Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓17.3°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 29 мар, 2024, 1:14

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 947 сообщений ]  На страницу Пред. 136 37 38
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 13:06 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino
Ещё раз.Маношин пишет о гражданских, которые не погибли в развалах казематов от осколков бетона или металла, а задохнулись от газов(может неправильно написал), пыли и сожжённого воздуха, образовавшихся в результате взрыва.

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
А погибшие на массиве, как раз погибли от осколков бетона камней и железа.Вздыбленный бетон,говорит о том, что эти куски его образовались в результате подрыва изнутри, а не из-за попаданий бомб и снарядов.
Можно я ещё спрошу?Как насчёт взрывной волны?Какой она была силы?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 14:02 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 515
Репутация: 313

Откуда: Festung Sewastopol
Савилов В.Н. писал(а):
11 авг, 2021, 9:42
DUSTik писал(а):
10 авг, 2021, 20:04
А почему нет?Помню Маношин писал как подрывали 35-ю, несмотря на то, что в её казематах скопилось немало гражданских(семьи офицеров).И ничего.Захотели, подорвали.История спишет.
Да вот беда, никаких массовых останков в массиве 35 ББ никто никогда и не находил. Ни до строительства музейного комплекса ни после.
Так же и в Шампанах - нет там человеческих останков.

С уважением, Владимир
Ну так немчура использовала часть массива для размещения инфраструктуры своего берегового дивизиона. Понятное дело господам офицерам тухлятину нюхать не хотелось. Могли прибраться. Что касается взорванной части, там тел не наблюдается, за исключением комнаты ФВУ но это результат уже после взрыва.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 15:04 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik
Маношина наизусть не помню, но вот что выдал быстрый поиск по книге
В течение 29–30 июня при отходе наших войск на Корабельной стороне были взорваны Северная электростанция, спецкомбинат № 1 и другие объекты, а также запасной арсенал флота взрывчатых веществ и негодного боезапаса в Инкермане, которых было около 400 вагонов. Чтобы развеять разные домыслы насчет якобы погибших во время взрыва арсенала, приводится сообщение командира 3-го артдивизиона 99-го гаубичного артполка 25-й Чапаевской дивизии майора З. Г. Олейника, находившегося в момент этого взрыва на наблюдательном пункте в верховьях Лабораторной балки в первой половине дня 29 июня 1942 года:

«После двух подземных громадных взрывов в районе Чертовой балки в Инкермане, стало темно от гари и пыли, трудно стало дышать. Сразу после случившегося позвонил командир 31-го стрелкового полка нашей дивизии подполковник Б. А. Лыков, который сообщил, что за полчаса до этого взрыва к его командному пункту подъехал грузовой «газик с группой моряков. Ему представился старший группы воентехник 2-го ранга начальник складского хозяйства П. П. Саенко и доложил, что имеет приказ командования подорвать штольни с взрывчатыми веществами и старым боезапасом, предъявив при этом свое удостоверение личности. Уточнив у Лыкова, что в соседних штольнях, где ранее располагался 47-й медсанбат нашей дивизии, нет людей и наших бойцов, моряки протянули провода к заложенным ранее зарядам в двух штольнях. Контактной машинкой с автомашины подорвали штольни и уехали в Севастополь»{153}.
По 35 бб пишет Заруба, которому кто-то сказал
Находившийся на скале вместе с Новиковым и его штабом капитан 2-го ранга И. А. Заруба писал, что, примерно в 01.15 была взорвана 1-я башня 35-й батареи, а за ней последовало еще два взрыва. Уже в Симферопольской тюрьме ему сказали, что о подрыве башен не предупреждали и поэтому погибло, обгорело много офицеров.
Может, вы приведете другую цитату, в которой говорится именно о задохнувшихся людях в результате подрыва орудий 35 бб?
DUSTik писал(а):
Как насчёт взрывной волны?Какой она была силы?
Подрыв осуществлялся глубинными бомбами, которые были подготовлены еще в мирное время-по 5, если не ошибаюсь, на башню. Вы в этом лучше разбираетесь, вот и прикиньте силу взрыва.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 15:56 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino
Прочёл о событиях 1-2 июля.Вы оказались правы, в казематах гражданских не было.
Лучше бы не читал, испортилось настроение, и без этого невесёлое.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 16:00 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
Лучше бы не читал, испортилось настроение, и без этого невесёлое.
А вот тут согласна безоговорочно, форпост тоже лучше не читайте, от новостей застрелиться можно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2021, 17:23 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
DUSTik писал(а):
11 авг, 2021, 12:48
Савилов В.Н. писал(а):
И не стоит забывать, что часть тех повреждений что имела батарея на начало строительства комплекса - это не только результат подрыва, но и результат немецкой авиации/артиллерии летом 42 и советской артиллерии/авиации в апреле-мае 44г.
Т.е. этот вздыбленный бетон - это действие авиации и артиллерии?Т.е. снаряды и бомбы взрывались внутри и поднимали бетонные куски?
А как Вы думаете, что будет с поврежденным внутренним взрывом массивом батареи, если по нему отработает артиллерия и авиация?
Лично я думаю, что отсутствие прежней монолитности (последствия внутреннего взрыва) приведет к куда как большей подвижности и разрушению остатков поврежденного массива батареи из-за воздействия арты и авиации, хотя до этого к этому воздействию массив и был устойчив ( до внутреннего взрыва).

Именно по этому я и говорил, что
И не стоит забывать, что часть тех повреждений что имела батарея на начало строительства комплекса - это не только результат подрыва, но и результат немецкой авиации/артиллерии летом 42 и советской артиллерии/авиации в апреле-мае 44г.
С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2021, 23:50 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
Изображение

Изображение

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Последний раз редактировалось Альенде 15 окт, 2021, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2021, 8:11 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 21 апр, 2020, 17:54
Сообщения: 180
Репутация: 19

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Альенде
Это тридцать пятая батарея.
В конце июля 1942г. Севастополь посетила многочисленная делегация военных атташе стран союзниц Германии, где её провезли по наиболее знаковым объектам обороны защитников города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2021, 9:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
BOЛГА-BOЛГА
могу ошибаться конечно,визуально очень похоже

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 19 окт, 2021, 15:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
Савилов В.Н.
как вы считаете цифры потерь армии Манштейна после взятия города реальные? может сейчас появились какие-либо новые уточнения/документы?

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 23 окт, 2021, 17:46 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Альенде писал(а):
19 окт, 2021, 15:36
Савилов В.Н.
как вы считаете цифры потерь армии Манштейна после взятия города реальные? может сейчас появились какие-либо новые уточнения/документы?
С чего будут новые цифры? Документы то все те же. 11-я армия очень даже умылась кровью. Для сравнения, такие же были потери у немецкой армии "Юг" за 16 дней немецкого наступления на Курской дуге.
Новые уточнения ( в материалах Исаева) разве что по немецкой артиллерии и ее огромном настреле в период 3-го штурма. В свое время я сильно переоценил роль немецкой авиации в 3-м штурме Севастополя, каюсь.
А вот артиллерия достигнув невероятного МАССИРОВАНИЯ огня (превзойденного в Европе только дважды после того, при Анцио союзниками за счет кораблей и при Кенгсберге (это вообще не операция а "пир духа" артиллерии РККА) сыграла основную роль. Это просто праздник какой-то. Стреляя в общем-то не так чтобы очень метко, одной статистикой завалила город. Оно и понятно, по 8 ТЫСЯЧ снарядов калибром БОЛЕЕ 210мм выпускать в день, ЧТО-НИБУДЬ да и получиться. Против лома нет приема. Манштейн блестяще использовал имевшийся лом. Однако при этом умудрился сильно "сточить" свою армию. К примеру, тот же Форжик пишет, что 11-я армия после окончания штурма Севастополя была неспособна к активным действиям.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 3:18 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 2401
Репутация: 333

Откуда: пер.Пешеходный,7
слово "документы" и "сволочь" ещё никто не отменял.

[media=]
[/media]

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 25 окт, 2021, 22:50 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
Савилов В.Н. писал(а):
С чего будут новые цифры?
ну просто у нас как-60 лет говорят одно,потом бах-открыли архивы а тамИзображение

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2021, 16:52 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
30.10.1941 в 16.35 батарея№ 54 открыла огонь по танкам Циглера. эта дата считается началом обороны города и базы

Изображение

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2021, 12:56 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4927
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
На Памяти народа выложили УПК генерала Новика Петра Георгиевича.
Очень интересный документ, особенно если сравнивать с УПК генерала Новикова Тимофея Яковлевича.
Предвосхищая вопросы-они находились в одном лагере, номера военнопленных идут один за другим, оба переданы в гестапо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2022, 18:26 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 сен, 2010, 20:36
Сообщения: 568
Репутация: 54

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Альенде писал(а):
30 окт, 2021, 16:52
30.10.1941 в 16.35 батарея№ 54 открыла огонь по танкам Циглера. эта дата считается началом обороны города и базы

Изображение
Извините, у меня не открывается изображение. Не могли бы Вы продублировать? Наш дед воевал на 54 батарее.Для нас каждое фото ценно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2022, 9:45 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
хома
фото лежало на радикале а он закрылсяИзображение
но там ничего ценного для вас,просто схематичная карта со стрелками продвижения немцев.если что-то найду про батарею 54 обязательно выложу

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2022, 17:30 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 сен, 2010, 20:36
Сообщения: 568
Репутация: 54

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2022, 21:29 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 21 апр, 2020, 17:54
Сообщения: 180
Репутация: 19

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
хома
А на какой 54 батарее воевал ваш дед?
В обороне Севастополя была 54 береговая ( в д.Николаевка) и 54 зенитная (Камчатский люнет)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 23 апр, 2022, 8:48 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 сен, 2010, 20:36
Сообщения: 568
Репутация: 54

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
В Николаевке. Был замковым. Выжил. Лунев Василий Миронович.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2022, 13:06 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2198
Репутация: 111

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
интересный ролик про третий штурм


_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Помним июль 42-го
СообщениеДобавлено: 06 май, 2022, 20:48 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 2401
Репутация: 333

Откуда: пер.Пешеходный,7
[media=]
[/media]

просто так.

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 947 сообщений ]  На страницу Пред. 136 37 38

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB