oigen77 писал(а):
2)Я не отношу себя к очернителям истории, но,тем не менее, семена фильмов типа "Сволочей" и "Штрафбатов" упали на щедро вспаханную почву однобокого и неумного подхода к нашей отечественной истории
Они упали в почву «очернения» всего что связано с СССР… которую разрыхляли с конца 80-х годов… Учитывая, что уже прошло с начало сего процесса около 20 лет, то можно сказать, что уже выросло и сформировалось поколение, тех кто воспринимает всю это «чернуху» - как истину в первой инстанции…
Цитата:
(к Вашему сведению)х/ф "Проверка на дорогах" реж. Германа -сына (по сценарию Э.Володарского и Ю.Германа(его военной прозы)(первое рабочее название картины-"Операция "С Новым годом") около 25 лет пролежал на полке спецхрана, в том числе и из-за того ,что один из героев картины, комиссар партизанского отряда майор-артиллерист Петушков,блистательно сыгранный Анатолием Солоницыным, в первоначальном варианте этой картины был изображен майором госбезопасности...);
И? К показу все же допустили? Показали главного персонажа – лейтенанта РККА, служившего немцам и перешедшего к партизанам? Сняли же и показали стране и «Судьбу человека», с «хиви» Соколовым… И «Тихий Дон» (старый, а не последний «ремейк» Бондарчука) жестко антисоветское кино тоже показали… Это я к тому, что не все так плохо было то…
Цитата:
3) Спасибо большое за выполненную за Бешанова работу, но я не вижу противоречий в поставленном мною вопросе:э/м "Сообразительный" ушел на Новороссийск 27 мая 1942 года, я же спрашиваю о событиях последних дней обороны,т.е. как минимум , после начала 3-го штурма- после 7 июня 1942 г.
Основную часть, которая образовалась до конца мая 1942г. вывезли… а дальше я думаю не было времени серьезно заниматься… если серьезный случай – в расход… Хотя судя по документам весны 42г., ВМН (т.е. расстрел) - редкий вид наказания… основной – 10 лет лишения свободы. И порой даже если и давали расстрел, то вышестоящие органы его меняли все на те же 10 лет, как это например было в марте 1942г. с мл. сержантом 172-я СД Павленко Ф.И., когда трибунал 172-я СД дал расстрел, а трибунал Приморской армии – заменил на 10 лет.
И еще… к сожалению, говоря о работе «органов» в то время, мы забываем, что это было за время… это была война. Борьба не на жизнь, а насмерть…. И задача перед органами стояла простая – пресечь любые формы и виды разложения армии и общества. Ибо только сильная духом армия может сопротивляться… а слабая, разложенная - нет. Это аксиома… В органах всегда и при любом режиме… кто-то работал не за страх, а за совесть, не щадя жизни вел борьбу, а кто- то зарабатывал звания, доппаек и тд.
Цитата:
и мой вопрос не высосан из пальца ,но основывается на воспоминаниях коренной севастопольчанки, опубликованных, между прочим, в одной из старейших городских газет с несамой плохой репутацией. Спасибо, извините ,если что не так...
Как бы Вам сказать, да бы не обидеть… Очень часто за какие-то свои воспоминания люди выдают то, что где-то слышали, видели по ТВ или читали в газетах… А со временем все стирается и люди порой добросовестно заблуждаются… А порой нагло врут...
Nero77Цитата:
А по вашему демократия это свобода восхвалять какого-нибудь диктатора-гебешника?
Мало того что диктатора –гебешника… так еще и подлого убийцу- отравителя «борца с его режимом»… ( по мотивам выступления Валерии Ильиничны Новодворской….)
Цитата:
А за уничтожение его портрета - в тюрьму? Это не демократия это квасной патриотизм, когда такие как вы не в силах назвать говно - говном, а обмазавшись этой грязью хвалится ею на всех углах!
Письмо Сталину.
«Уважаемый тов. Сталин!
Простите за смелость, но я решила написать Вам письмо. Я обращаюсь к Вам с просьбой и только Вы, один Вы, можете сделать это, вернее, простить моего мужа. В 1929 году он в пьяном виде сорвал Ваш портрет со стены, за это его привлекли к ответственности сроком на 3 года. Ему еще осталось сидеть 1 год и 2 месяца. Но он этого не вынесет, он болен, у него туберкулез. Специальность его — слесарь. Из рабочей семьи. Ни в каких контрреволюционных организациях не состоял. Ему 27 лет, его сгубила молодость, глупость, необдуманность; в этом он раскаивается уже тысячу раз.
Я прошу Вас, сократите ему срок или замените принудительными работами. Он и так жестоко наказан, раньше, до этого, он был 2 года слепым, теперь тюрьма.
Я прошу Вас, поверьте ему, хотя бы ради детей. Не оставьте их без отца, они Вам будут вечно благодарны, умоляю Вас, не оставьте эту просьбу безрезультатной. Может, Вы найдете хоть 5 минут времени сообщить ему что-нибудь утешительное — это наша последняя надежда.
Фамилия его Плескевич Никита Дмитриевич, сидит в г. Омск, вернее в Омской тюрьме.
Не забудьте нас, товарищ Сталин.
Простите ему, или же замените принудительными работами.
10.ХП.30 г. Жена и дети Плескевич».
Вслед за чем последовала депеша:
«Новосибирск ПП ОГПУ Заковскому.
По приказанию тов. Ягоды Плескевич Никиту Дмитриевича освободить. Секретарь коллегии ОГПУ Буланов. 28 декабря 1930 г.».
Приказание, несомненно, исходило не от Ягоды, а от самого Сталина, который наверняка и представления не имел, что за его портрет, по пьянке сорванный со стены, кто-то сидит в тюрьме… Цитата:
Вы что серьезно считаете ВСЮ совковую пропаганду - чистейшей правдой? Или сознательно не хочется вылезать из этого говна? (Ну и пусть воняет, это сынок - Родина!)
Вся праФда – это в работах Вити Грызуна, Бори Соколова, в «шедеврах» Аля «Сволочи». Правда одна беда… о этой праФды… есть отец – ведомство доктора Геббельса…
И еще, Вы правы... пусть и воняет, но это моя РОДИНА!
Цитата:
Цитата:
В частности, «Сообразительный» принял 301 раненого и 456 осужденных. Той же ночью корабли отправились в обратный путь
Взять на борт - взяли, а довезли ли?
Да нет конечно же… по дороге сбросили.. по одному… ГэБня развлекалась….
Цитата:
Лично я больше доверяю рассказам моих предков, которых ГБшники во время войны и сажали и расстреливали!
А еще канал «Дискавери» забыли… там тоже праФда… И еще… Вы дела своих родственников смотрели? Может за дело их сажали? За мародерство, дезертирство… Или за антисоветскую агитацию?
Цитата:
А документами где написана пропагандистская ложь можете печку топить, может чего и разморозиться в сознании.
Поменьше громких слов… ладно?
Цитата:
А еще можно было их штыками поколоть (чтобы пуль не тратить), или шеи поломать чтоб кровью не мараться! Жалко что вы не были главным чекистом (а предки-то наверняка - там отличились).
А еще можно живьем сварить… или кровь выпить….
Цитата:
А насчет логики - это у вас двойка была!
Могу дать координаты моего преподавателя по логике Коркишко А.П. У него и поинтересуетесь….
Цитата:
Куда трупы после расстрела девать? Как это все спрятать так чтобы этим в последствии не могла воспользоваться немецкая пропоганда. (Массовые убийства очень хорошо рекламировались гансами в своих плакатах)
А трупы списать на немецкие зверства…. А насчет того, что там немцы чем-то пользовались… так у них рыло в пушку было на несколько порядков больше… Или немцы для Вас – просвещенная Европа, пришедшая освобождать Россию от «жидо большевиков» (тм.)?
Цитата:
Самый простой способ - имитировать трагедию в пути - открыл кингстоны и за несколько минут дело сделано, да и списать можно на противника!
Улыбнуло… Заморачиваться погрузкой на некую баржу, проследить, что бы никто не выжил, не выплыл… и все при полном господстве немецкой авиации в воздухе? Уж куда легче из пулемета…
Цитата:
Учитесь ДУМАТЬ!
Золотые слова…
Nero77Главная проблема завывателей - громкие слова и отсутствие элементарных знаний по теме завывания....
Цитата:
Летом 1942-го он командовал эскадрильей И-16, которая
едва ли не одна выдерживала на протяжении нескольких месяцев все атаки немецкой авиации на Севастополь ( аха, а остальные полки иэскадрильи были не причем -
). В туго завязанном мешке ребята дрались, как львы.
Когда севастопольская оборона рухнула и немецкие автоматчики уже ворвались на окраину аэродрома,
Кукушка принял единственно правильное решение: перелететь на аэродром в районе Керчи, чтобы спасти людей и боевую технику.
1. Такой командир авиаэскадрильи И-16 как Кукушка мне не знаком... хотя я очень плотно занимаюсь этой темой, уж поверьте.
2. Когда Севастополь пал В ИЮНЕ 1942г.
Керчь УЖЕ С МАЯ 1942 Г. БЫЛА В РУКАХ НЕМЦЕВ!!!!!!
Так что за желание перелететь к немцам, да еще за собой повести эскадрилью - я бы лично яйца оторвал....
Так что можете свой источник - засунуть в топку...
А все остальное -я вечером разберу....
С уважением, Владимир