)
А ведь одним из основных доводов против взрыва мины (неконтактной ) под ЛК "Н-к" был невозможность работы схемы из-за выхода из строя источников питания.

Речь идёт о разных минах.
На красной горке металлисты колупали авиационную донную мину
При подрыве ЛК Новороссийск фигурировала версия о донной мине(даже связке донных мин-НО не авиационных),модель не помню-кажется URL 1000,но там корпус в виде бетонного куба и ставились они с тральщиков...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 16:48 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
думаю разработка источников питания осуществлялась одним подрядчиком.

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 фев, 2009, 0:18 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2009, 1:16
Сообщения: 44
Репутация: 1

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: местный
В море, самолеты идут без видимых ориентиров, опираясь на навигационный расчет. При подходе к цели, для её правильной идентификации нужны ориентиры. Севастопольская бухта весьма примечательна, и спутать её с любой другой южнобережной бухтой Крыма сложно. И маяки тут совершенно не причем, с воздуха любая световая точка может выглядеть маяком, это если ты на корабле, и по лоции четко знаешь где находится маяк, тут другое дело. Для авиации существуют радиомаяки, это несколько иное чем просто маяк. Радиомаяком может служить любая передающая станция. Японцы идя в атаку на Пирл-Харбор ориентировались на радиостанцию Гонолулу.
Так что тут, не важно, горели маяки, или нет, дело в том, что немцы подошли к Севастополю за долго до начала боевых действий, и так как самолеты не открывали огня, они могли в относительно спокойной обстановке обнаружить бухту и без маяков, тем более, бухта в это время действительно уже видна.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 1:07 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
Ребята, может прийдктк дедушко нашего спросите - он в ночь на 22 июня дежурилв части рядом с Константиновским равелином- был дальномерщиком . когда Заика зачетную стрельбу проводил по окончании курсов ;)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 12:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
В кратце после опроса деда :
немцы заходили от Качи, разворачивались в море перед бухтой и пытались зайти по створу бухты , ориентируясь на горящий инкерманский маяк, связи с маяком не было, уже после бомбардировки и восстановления связи народ звонил оттуда с вопросом что происходит в Севастополе - не сомневаюсь, что их приравняли к немецким шпионам и доблестное НКВД захватило это шпионское гнездо.
Задачу , поставленную немцы не выполнили , батареи сильно огрызались , а немцы заходили на малой высоте, поэтому над Константиновским равелином разворачивались и уходили в сторону Северной Еще такая вещь- деду на батарею 37мм зенитки привезли днем накануне- то есть для них даже расчетов не было , народ не успел из них даже ни разу стрельнуть- артеллеристы главного калибра стали к зениткам.
Думаю, что зенитки стали большим сюрпризом для немцев


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 13:44 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 120
Baumbach писал(а):
Севастопольская бухта весьма примечательна, и спутать её с любой другой южнобережной бухтой Крыма сложно. И маяки тут совершенно не причем

Смотря какую цель приследовать
-если свалить мины абы куда,лишь бы в бухту попали - то да...
-если преследовать цель - выставить минное поле строго по фарватеру,дабы присечь выход флота из бухты-то нужны чёткие ориентиры...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 15:11 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Хотелось бы узнать мнение специалистов - пилотов морской авиации...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 17:33 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн, 2007, 17:36
Сообщения: 1842
Репутация: 265

Откуда: Севастополь
Василий О. писал(а):
Согласен, резать провода при видимости бухты - глупость
Интересно другое - при изучении мины (на Красной горке в 2006) было зафиксировано напряжение на клеймах аккумуляторов (статья в Морском сборнике № не помню - надо, найду)
А ведь одним из основных доводов против взрыва мины (неконтактной ) под ЛК "Н-к" был невозможность работы схемы из-за выхода из строя источников питания.

Была работа одного из морских минеров, который учавствовал в разминировании мин в черном и балтике, о том что после 52 года (дату точно не помню, т.к. читал книгу гдето в 60 годах) мощности батарей уже не хватает для поджига электродетонатора ( формулировку забыл)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2009, 21:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 959
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
ANNKA писал(а):
Думаю, что зенитки стали большим сюрпризом для немцев


Да вообще наличие сил ПВО в главной базе флота - это нонсенс.
обычно в их зону прикрытия входят свинарники и курятники. :wink:

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2009, 0:18 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
Василий О. писал(а):
ANNKA писал(а):
Думаю, что зенитки стали большим сюрпризом для немцев


Да вообще наличие сил ПВО в главной базе флота - это нонсенс.
обычно в их зону прикрытия входят свинарники и курятники. :wink:

я не артеллеристка, но дедушко -артеллерист мне как-то объяснял, что береговые батареи должны были защищать город с моря, орудиями главного калибра и кстати этот недостаток - разворот батарей в сторону моря мешал при обороне, когда немцы заходили с суши- что-то такое мне рассказывали на 30 батарее и И. Заика. Не ВСЕ БАТАРЕИ ИМЕЛИ ЗЕНИТКИ- у батарей с зенитками была приставка "бис " 2-бис и вы внимательно читали предидущий мой пост ? - зенитки на батарею привезли 21 июня днем, думаете , если немцы смогли обеспечить горение инкерманского маяка в налет, они не разведали чем защищен Севастополь- состав вооружения батарей? Орудиями главного калибра можно самолет сбить ? я не понимаю в артиллерии


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2009, 11:29 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5215
Репутация: 833

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ANNKA писал(а):
я не артеллеристка, но дедушко -артеллерист мне как-то объяснял, что береговые батареи должны были защищать город с моря, орудиями главного калибра и кстати этот недостаток - разворот батарей в сторону моря мешал при обороне, когда немцы заходили с суши- что-то такое мне рассказывали на 30 батарее и И. Заика. Не ВСЕ БАТАРЕИ ИМЕЛИ ЗЕНИТКИ- у батарей с зенитками была приставка "бис " 2-бис и вы внимательно читали предидущий мой пост ? - зенитки на батарею привезли 21 июня днем, думаете , если немцы смогли обеспечить горение инкерманского маяка в налет, они не разведали чем защищен Севастополь- состав вооружения батарей? Орудиями главного калибра можно самолет сбить ? я не понимаю в артиллерии


Береговая артиллерия это одно, а зенитная - совсем другое. И по приставке "бис" Вы не правы.

Севастополь был прикрыт зенитной артиллерией лучше всех остальных причерноморских городов.
На 22.06.1941 его защищали 61-й зен АП, 26-й и 56-й озенадн - всего 14 зенитных батарей (8 85-мм, 36 - 76-мм и 16 37-мм орудий, 46 зенитных пулеметов) и 27 прожекторов.
Остальные базы и аэродромы прикрывались очень слабо. Всего по восемь 76-мм пушек и по шесть пулеметов защищали Евпаторию и Феодосию, 12 76-мм пушек, шесть
пулеметов и пять прожекторов - Керчь.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2009, 11:53 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 120
Ну если посмотреть на хронологию событий(например Морозов-Воздушная битва за Севастополь,правда есть в книге мелкие огрехи и опечатки,НО сути они не меняют),то картина следующая ( если ничего не путаю )
1,15ночи-по флоту объявлена готовность №1
1,55ночи-по флоту объявляют БОЛЬШОЙ СБОР
после этого принимают решение о затемнении ВСЕГО ГОРОДА,по воспоминаниям старожилов-город реально погрузился во тьму,а вот маячок горел довольно ярко и выглядел на фоне тёмного города довольно заметно!
3,07 - пост СНиС на Константиновском мысе фиксирует звук авиационных моторов
после этого принято решение открыть зенитный заградительный огонь
доклады о минных постановках (которые принимали за парашютистов) поступали по телефону с 3,10 до 3,50
по воспоминаниям и лётчиков,и зенитчиков,и жителей города-небо было прорезано лучами прожекторов - значит не так светло было,как кажется теперь,иначе зачем шарить по светлому небу прожекторами?
в 3,48 и 3,52 -две мину упали на берег и самоликвидировались-одна на отмель у памятника Зат. Кораблям,вторая-на ул.Подгорная(первые жертвы войны,кстати похоронены на кладбище по ул.Пожарова на почётном месте-прямо напротив церкви).
Так вот эти мины (по воспоминаниям) ставились с самолёта,летевшего не вдоль,а поперёк бухты, самолёт заходил на минную постановку со стороны Бельбека ( может ПВО их распугало)
По Морозову,в налёте принимало участие от 5 до 9 (может и больше ) Не-111 из II/KG4,один самолёт был сбит...
Выходит,что не так светло было как кажется,если как пишет Морозов,самолёты заходили на минные постановки на небольшой высоте,то нужны были ориентиры,хотя хрен его теперь знает...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 609 сообщений ]  На страницу 1 2 325 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB