Sevastopol.info

Nino писал(а): ↑

30 июл, 2020, 20:55

Sev_Bank писал(а):

На месте кладбищ вражеских надо парки Патриот построить

Вот это вас заносит

Ну и по заветам печенежского хана Кури, необходимо сделать чаши из черепов поверженных противников.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

Nino писал(а):

Вот это вас заносит

Заносит того, кто получает бан на месяц.

Здравствуйте!
Простите за беспокойство и сумбур, но, быть может, вы сможете мне помочь.
Ищу информацию по моим предкам.
На данный момент известно, что прапрадед моей прабабушки, Никита Марухнич, был в числе казаков-добровольцев станицы Новокорсунской, отправившихся на Крымскую войну. И, по воспоминаниям, погиб в 1855 году, вроде как при защите Севастополя.
Судя по всему, у Никиты ТОЧНО был сын Игнат (который позднее женился на Дарии Тимофеевне, и у них был сын Кирилл)...
Буду очень благодарен вам за любую помощь, за любую информацию о моих предках!
Не нашел возможности добавить фото к этому своему письму.
Потому процитирую сведения на табличке в Новокорсунском музее:
"В период Крымской войны 1853-56 гг. в героической обороне Севастополя участвовали казаки из станицы Новокорсунской. Сведения о кубанцах-участниках боев собирались в 1904 г. в канун 50-летия обороны. В числе сражавшихся под Севастополем в составе 2-го и 8-го пеших батальонов Черноморского казачьего войска были новокорсунцы:
- урядник Федор ЛАврик и следующие рядовые:
• Антон Дзюба,
• НИКИТА МАРУХНИЧ...

Оказывается кладбище Горпищенко располагалось прямо вдоль дороги. Но после войны дорогу немного передвинули.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

Подскажите, пожалуйста, о каком кладбище может идти речь (если оно сохранилось)? Запись сделана на основании переписки с исторической комиссией от 1971 г. КП Севастополя, т.6

Пропал без вести, и одновременно, есть дата гибели и место захоронения.А что на него есть в ОБД и Памяти?
На наших картах "Золотая балка", - это только 1-е отделение.Возможно Гофман похоронен в братской на Спартаковской?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

А что на него есть в ОБД и Памяти

По ОБД ПБВ, по КП-погиб, на карточке музея цитирую: "Переписка исторической комиссии при горкоме,1971, №28. Список павших в боях за Севастополь, составленный по данным ГУК(а) и персонального учета потерь 388 СД"

Из книги АВН по 388СД. http://www.litsovet.ru/index.php/materi ... _id=438139
Из книги П.А.Моргунова «Героический Севастополь»: В 5 час. 30 мин (22.06.42г.). в I и II секторах гитлеровцы перешли в на­ступление двумя полками 170-й и 72-й пехотных дивизий с танками в направлении вые. 74,0 (севернее дер. Кадыковка). В резерве противник имел по полку из 318-й и 125-й пехотных дивизий. На направлении удара противника оборону держали части 388-й стрелковой дивизии, два батальона 9-й бригады морской пехоты.
Т.ч. к братской на Спартаковской, можно добавить братское во Флотском.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Забыла добавить - начальник дивизионной разведки 953 АП

Nino писал(а):

Забыла добавить - начальник дивизионной разведки 953 АП

Не имеет значение.На балаклавском направлении, 388СД это два СП + 953АП.30.06. их отвели в тыл, прикрывать эвакуацию.Вероятно тогда же, посмотрели кто из командного состава остался живой, опросили, кто - когда последний раз кого видел.Дата отвода остатков дивизии, кмк считается датой гибели Гофмана, а Золотая балка, - где его видели в последний раз.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

а Золотая балка, - где его видели в последний раз.

Это все понятно, тем не менее указано, что похоронен, в противном случае все жа остался бы ПБВ. Интересует сам вопрос-где именно может быть захоронение, которое, по всей видимости, в 1971 г. существовало.

Вы бы почитали по 388СД, что я выложил.Вторая половина июня, для дивизии была очень тяжёлая.Может так быть, что Золотая балка, это просто отписка.Прикопали его где-нибудь, и всё.Кстати сама дивизия из-за больших потерь, 30.07.42 была расформирована.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik
Мы вроде говорим об одном и том же, но не понимаем друг друга. Есть факт-запись в КП о том, что захоронен в ЗБ. Об этом факте упомянуто в материалах комиссии в 1971 г. Отталкиваясь от этого, просто прошу предположить место наиболее вероятного захоронения, хотя я думаю, что это Флотское, но на сегодняшний день там описаны захоронения только 1944 г. Или по другому вопрос поставлю-в Оборонном может быть? (перезахоронение, например)

Nino
А на Спартаковской сколько лежит?Или кто был в Ушаковке?Данные пофамильно или численность.
Теоретически, в Оборонном также может быть.Вы как-то листы печатные с отчётами поисковиков выкладывали.Там его нет?

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Смотрю кусок карты.Был памятник на Семякиных(сейчас его нет), а памятника 7 БМП по дороге на Хмельницкое тоже нет(т.е. там нет братского захоронения?)

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

а памятника 7 БМП по дороге на Хмельницкое

Он там есть, с фамилиями.
http://www.memento-sevastopol.ru/cemetery/21.html

DUSTik писал(а):

Там его нет?

пересмотрю еще раз, фамилий на самом деле там не так много, и отчеты эти конца 90-х годов, а речь идет о 1971.

DUSTik писал(а):

Был памятник на Семякиных(сейчас его нет)

это просто памятный знак был, или могила, не знаете?

Кладбище в Оборонном отпадает, т.к. 30.06 Камары были уже в глубоком немецком тылу. И на Спартаковской кладбище тоже отпадает, т.к.Балаклава 30.06. уже была захвачена. Остатки 109-й дивизии отошли к Карани, и далее в ночь на 1.07. на Феолент. Если Гофман погиб 30.06. на совместном командном пункте 109-й и 388-й дивизий на Караньских высотах, то его вполне успели бы похоронить на кладбище нынешнего Флотского.

BOЛГА-BOЛГА
Он не мог быть похоронен там сразу, но мог быть перезахоронен после войны.Если его не успели похоронить во Флотском.30.06. скорей не дата гибели, а число, когда дивизию отвели на Фиолент.Т.ч. он мог погибнуть и раньше, - до 30.06.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Nino писал(а):

это просто памятный знак был, или могила, не знаете?

На карте просто обозначение без комментариев.Также есть такое же обозначение, на выезде из Балаклавы, на склоне Карагач.Сейчас, там тоже ничего нет.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Он не мог быть похоронен там сразу, но мог быть перезахоронен после войны.

Я тоже больше склоняюсь к тому, что речь идет о перезахоронении. Еще один нюанс-в КП если захоронение не сохранилось, ставят верхний индекс, а здесь его нет.

Nino писал(а):

Еще один нюанс-в КП если захоронение не сохранилось, ставят верхний индекс,

Лучше бы там было написано, где конкретно он лежит.Золотая балка, - это же не название села, а большой район.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Лучше бы там было написано, где конкретно он лежит.

Та да. Если бы было написано, я бы здесь не нудила )))

Nino
А почему Вы заинтересовались Гохманом, родственники написали?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

родственники написали?

Да, прислали фото, всю биографию. Он, кстати, Гофман.

Народ, в Золотой балке (имется ввиду сама балка) было несколько могил, по обороне и освобождению. Ни одна не сохранилась (грузинское и армянское БК не в счет).

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

llexa26 писал(а):

Народ, в Золотой балке (имется ввиду сама балка) было несколько могил, по обороне и освобождению

Откуда информация?Фотографии, документы, воспоминания?
Золотая балка, это не балка.До 1957 года это название населённого пункта(сейчас это 1-е отделение), сейчас это название всей долины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%82%D0%B4.)
http://www.etomesto.ru/map-krym_genshta ... =44.531318

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Свершилось!
Старое севастопольское городское кладбище. Народы, имена и судьбы. В 2 книгах. К. 1 / О. И. Малиновская, А. В. Ефимов, В. В. Крестьянников; под общей редакцией О. И. Малиновской. – Симферополь: из-во «Антиква», 2020. – (Серия: Исторический некрополь Севастополя).
Составленный на основе использования материалов полевых обследований, архивных источников, печатных изданий, газетных некрологов, справочник содержит около 20 000 имен севастопольцев, похороненных на старом севастопольском городском кладбище, с краткими биографическими данными. В историческом очерке приведена историко-культурная характеристика некрополя, сведения о расположенных на его территории культовых сооружениях.
Изготовление тиража в бумажном виде состоится в 2021 г.

_________________
За нашу Победу!