Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓12.8°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 20 апр, 2024, 0:48

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 210 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 9:58 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Скорей всего Реглан ничего не придумывал, а была использована штатная амуниция, имеющаяся, но редко использующаяся в каком-нибудь роду войск.Как Олег правильно заметил, в кавалерии.Внешне кстати, напоминает головную защиту у рыцарей.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 11:24 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 18:06
Сообщения: 1622
Репутация: 854
Обратите внимание на этот вариант:

Изображение

КМК, это и есть первоначальный вариант. Т.е. не специяльно связанный шлем, а просто вязанный цилиндр, натянутый на голову.

Тут очень похоже, что первоначально могли что-то и адаптировать из наличного, нежели изготавливать специально.

Вязаные рейтузы, в принципе, самое то:

Изображение

А Раглан мог не сам придумывать, а просто разрешить носить неуставное, как вариант.

P.S. Бедные, бедные шотландцы :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 11:39 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Geptral
Не думаю, что вязанные рейтузы, были и у рядовых.Т.ч., это только офицерская тема.
Странно, ведь были у союзников и южные народы, те же францы средиземноморские, сардинцы, турки или алжирцы, но больше всех мёрзли представители северного народа.Нежные какие.Им не железную дорогу и телеграф нужно было бы строить, а систему централизованного отопления в своих лагерях.И подгузники с подогревом.))

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 12:23 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
DUSTik
Мерзли саксы из-за отсутстчия теплых вещей, коррупции и волокиты в тылах. У франков дела обстояли со снабжением куда лучше.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Geptral
Не согласен с Вами. Если взять вязаный цилиндр и напялить на голову Вы получите сильную натяжку на затылке и чудовищный комок под горлом. Это дико неудобно.
На мой взгляд, наличие современной балаклавы с прорезями для глаз и рта не применимы в те далекие годы. Посмотрите на обилие растительности на лице. Полнотью открытая маска балаклавы более применимый вариант.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 12:53 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 18:06
Сообщения: 1622
Репутация: 854
<VDV> писал(а):
06 сен, 2020, 12:23
DUSTik
Мерзли саксы из-за отсутстчия теплых вещей, коррупции и волокиты в тылах. У франков дела обстояли со снабжением куда лучше.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Geptral
Не согласен с Вами. Если взять вязаный цилиндр и напялить на голову Вы получите сильную натяжку на затылке и чудовищный комок под горлом. Это дико неудобно.
На мой взгляд, наличие современной балаклавы с прорезями для глаз и рта не применимы в те далекие годы. Посмотрите на обилие растительности на лице. Полнотью открытая маска балаклавы более применимый вариант.
Может и неудобно. Но я вот не думаю, что в такой ситуации солдаты об удобстве думают.

Как пример. Вот этим ребятам очень удобно в таком ходить?

Изображение

Ни на чём не настаиваю. Могло быть, что могло. Нужно в мемуарах поискать, но не факт, что если это были рейтузы, то кто-то признается :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 13:04 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
Geptral
Насколько я помню, солдаты и уж тем более матросы широко и с удовольствием занимались вязанием. А связать такой подшлемник удобный для носки не составляло труда. Надо посмотреть были ли у анлийских драгун или кирасир такие самопальные подшлемники.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 15:00 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Из Вики(перевод)
Этот тип головных уборов был известен в XIX веке как кепка улан или кепка тамплиеров. [1]
Название происходит от их использования в Балаклавской битве во время Крымской войны 1854 года, имея в виду город недалеко от Севастополя в Крыму [2], где британские войска носили вязаные головные уборы, чтобы согреться. [3] Балаклавы ручной работы были отправлены британским войскам, чтобы защитить их от сильных холодов. Британские войска нуждались в этой помощи, поскольку их собственные припасы (теплая одежда, непромокаемые помещения и еда) никогда не приходили вовремя [4]. Согласно Ричарду Ратту в своей «Истории ручного вязания», название «балаклавный шлем» не использовалось во время войны, но появилось гораздо позже, в 1881 году. [1]
Т.е. где-то вязали и сюда отправляли?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2020, 20:45 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
DUSTik писал(а):
но больше всех мёрзли представители северного народа
Дык в шторм говорят это зимнее обмундирование в аккурат и утопло.
<VDV> писал(а):
Если взять вязаный цилиндр и напялить на голову Вы получите сильную натяжку на затылке и чудовищный комок под горлом. Это дико неудобно.
А если взять два вязанных цилиндра вместо одного, то есть у панталон отрезать две штанины, и:
первый цилиндр натянуть вот так:

