Sevastopol.info

Имеется вопрос по фоте Колпакчеева.Где здание, которое называли домом командующего, ведь оно должно стоять прямо перед старым корпусом г-цы, а на фоте там пустое место.
К примеру эта фота.Под буквой "А", дом который у Колпакчеева назван Екатерининским дворцом.Синяя линия, - это границы дома "А"(согласно фоте),"Б" - это корпус г-цы, "С" - дом который мы называем домом командующего и которого нет на фотографии.
Причём на фотах датируемых 80-ми годами дом "С" есть.Когда же он был построен?


Отправлено спустя 29 минут :
У товарища Берга на литографии, датируемой 1858 годом, Екатерининский дворец представляет из себя одни стены.Вероятно он был сильно повреждён при подрыве Николаевской батареи.И получается, что у Колпакчеева уже не первоначальный вид дворца, а его послевоенная реконструкция.А дом командующего еще более поздний.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

а вот что за здание рядом.?

Предположу, что это наш Екатерининский дворец. Сравните эти фото:

фото 1


фото 2


Впереди на фасаде по 6 окон, по две трубы сверху, и одинаковая форма крыши. Это фото дворца в разное время - на одном фото терраса есть, на втором террасы нет.
Б - это сарайчик, на месте которого, или на котором будет возведено второе здание гостиницы.
Потому как, если верить Шавшину, гостиница имеет два здания, первое наиболее раннее двухэтажное , построенное во второй половине XIX века. Второе появилось в 1890 году.

Тогда на фото 3 вот он наш дворец: смотрите, на фото 1 у дворца четыре окна, на фото 3 - сбоку тоже четыре окна. Но не понятно, что вот это за здание?

фото 3


тогда дворец располагался примерно здесь:


Дом командующего возможно снесли после революции, когда обустраивали площадь для парадов.
[/quote]
В 1912 году.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam
Я пишу о том, что на фото Колпакчеева, перед 2-х этажным корпусом ничего нет, а должно бы.А вот на открытке где памятник Нахимову стоит, дворец как раз напротив 2-х этажного дома.Парадокс?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Я пишу о том, что на фото Колпакчеева, перед 2-х этажным корпусом ничего нет, а должно бы.А вот на открытке где памятник Нахимову стоит, дворец как раз напротив 2-х этажного дома

Просто разный ракурс съемки.



Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:

pav писал(а):

Я как-то слабо представляю себе бал в той квадратной скорлупке..

Здание 6 на 4 окна - это явно не скорлупа - это по размеру небольшой дачный участок.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а): ↑

27 дек, 2019, 8:59

pav писал(а):

Я как-то слабо представляю себе бал в той квадратной скорлупке..

Здание 6 на 4 окна - это явно не скорлупа - это по размеру небольшой дачный участок.

Ну вот вы сами на карте обвели)). А этот кусочек ещё должен разделяться на комнаты, должна быть кухня, ведь дом-то - жилой... На залу остаётся совсем немного.

Отправлено спустя 18 минут 23 секунды:
А вот, что нашла))

Таки я была права. Там не одна эта квадратная скорлупка, а целый комплекс построек со двором. Вот это уже похоже на правду.
Вот и получается, что с одной стороны памятника Нахимову выглядывала часть главного дома (с крыльцом, выходящим на пристань), а с другой стороны, со спины - это крыша хоз.здания, так же относящегося к дому Мекензи.
В целом, все оно получается в форме прямоугольника, вытянутого вдоль гостиницы Кист

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

pav

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

Я первая его выложила ))

Так что то, что у Вас тут под знаком вопроса:

Это хоз пристройка к дому Мекензи (он же - Дворец Екатерины, он же позже - Штаб Флота)

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

figarotam
Вы неправильно рисуете сарайчик Б.Он у Вас примыкает к 3-х этажному зданию г-цы, в то время когда он примыкал к 2-х этажному.
Всё равно у меня есть сомнения по фоте Колпакчеева.Фота сделана с приличного расстояния, даже дорога перед ней.С пустырём непонятно.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

С пустырём непонятно.

Вы об этом:

DUSTik писал(а): ↑

26 дек, 2019, 15:25

Такая имеется фотография.Вид Екатерининского дворца.Колпакчеев Константин. 1870-е.

2-х этажное здание - г-ца Кист, а вот что за здание рядом.?

??

Снято где-то с пристани. Пустырь - наша площадь Нахимова. Здание рядом с гостиницей - тот самый дворец Екатерины. В чем сомнение?

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

pav
В расположении екатерининского дворца, который должен находиться напротив 2-х этажного дома, а не в стороне от него.Каким образом была сделана фота, причём с приличного расстояния, что в кадр не попал даже длинным дом под буквой "Б"?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

27 дек, 2019, 11:41

pav
В расположении екатерининского дворца, который должен находиться напротив 2-х этажного дома, а не в стороне от него.Каким образом была сделана фота, причём с приличного расстояния, что в кадр не попал даже длинным дом под буквой "Б"?

Точка съёмки - левее Графской. Если стоять спиной к морю. Т.е. стоим на берегу, смотрим на дворец, справа или прямо за спиной - Графская. Сарайчик просто не влез в кадр справа.

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

Соглашусь с Фигaротам и Вами, что дело в ракурсе съёмки.А длинный дом "Б" уже был разобран.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

еще фотка, возможно поможет решить ребус Дворца

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

Odesey писал(а):

еще фотка, возможно поможет решить ребус Дворца

С этого ракурса дворец выглядит гораздо симпатичней

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

Товарищи, есть такое фото, оно атрибутировано как
https://vk.com/feed?z=photo-160176966_4 ... 6_00%2Frev

Защитники Севастопольского неба. "Ночные ведьмы". 46-й гвардейский ночной авиационный полк.
Понятно, что интернет не врет, и уж тем более вконтактик, но кто могут быть эти заслуженные люди. Данное подразделение Севастополь не обороняло.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

Первый ряд, третья справа - похоже, что Пасько Евдокия Борисовна. Работала преподавателем высшей математики в МВТУ им. Баумана.

<<VDV>>
С ноября 1943 по 1944 года полк поддерживал высадки десантов на Керченском полуострове (в том числе знаменитый Эльтиген), освобождение Крымского полуострова и Севастополя.

_________________
«После споём с тобой, Лизавета. Вот выполним боевой приказ – и споём»

Лазарь
Слово "защита" подразумевают именно ее. И это явственно отсылает к 1941-1942 году. Или у вас альтернативное мнение на этот счет.

<VDV>
Я привёл информацию о том, что эти женщины сражались в небе Севастополя. Любой воин - защитник, защищающий свою Родину. Или те солдаты, которые штурмовали Берлин - не защищали Родину? Давайте не будем, мы не на уроке русского языка.

_________________
«После споём с тобой, Лизавета. Вот выполним боевой приказ – и споём»

Разное по Севастополю с Авиабазы. http://forums.airbase.ru/2018/08/t93331 ... erega.html

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

07 янв, 2020, 20:56

Разное по Севастополю с Авиабазы. http://forums.airbase.ru/2018/08/t93331 ... erega.html

к дискуссии по поводу сроков строительства Стелы и здания горсовета...

конечно достоверность указанного года , "Как написано", но видно что Стела в лесах и рядом строительный кран, а также второй строительный кран строит здание общества Знание на Воронина

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

Odesey
Наверно так и есть. Слева стоит ОИС "Адмирал Владимирский", постройки 1975 года.

_________________
«После споём с тобой, Лизавета. Вот выполним боевой приказ – и споём»

DUSTik писал(а):

Имеется вопрос по фоте Колпакчеева.Где здание, которое называли домом командующего, ведь оно должно стоять прямо перед старым корпусом г-цы, а на фоте там пустое место.
К примеру эта фота.Под буквой "А", дом который у Колпакчеева назван Екатерининским дворцом.Синяя линия, - это границы дома "А"(согласно фоте),"Б" - это корпус г-цы, "С" - дом который мы называем домом командующего и которого нет на фотографии.
Причём на фотах датируемых 80-ми годами дом "С" есть.Когда же он был построен?

А ниже я продублирую фото, на которое ссылается уважаемый DUSTik.


А если это рассматривать так:



Дворец в ширину имеет около 10 саженей, то есть 20-ти метров. Это только в ширину. А в длину, так там по-моему метров 40, а то и 50 набежит. И давайте не забывать, что на фото мы видим лишь фасад.
Вот эти же дома, но на схеме.




Тут взяли с дочкой карту Москвича, и наложили на современную карту. В процессе наложения выяснился весьма любопытный факт.
Как ориентир, мы брали две стены № 1 и № 2:


Итак гостиница Киста на карте Москвича и на современной карте совпали по стене №1. И памятник Нахимову уехал северо-восточнее:


Тогда мы совместили гостиницу Киста на карте Москвича и на современной карте по стене №2.
Памятник Нахимову вроде почти как на месте, то теперь западнее "уехала" сама гостиница.


Насколько может быть точна карта Москвича, по отношению к привязке к местности? Меня немного смутило, что памятник Пал Степанычу, на карте Москвича, стоит в треугольнике. Но вот тут, на фото 1902 года я никакого треугольника не вижу. Клумба вокруг памятника квадратная, точнее трапецевидная.


И еще меня начали терзать смутные сомнения, что может быть этот скверик, по левому срезу фотографии на месте бывшего Екатерининского дворца.
Фото 1918 года, дворец снесли в 1912 - вполне может быть.


С удовольствием выслушаю ваши возражения.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

С этой страницы и т.д.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

В одной из статей про памятник Нахимову есть такой фрагмент (со ссылкой на документы РГА ВМФ):
В пояснительной записке к смете на устройство фундамента и пьедестала, составленной главным инженер-строителем севастопольского порта полковником С.К.Будзынским, в частности, указывалось: "Место для памятника назначено в сквере впереди [здания] Морского собрания. Желательно было бы так поставить памятник, чтобы он был видим с Екатерининской улицы, с Нахимовского проспекта и приходился бы по директрисе, проведенной по середине здания Морского собрания. Из прилагаемого снятого с натуры плана местности видно, что центр сквера не соответствует этим требованиям. Достигнуть этого было бы возможно, увеличив сквер. По этому поводу Севастопольская дума, уступив Морскому ведомству означенный сквер для постановки памятника, в заседании 7 ноября 1896 года постановила ходатайствовать одновременно о расширении этого сквера снесением здания Штаба Черноморского флота, размещающегося ныне в ветхом Екатерининском дворце, по своей архитектуре не соответствующем соседству с грандиозным памятником, сооружаемом на лучшем месте г. Севастополя, о чем Управа сообщила И.Д. Командира Севастопольского порта 15 ноября сего года за N4958".