Sevastopol.info

Что и следовало доказать! Спасибо, Die Enigma!
Вначале чужие фотки за свои выдает, потом тексты чужие подворовывает, а уж когда откровенной фальсификацией одиссеюшка занялся, то можно ставить крест не только на книжке, но на самом Неменко, как на историке!
" Вчера солгал, а век веры не имут! "

В ОБД база далеко не полная, чтобы убедиться достатчно набрать фамилии расчета дзота №11. Половины их в базе нет. По моей просьбе выслали сканы карточек учета Полка дотов и дзотов (те которые есть) Среди них была и эта карточка, на которой фамилия не совпала, зато совпали Имя и отчество. Именно поэтому я выложил карточку с вопросом, а не с утверждением, а Вова Андреев уже визг поднимает.
Ну и раз уж появился МУДРЕЙШИЙ (причем в двух лицах, которые сами с собой разгговаривают), то пусть он и объяснит, почему батальоны БО Новоросиийской ВМБ тоже БО-4 Ответ я уже знаю, связался со специалистами, а он уж пусть ответит .

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Александр Валерьевич... Ну право слово не серьезные "отмазки". Мы не обсуждаем полноту базы данных ОБД. Мы тут говорим по Вашему доказательству Вашей версии насчет деления номеров БО. И к сожалению по сфальсифицированному доказательству. Все на этих карточках совпадает... кроме последней буквы в фамилии и номера БО. И я не верю что Вам выслали уже переработанную карточку. Зачем кому-то это делать??? К тому же с каких это пор ОБД материал рассылает исследователям???


С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Die Enigma
Пока подтверждения в ОБД, что БО-2 имеет отношение к Керчи, не нашел.Пишут, Керченский сектор БО, или Керченский сектор БО Новороссийской ВМБ.А вот по Одессе, действительно есть БО-2.Будем шукать дальше.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Для тех кому интересно, что такое БО-2 и БО-4 НИКАКОГО отношения к базам ВМФ они не имеют:
Это ВУС
БО-4 -береговая оборона,
БО-2 связисты, сигнальщики, дальномерщики итд.
Если и то и другое, значит корректировщик или связист БО

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Не понял, Вы это о чем?
Вас упрекают в фальсификации. Вы обвиняете уличившего в подобном же.
Удивлен!

_________________
За нашу Победу!

[quote="ALEKSANDR(ODISSEY)"]
Это ВУС
БО-4 -береговая оборона,
БО-2 связисты, сигнальщики, дальномерщики итд.
Если и то и другое, значит корректировщик или связист БО

А списки личного состава возможно найти? На форуме видел ссылки - половина не открывается.

РОМАН1973
посмотрите лс

Источник карточки совсем не обд "Мемориал"
я разбирался с л/с указанным в этой схеме (автор М.Садовников)

На запрос по командиру 3-й батареи, я получил пять документов на:
1.Крис Ивана Прохоровича,краснофлотца,
2.Крич Давида Прохоровича, мл. сержанта,
3.Крис Давида Прохоровича, мл. сержанта,
4.Крич Абрама Семеновича, мл. лейтенанта
3. Крисч Давида Носоновича. лейтенанта
Первые три -учетные карточки, остальные - списки. я пытаюсь понять один это человек или нет.
Этим и был вызван мой вопрос. Если кто не понял - я не виноват.
Мне нет смысла что-то доказывать, я пытаюсь разобраться. По моему, если я в чем не прав, я всегда признаю. Я не отношусь к числу непонятых гениев а потому, что имею, то и выкладываю.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Угу, а на предыдущей странице вы утверждали, что БО-1-4 это батальоны шемруковского полка

А еще почему-то совпали номер карточки, все надписи до последнего штришка (кроме отфотошопленных вами буквы "ч" в фамилии и цифры "3" в аббревиатуре "БО") и, о чудо, даже фактура бумаги. Врите, да не завирайтесь...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... a9151cba01

Немного, но есть...

Не понятно что-то с этим БО-2.Как пропавшие без вести 3.07.42, могли оказаться в ОВМБ или КВМБ?
К тому же искомый по просьбе ТС, оказался не единственный, у кого в ОБД написано БО-4 БО-2.Т.ч. это не ошибка писарей,якобы в неправильной последовательности записавших БО.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Элементарно. Человек начинал служить в Керчи или Одессе, а потом попал в Севастополь.

Die Enigma
Скорей наоборот.Могли ли люди из БО-4 идти пополнением или добровольцами на Керченско-Феодосийскую десантную операцию?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Ни кто из них в Керчи и в Одессе не служил. Проверьте.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

ALEKSANDR(ODISSEY)
Саша в ОБД и масса других людей из БО-2.Все погибшие до ...10.41 значатся в ОВМБ.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Может быть. Не отрицаю. Как есть и БО-4 погибшие в 1943 году.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

DUSTik
Согласна с Die Enigma о предыдущем месте службы. Посмотрите, например запись
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 05c201e609

Это наш боец, батальон принимал участие в обороне.Еще встречаются записи о ДВФ и АВФ, только по дополнительным документам можно понять, что речь идет все же о Севастополе.

Nino
Да.. только у родственника ТС, сначала написано БО-4, а потом БО-2, а здесь наоборот, ТВМБ, а потом БО-4.Также я думаю было в случаях, с ДВФ и АВФ.Сначала было ДВФ или АВФ, а лишь потом БО-4.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik
Понимаете, часто в картотеке вообще написано ЧФ Черноморский ОР, или СОР, в дополнительных донесениях уже идет БО-4 БО-2 именно в такой последовательности-как-то не обращала внимания, вам спасибо . Именно в таких донсениях идет ПБВ 03.07.1942. Думается мне, что это все же какой-то условный знак при заполнении документов(они же заполнялись осенью 42). Сразу предупреждаю-это только мои измышления. Натолкнули меня на эту мысль записи :призван Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н. Такие записи существуют у бойцов, имеющих другое место призыва(проверяла по документам). Для чего это писалось? Был "выдуман" какой-то военкомат, призывники из которого все ПБВ? Короче, целая теория заговора вырисовывается.

... а кто подает информацию для реестра, кто пишет паспорта, может поисковым отрядам поучаствовать в корректировке, просто в археологической части реестра также не мало неточностей, но кажется(!) к следующей редакции с ними (неточностями) намерены побороться.

_________________
[img]http://i6.fastpic.ru/big/2010/0414/2f/e ... 7dc72f.gif[/img]

Мы встречались со Светланой Марковной Шевченко. Будем от себя подавать заявки на внесение в реестр. Исправлять ошибки прежних лет пока сил нет. Сохранить бы то, что еще есть. Совсем свежи события по 112-й батарее, которой уже нет (совсем). Дворик, где сгорела Луша Бондаренко почти полностью снесен. Обидно, ведь объекты небольшие, их можно вписать в ансамбль застройки.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

Пришел ответ от музейщиков. После перелопачивания кучи документов, они дали ответ- запись БО-2 БО-4 означает, что боец принимал участие сначала в обороне Одессы, затем в обороне Севастополя. К Зап. АП БО ГБ ЧФ эти записи не имеют отношения.

за карточку передо мной извинились, но объяснить ничего не смогли.

Я ошибся указав, что БО-2, это ЗАП. Л/с ЗАП это "Батальон дотов БО-2" Но и музей дал неправильный ответ.
Еще раз говорю БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Наберите Индекс "БО-2 БО-4" В списках под индексом БО-2, БО-4 числятся бойцы СОР НИКОГДА НЕ БЫВШИЕ В Одессе. Многие были призваны в 1942-м. Посмотрите сами. Принадлежность к ОВМБ для этих людей тоже нереальна, т.к. списки датированы 1942 годом. Версия Die Enigma увы, выдумка. Товарищь опять сумничал (ккак в случае с 57мм орудиями СОР или Камышловским мостом) И опять попал пальцем в небо. Проверить это очень просто. Посмотрите данные людей в списках. Например, Алиев ХАн-Шиан-Оглы, призван весной 1942г. Ну и? ... Как он мог быть в Одессе?
При этом большинство из них или стрелки, или комендоры или связисты.
Скорее всего правильным был ответ КУ ВМФ, о том, что БО-2, БО-4 -это ВУС, воинская учетная специальность. Но вопрос требует более тщательной доработки.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)