Изображение

а затем сверху на голову второй, и получится вот так:

Изображение

И на нашу балаклаву похоже, и комков нигде нет.
Еще возможен вариант, что англичане обматывали лицо и голову обычным шарфиком.

Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 15:13 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Не знаю, зачем им вообще были нужны, эти балаклавы.На имеющихся фотах, английцы, вполне обеспечены меховыми шапками.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 15:26 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
DUSTik писал(а):
Не знаю
Выше уже писали, фотографов навезли с теплой одеждой по весне.
Вот и весь сказ.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 19:48 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Посмотрел рисунки по КВ.Зиму рисовали мало, но всё-таки.Ничего похожего на балаклавы нет, ни у бритов, ни у францев, не у сардин.
Да на и зимних фотах, фактически ничего.Максимум 1-2 человека на десяток(39 полк, 68-й, 71-й), да и то, судя по обмундированию, - рядовые солдаты.И максимум, - это прикрытие шеи и ушей.И то, скорей всего это было индивидуально(кто как холод переносит), и для человека, длительное время находящегося неподвижно на открытой местности, - типа часового.
Всё остальное, вымыслы и легенды.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2020, 21:39 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
DUSTik писал(а):
Всё остальное, вымыслы и легенды.
вся история на таком и держится.
да и по морозу рисовать...

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2020, 19:58 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 08 сен, 2020, 15:32
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: от Робин Гуда
ХОНДЫЧ писал(а):
05 сен, 2020, 8:06
Раз верхнее командование создает регланы-кардиганы, значит подчиненным не фиг отставать в творческом порыве.
Не хрена не создаёт верхнее командование.
Создаёт простой народ,
а верные ординарцы и специально обученные люди
для продвижения своей карьеры
просто заносят адаптированную тему
наверх своему командованию.

В данном, конкретном случае,
командование через своих родственников
делает деньги на своем имени,
потому,что в Англии
в определенный исторический этап времени,
все делали деньги на шерсти,пряже и мануфактуре.
При этом, добрым туземцам весьма эффективно и мудро продвигается
положительный имидж мудрости правления Объеденного Королевства,
Добрые,счастливые туземцы до сих пор его впитывают,
а некоторые ещё и способствуют продвижению его в широкие массы,
при помощи некоторых несознательных редакторов,
в некоторых военно-исторических журналах и прочия, прочия.

Если ув.Figarotam действительно
нашел фотографию балаклавы,
он реально Великий Человек :!: :)

Торговля шерстью в течении
длительного времени являлась
основной статьей дохода Англии.
Верховный Лорд-канцлер Великобритании
до сих пор сидит на мешке с шерстью.
Мешок символизирует
национальное достояние страны
и этот обычай пошел с тех пор,
когда Англия была главным экспортером шерсти в Европу
Stephen Friar.
The Sutton Companion to Local History.
Stroud: Sutton Pub Ltd,
2004. 528 p.

figarotam писал(а):
Сумление берет. Англичан по сей день при слове "Балаклава" в дрожь бросает.
Ни разу не встречал таких людей.
Заявляю ответственно, как дядюшка имеющий британских родственников.
В компании бритов, шотландцев и ирландцев
откушивал в разных,
всяких местах Туманного Альбиона и не только.
Реакция практически одинаковая:
- «А, помню, помню это там, где мы русским отличных люлей отвалили».
figarotam писал(а):
Если вязанная шапочка не имеет никакого отношения к Балаклаве, то с чего это ее вдруг назвали именем города, который доставил англичанам столько хлопот и неприятностей?

Верно. Имеет прямое отношение.
Но, почему в начале чаще «шлем», чем «шапочка»?
Но какие хлопоты?
Какие такие неприятности доставила Балаклава по сравнению с Севастополем?
Почему тогда она не называется Севастополь?

Местные, балаклавские женщины гречанки стиравшие не бесплатно
белье союзников, вместе с оставшимися детьми и стариками
впоследствии были выселены из Балаклавы в течении одних суток из-за боязни,
что они сожгут английский флот прямо в бухте.

Т.Е. Английское командование прекрасно осознавало, с кем имеет дело.
Единственный российский адмирал женщина гречанка.
Её основная деятельность корсарство.

Балаклава-база корсарского флота.
Хорошо известен состав корсарских судов с местом базирования на Балаклаву.
Греческий Балаклавский батальон прообраз современной морской пехоты.
Когда все армии мира ходили в атаку линиями,
они используют рассыпанный строй и ведут огонь лежа.

Жители Балаклавы в прошлом пираты Средиземноморья,
считающие себя, а возможно и по факту являвшиеся потомками спартанцев.
В соответствии со спартанскими традициями
они и к местному населению Крыма относятся также,
безжалостно вырезая его.

По праздникам и торжественным случаям танцуют,
поют и одеваются они как спартанцы (не как эскимосы) и шлема у них спартанские,
и подшлемники к этим шлемам тоже спартанские.
И хранят они свое добро спартанское,
в сундуках спартанских,
и сундуки эти в домах Балаклавы.
Не в Нью-Йорке.
Не в Камышах.
Не в Севастополе, а в Балаклаве.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2020, 22:28 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
symphony of beer писал(а):
Не хрена не создаёт верхнее командование.
привет вселенский заговор рептилоидных ...
symphony of beer писал(а):
«А, помню, помню это там, где мы русским отличных люлей отвалили».
очень смешно...чисто англицкий гумор ))) и как же именно англичане отличились ? эжели не секрет винздорфа...
symphony of beer писал(а):
Балаклава-база корсарского флота.
Хорошо известен состав корсарских судов с местом базирования на Балаклаву.
не затруднит документально? очень интересный момент !!!
symphony of beer писал(а):
Греческий Балаклавский батальон прообраз современной морской пехоты.
опять смешно... а морпехи то и не знают...а Петр первый то и не ведалъ...
symphony of beer писал(а):
Жители Балаклавы в прошлом пираты Средиземноморья,
считающие себя, а возможно и по факту являвшиеся потомками спартанцев.
В соответствии со спартанскими традициями
они и к местному населению Крыма относятся также,
безжалостно вырезая его.
документальная база ?? не затруднит ?
особо в части вырезания местного населения !
уж не почтите за труд обосновать ВАШИ словеса...

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 2:34 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2009, 18:06
Сообщения: 1622
Репутация: 854
ХОНДЫЧ писал(а):
symphony of beer писал(а):
Не хрена не создаёт верхнее командование.
привет вселенский заговор рептилоидных ...
symphony of beer писал(а):
«А, помню, помню это там, где мы русским отличных люлей отвалили».
очень смешно...чисто англицкий гумор ))) и как же именно англичане отличились ? эжели не секрет винздорфа...
symphony of beer писал(а):
Балаклава-база корсарского флота.
Хорошо известен состав корсарских судов с местом базирования на Балаклаву.
не затруднит документально? очень интересный момент !!!
symphony of beer писал(а):
Греческий Балаклавский батальон прообраз современной морской пехоты.
опять смешно... а морпехи то и не знают...а Петр первый то и не ведалъ...
symphony of beer писал(а):
Жители Балаклавы в прошлом пираты Средиземноморья,
считающие себя, а возможно и по факту являвшиеся потомками спартанцев.
В соответствии со спартанскими традициями
они и к местному населению Крыма относятся также,
безжалостно вырезая его.
документальная база ?? не затруднит ?
особо в части вырезания местного населения !
уж не почтите за труд обосновать ВАШИ словеса...
Зря Вы так.

Аргументирую.

Угораздило побывать в этой самой Британии в 1995 году. Да и лучший друг отработал поваром в Манчестере пару лет. Так что имею, хоть и поверхностное, но представление.

Пропаганда там поставлена на высоком уровне. Молодое поколение уже не торт, но старшие товарищи - это что-то!

Даже при малейшем дуновении холодного ветерка они скажут: "Зыс винд фром Раша". Это на подкорке у них.

Осмысление исторических процессов - уникальное.

Посмотрите до конца хоть вот этот фильм (хоть и СШАвский, НО!), а потом только мы обсудим ментальность аглицких уродов:

Сурат Хан, который прекращает связи с Англией и вступает в союз с Россией, поднимает восстание, которое переходит в кровавую резню. После коварного предательства Сурат Ханом британских войск Викерс ищет мести, проведя глупую,но храбрую атаку на русские силы...
http://nowgoup.online/401452-ataka-legk ... erii.html



Вас такая интерпретация не удивляет? Меня очень. Но для них это нормально.

В школе они изучают Крымскую войну почти целый год. Учат стихотворения Байрона (типа нашего Пушкина) и Теннисона про эту же войну на изусть, и т.д.

И ещё. Балаклавские греки - это не совсем греки. Это АРНАУТЫ-АРВАНИТЫ. Они здесь усмиряли враждебно настроенных к властям мусульман. Даже похищать женщин им из близлежащих селений высочайшим рескриптом разрешили, за неимением своих.

Погуглите, кто такие АРНАУТЫ. Держали в страхе пол Крыма.

P.S. Само название "Крымская война" внедрено англами конченными. По скудоумию мы это сглотнули. Микроуспех этих выродков теперь выдаётся за целую войну. Про Камчатку, Балтику, Кавказ и Балканы и т. д. - скромно умалчиваем.

Крымская кампания Восточной войны - только так!

Отправлено спустя 19 минут :
Если кто думает, что фильм 1936 года не влияет на аглицкий разум, то будьте добры:



Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 9:08 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 08 сен, 2020, 15:32
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: от Робин Гуда
ХОНДЫЧ писал(а):
08 сен, 2020, 22:28
Раз верхнее командование создает регланы-кардиганы, значит подчиненным не фиг отставать в творческом порыве.
Ну если, Вам нравиться продолжать думать,
что это Ваше Верхнее Командование обладает
техникой вязания крючком и спицами,
то лично я не против.
Кстати, как там обстоят дела с рукавами у Нижнего Командования? :)
ХОНДЫЧ писал(а):
08 сен, 2020, 22:28
очень смешно...чисто англицкий гумор ))) и как же именно англичане отличились ? эжели не секрет винздорфа...
Подробную информацию о причинах и итогах
поражения в Крымской войне России
Вы,при Вашем желании,
можете найти в школьном учебнике истории или интернете.
ХОНДЫЧ писал(а):
08 сен, 2020, 22:28
не затруднит документально? очень интересный момент !!!
Не затруднит.
Пожалуйста.
Форумская библиотека sevinfo.
Загружено 12 дек. 2013 года.
«Собрание документов
о службе и деяниях Ф.К.Фурсова
строителя Черноморского флота.
Кронштадт. Вестник 1867.
Стр.100-101.
«Список корсарских судов Севастополя».
ХОНДЫЧ писал(а):
08 сен, 2020, 22:28
опять смешно... а морпехи то и не знают...а Петр первый то и не ведалъ...
Стыдно не знать. :!:
ХОНДЫЧ писал(а):
08 сен, 2020, 22:28
документальная база ?? не затруднит ?
особо в части вырезания местного населения !
уж не почтите за труд обосновать ВАШИ словеса...
Факт широкой доступности.
См.к примеру сайт "Крымовед"
или используйте строку поиска в браузере.

Если Вы чего-то не знаете, это не означает,
что данного факта не существует.


Во время прогулки многие из них были
заняты вязанием варежек или шерстяных носков.
Вы представляете себе этих призраков в этих турецких длинных плащах?
Их блестящие, выгнутые носы гипаэтов из-под капюшона?
Которые вяжут чулки, как бабушки. :)
В дни большого базара они сидели неподвижно под навесами,
продавая пару вязаных рукавиц или носков, держа их в руке, в манере Сейн.
Время от времени, они пытались привлечь внимание
какой-то знакомой фигуры возгласом «гель Бурда, иди сюда, капитан!».
В последнее время они расширили свою торговлю.
Они продавали французские чулки и иногда наши красные пояса.
Таким образом, наши патриотические дары меняли назначение
и становились товаром, который они продавали за несколько грошей,
отчеканенных, каким то чучелом,
и которые, как говорят, были заимствованы из коллекции антиквара.
Pallu de La Barriеre, Lеopold.
(1828-1891).
«Полгода в Евпатории».
(Воспоминания моряка).
Париж.1858


Цитата.
Во время прогулки :!: многие из них
были заняты вязанием варежек или шерстяных носков.

Египетские моряки выгружающие
снабжение союзников под Севастополем вяжут на ходу,
не сидя,что являлось обычным делом для своего времени.

По традиции свитера, носимые всеми мореплавателями,
были ли они рыбаками,
моряками или морскими офицерами в отставке,
были синего цвета, как море и небо.

Печальное подобие этих свитеров мы можем
наблюдать и сегодня на нашем флоте
под названием «свитер морской, форменный, штурманский».

Морские, рабочие ганзейские свитера,
синего цвета. Вязались на пяти спицах
толщиной 1,5-2 и длиной 35-40 см,
при этом вязание сидя на месте было роскошью,
обычно вязали на ходу.
Поэтому для удобства они упирали эту длинную,
тонкую спицу в специальный кожаный мешок,
прикрепленный к поясу,
а иногда вставляли в специальные ножны, также прикрепленные к поясу.


До эры промышленной революции
каждый подданный Объединённого Королевства
имел отличную шерсть и самую дешевую пряжу в мире.
Владея умением вязать, он получал стабильный источник дохода.

В Йоркшире на доходы от вязания покупались фермы.
Чтобы избежать голода, в 1608 году совет Джерси издал закон,
по которому каждому жителю острова старше 15 лет,
застигнутому во время сбора урожая за вязанием,
грозило тюремное заключение.
В контракте вязальщицы могла
быть указана норма скорости работы в 200 петель в минуту.
Эти люди могли бы побить сейчас мировой рекорд.

Я родилась и выросла в шотландской рыбацкой деревне,
где вязались ганзейские свитера и я научилась вязать, и говорить одновременно.
Э. Стармор.
«Fishermens sweater».


Плотно связанные, морские свитера были фактически
ветронепродуваемыми и водоотталкивающими.
С постройкой множества новых рыболовецких судов в 1870г.
датские рыбаки могли путешествовать дальше
на север к водам Шотландии и Англии, обещавшим богатый улов.

Лервик на Шетландах стал временной базой
для очень прибыльной сельдевой индустрии
и рыбаки со всего Северного моря могли встретиться здесь.
В то время как датские рыбаки традиционно носили
льняные сорочки, шотландские и английские рыбаки
носили ганзейские свитера.

Около 1875 г. датчане стали заимствовать
более традиционные и практичные виды одежды.
Первые свитера были, вероятно, куплены
или обменяны, и привезены домой из Англии,
и лишь затем скопированы моряцкими
женами или привнесены английскими женщинами,
которые были замужем за датчанами.
https://www.livemaster.ru/topic/1133541 ... -vyazaniya

В то время как датские рыбаки традиционно
носили льняные сорочки, шотландские и английские рыбаки
носили ганзейские свитера.
Первые свитера были, вероятно,
куплены или обменяны,
привезены домой из Англии и затем скопированы
моряцкими женами или привнесены английскими
женщинами, которые были замужем за датчанами.
Интересен способ распространения шерстяного изделия

...«скопирован»…

Следовательно, если у Вас существует потребность
и Вам надо, то… при условии,
что у Вас есть самый лучший и дешевый материал под рукой,
технология и масса мастеров в виде матросов
которые вяжут одежду английской петлей,
(не континентальной) сами себе для формы
(ведь не все из них имеют форму от Адмиралтейства)
и под форму (те кто имеет), а также всем желающим на продажу.

Вам для создания массового спроса

не хватает лишь одной маленькой,
но очень важной вещи.
САМОГО ОРИГИНАЛА.
Предмета, который будет «скопирован»
и повторен многократно впоследствии,
в силу выше названных причин.

И это предмет имеется в Балаклаве.
Они его просто находят в сундуках Греческого батальона
в «спешно» покинутых домах Балаклавы.

Я пообещал старухе вернуться,
навестить ее и поспешил заглянуть в заброшенные дома,
не найдется ли чего по душе.
По всему видно, что хозяева спешно переехали.
Кровати в полном порядке, без постельного белья.
Я находил бумаги, написанные по-русски,
и довольно много по-французски.
Тетради в косую линеечку с первыми уроками французского,
полный костюм пожарного!
Пиано, мебель.

Я довольствуюсь маленьким матрасом,
небольшим зеркалом, весьма хорошо оформленным.
Несколькими русскими книгами,
полной перепиской на французском языке
между ресторатором из Севастополя
и рыбаком из этого города Балаклавы.
Возвращаюсь на бивуак со своей сумкой,
как славный завоеватель, с уверенно поднятой головой.
Исидор Анри.
Верхом через Турцию в 1854 году.
«Путевые заметки Лильского охотника из Африки,
с картой маршрута, из Лагхуата (Алжир) в Галлиполи,
Варну и Севастополь».
Лилль 1890.

Он ошибается, он находит, форму Греческого батальона.
Путаница происходит потому,
что костюм красного цвета
и подобные шлемы уже носят пожарные Франции,
но еще не носят российские огнеборцы Балаклавы.


Последний раз редактировалось symphony of beer 09 сен, 2020, 9:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 9:14 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
Geptral писал(а):
Зря Вы так.
Ни разу. Ибо вы же и проясняете.
Не греки, а арнауты. Чуток не одно и тоже.
Пропоганда дело вечное, и технологии западом отработаны от ать до ятъ.
Атака легкой кавалерии...это "шедэвр" искпжений и переворачиваний с головы на ноги. Шедэвральней "тонкая красная линия", без упоминания порубаного казаками турецкого полка...как то так.
Восточную компанию англы просра ли. Даже в севастополе, малахов курган взяла французкая дивизия, выстлав своими телами. А победили англы, как так...не понятно... Если сравнить боевые потери в союзниках...

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:
symphony of beer писал(а):
Ваше Верхнее Командование
Слава богу моё командование не английское.
Вы считаете - присвоить изобретение нижних чинов в искустве вязать крючком, достойно аристократа?
Ой ли?
Касательно итогов. Вопрос стоял - чем отличились англичане? Не затруднит ответствовать?
И где список? Заодно определение "корсарские корабли" применительно именно к тому перечню судов. Не заьруднит?
Заодно посмотрите - когда Петр первый шведов морпехами гонять начал ?
symphony of beer писал(а):
Факт широкой доступности
Это лишь ваши слова, не подкрепленные ссылками. Разницу понимаете?

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 10:53 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 08 сен, 2020, 15:32
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: от Робин Гуда
Geptral писал(а):
По скудоумию мы это сглотнули.
Не все любезный, не все.
ХОНДЫЧ писал(а):
Вы считаете...
Считаю, что Вам, уважаемый, читать надо больше, а пыжиться меньше.
Тогда и шведы, и саксы, и Петр I вкупе
с Вашим Верхним Командованием будут счастливы.

В Северном море холоднее :) чем в Черном или Средиземном.
Почему тогда шотландские рыбаки не придумали балаклаву?
Имея лучшую в мире шерсть и пряжу,
лучшие технологии изготовления и лучшие в мире изделия из неё?

Потому, что им без надобности.
Рыбаки не носят военные шлемы,
а Балаклавские греки-корсары носят.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 11:41 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
symphony of beer писал(а):
Единственный российский адмирал женщина гречанка.
Причём она никогда не служила в РИФ.Не удивлюсь,если нынешний царь-ампиратор, даровал адмиральские звания женщинам, откуда-нибудь из Африки или Южной Америки.
symphony of beer писал(а):
Стр.100-101.
«Список корсарских судов Севастополя».
В Севастополе.А Вы тут про Балаклаву что-то пишите.
Кроме того, корсарство было обычным делом и для военного флота.Достаточно прочесть "Сенявин", как его средиземноморская эскадра, грабила торговые суда принадлежащие тем государствам, которые с Россией были в контрах.Время было такое.
symphony of beer писал(а):
Греческий Балаклавский батальон прообраз современной морской пехоты.
Да ладно.Грекам было предписано охранять побережье.МП тут причём?
symphony of beer писал(а):
Рыбаки не носят военные шлемы,
а Балаклавские греки-корсары носят.
Документы есть, или опять Ваша сова, натянутая на глобус?

Отправлено спустя 11 минут 23 секунды:
"16 августа из Очаковского лимана к берегам Тамани двинулась огромная эскадра во главе с командиром Саввой Белым, включавшая в себя казачью флотилию из 50 лодок и 1 яхты, бригантину «Благовещение», 11 транспортных судов (перевозили часть людей и тяжелые пушки) и несколько «корсерских судов», в задачу которых входило охранять флотилию."
Просто казаки, не греки, и не арнауты ни разу.Тем не менее корсерские суда имели. http://www.expedition.by/taman

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 11:54 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
symphony of beer писал(а):
Рыбаки не носят военные шлемы,
а Балаклавские греки-корсары носят.
Выше выяснилось - аварцы. Видимо вы не читали...
Далее, ваша увлеченность "всё лучшее в англии" чуток умиляет))) инфантильно, но то ваша проблема.
Далее, вы так и не ответили, Петр первый когда пременил морпехов?
DUSTik писал(а):
Да ладно.Грекам было предписано охранять побережье.МП тут причём?
О том и речь, но увы, не заметят...
Про сову замечательно))) поддерживаю!!!

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 12:12 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Ещё о корсарских судах, - Сенявин, его эскадра, греки, Севастополь, о Балаклаве не слова. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2990
"...нет ли на предыдущих или последующих страницах более детального описания состава отряда Сенявина?"
"Поскольку все это были т.н. корсарские суда, т.е. принадлежавшие грекам частные суда, с которыми владельцы пошли на службу с началом войны, то и в вышеупомянутом рапорте М.И. Войновича именуются по командирам: капитан Ганале, прапорщики Марангопуло, Скандраки."
Греческие суда и их владельцы, находящиеся в составе ЧФ, с базой в Севастополе, а не отдельная, корсарская, греко-арнаутская флотилия спецназначения, с базированием в Балаклаве.

Отправлено спустя 38 минут 18 секунд:
symphony of beer писал(а):
полный костюм пожарного!
Какое отношение форма солдата греческого батальона, имеет к обсуждаемой шапке?Из имеющихся рисунков, кроме колпаков, у греков на голове больше ничего нет.Или у Вас есть рисунки, греков в балаклавах?
symphony of beer писал(а):
Рыбаки не носят военные шлемы,
а Балаклавские греки-корсары носят.
Какое отношение, военные шлемы, имеют к вязанной шапочке?

Отправлено спустя 42 минуты 42 секунды:
Емельян Михайлович Ко(а)рнеев. Вид Балаклавского залива. 1804г.
Изображение
Покажите, а где греческий корсарский флот?А то я последнее время, подслеповат стал, и плохо вижу.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 13:48 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 08 сен, 2020, 15:32
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: от Робин Гуда
DUSTik писал(а):
Да ладно.Грекам было предписано охранять побережье.МП тут причём?
ХОНДЫЧ писал(а):
09 сен, 2020, 11:54
О том и речь, но увы, не заметят...
Про сову замечательно))) поддерживаю!!!

Читать обоим :!: :lol:
Кибовский А. Леонов О.
«300 ЛЕТ РОССИЙСКОЙ МОРСКОЙ ПЕХОТЕ».
Т. I, книга 1
Глава IV.
«Части российской морской
пехоты из греков и балканских славян».
1775–1859 гг.
Москва.
Фонд Русские Витязи.2008.
Ладно, парни мне тут в Испании и отдохнуть надо и поработать.
Вернусь, продолжим.
Читайте :!: :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 14:24 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
symphony of beer писал(а):
Греческий Балаклавский батальон прообраз современной морской пехоты.
Ваш прообраз появился, спустя 80 лет,как в России морская пехота уже существовала.Кроме того, в указивках Екатерины о создании пехотного батальона, нет слова "морской".А что греки использовались для высадки, с моря на сушу, так это нормально.Казаки таким же образом штурмовали морские крепости,викинги, древние греки, финикийцы.В ВОВ, наши форсировали широченные реки.И что, все они морпехи?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
И о использовании греками вязанных шапочек, типа балаклав, не забудьте ссылочку скинуть.)))

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 14:35 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 15762
Репутация: 1665

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
symphony of beer писал(а):
Читать
Что ж вы такой олух то...
Читайте вопрос внимательней - Петр первый КОГДА применял морпехов?
Перечитайте для усвоения.
DUSTik
Не будет ссылок от этого пассажЫра. Тока много букав.

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Балаклава
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2020, 14:59 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 08 сен, 2020, 15:32
Сообщения: 5
Репутация: 0

Откуда: от Робин Гуда
DUSTik писал(а):
Да ладно.Грекам было предписано охранять побережье.МП тут причём?
ХОНДЫЧ писал(а):
09 сен, 2020, 11:54
О том и речь, но увы, не заметят...
Про сову замечательно))) поддерживаю!!!

Еще раз.
Читать обоим :!: :lol:
Кибовский А. Леонов О.
«300 ЛЕТ РОССИЙСКОЙ МОРСКОЙ ПЕХОТЕ».
Т. I, книга 1
Глава IV.
«Части российской морской
пехоты из греков и балканских славян».
1775–1859 гг.
Москва.
Фонд Русские Витязи.2008.
Стыдно не знать :!:

"балаклава" не шапочка, "балаклава" подшлемник.

Читать и смотреть картинки обоим :!: :lol:
Кибовский А. Леонов О.
«300 ЛЕТ РОССИЙСКОЙ МОРСКОЙ ПЕХОТЕ».
Т. I, книга 1
Глава IV.
«Части российской морской
пехоты из греков и балканских славян».
1775–1859 гг.
Москва.
Фонд Русские Витязи.2008.

Ламбро Качиони.
Портреты.
:!:

to ХОНДЫЧ
Читайте пожалуйста.
Пыжетесь :?:

Beer Not Bomb :!:


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 210 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB