Sevastopol.info

Odesey
Все правильно. Я вот к чему речь веду: В 1958 году на Малаховом кургане установили орудия с эсминца "Бойкий". Просто я не могу понять, почему на эсминце 1937 года стояли орудия 1946 года.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

Просто я не могу понять, почему на эсминце 1937 года стояли орудия 1946 года.

В 1948 г. э/м проходил кап ремонт, т.к. гансы потрепали его как тузик грелку.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

figarotam писал(а): ↑

21 фев, 2018, 23:52

Odesey
Все правильно. Я вот к чему речь веду: В 1958 году на Малаховом кургане установили орудия с эсминца "Бойкий". Просто я не могу понять, почему на эсминце 1937 года стояли орудия 1946 года.

ИМХО
1 свои пострадали во время войны,
2 установили модернизированные

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

Весельчак У2 писал(а):

В 1948 г. э/м проходил кап ремонт, т.к. гансы потрепали его как тузик грелку.

Ну даже если проходить кап. ремонт меняют стволы. Зачем менять все орудие.

Odesey писал(а):

установили модернизированные

Там орудия довоенное конструкции.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

Ну даже если проходить кап. ремонт меняют стволы. Зачем менять все орудие.

Евгений, если вы посмотрите историю орудия Б-13 у вас волосы дыбом встанут. В 36 г. существовало несколько его вариантов с разным шагом и глубиной нарезки. В этой связи в 1941 г. начали менять орудия на кораблях. На "Бойком" вероятно не успели. Да и с чего вы решили, что второе орудие 1936 г.р.? Орудия 1935 г. имели коробчатый щит, а оба орудия на Малашке - сглаженный. Это верный признак того, что они после 1940 г.р.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

В 36 г. существовало несколько его вариантов с разным шагом и глубиной нарезки.

Я знаю, три варианта. Б-13, Б-13.1, Б-13.2(У). Был даже снаряд 130У - то ли усовершенствованный, то ли укороченный - черт его знает. Но по длине он был меньше своих предыдущих собратьев.

Весельчак У2 писал(а):

Орудия 1935 г. имели коробчатый щит, а оба орудия на Малашке - сглаженный.

Точно такие же орудия стоят на адмирала Владимирского - 1937-го или 1939-го года, уточню. На Владимирского стоят орудия Б-13. Осталось съездить на Малахов и уточнить, какие орудия стоят там.

Весельчак У2 писал(а):

Да и с чего вы решили, что второе орудие 1936 г.р.?

Я про второе орудие ничего не говорил, я не знаю, какого оно года, я его не обследовал.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а): ↑

21 фев, 2018, 23:17

Господ форумчане, нужен совет фортификаторов.
Во всех источниках пишут, что на Малаховом кургане установлены орудия с эсминца "Бойкий", который отслужил свое. "Бойкий" ЕМНИП был спущен на воду в 1937 году, то бишь до войны.
Но одно из орудий, ближнее к башне(второе не смотрел) 1946 года, то бишь послевоенное.
Вот подскажите, как на довоенном эсминце могли оказаться послевоенные орудия? Заменить их не могли: можно просто поменять ствол, менять все орудие нецелесообразно.

тут специальная ветка спецов про Б-13...
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... &start=140

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

Odesey
За ссылочку отдельное спасибо, материал там действительно интересный, сижу изучаю.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

На Малаховом кургане появился новый экспонат - та самая пушка. Сохранность приличная.


Правда исчез лафет с пушки батареи Сенявина и сама батарея преобразилась в лучшую сторону.


Убрали заросли за кассами в которых обнаружился распределительный колодец, питающий систему автополива. Свежий и зеленый дерн тоже радует глаз.


Для туристов имеются информационные стенды и вполне себе привлекательные сувенирные лавки, стилизованные под повозки.



Башня тоже смотрится вполне достойно. Правда не вполне понятно это сооружение накрытое стеклом. Предполагается, что это фрагмент культурного слоя времен Крымской войны, но стекло мутное и рассмотреть детали невозможно.


Блиндаж так и стоит раскуроченный. Судя по отсутствию информации о нем на стенде - его судьба не решена.


Лестница тоже пока не восстановлена


Блиндаж над входом в бомбоубежище практически засыпан.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2

Вопрос очень интересен по поводу пропавшего орудийного станка. Иду я такой на прошлой неделе по Историческому, там где "потешный городок" построили. И вижу на заднем дворе возле фонтана, за турами стоит станок одинокий такой, перво что пришло в голову, что я его где-то видел. Так что он перекочевал на историк.

А по поводу накрытого перед входом в оборонительную башню культурного слоя, могу сказать одно, это обозначенный у самого Тотлебена вход в так называемые МИНЫ. На мой взгляд сильно распиаренное его "нахождение" и последующая музефикация-мумификация. Как и все у нас дорого-богато, вот только, как вы справедливо заметили - стекла не мутные- а запотевшее - не продумана система с понижением влаги, да и смысла в ней особо нет, как и в этом аквариуме.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

<<VDV>> писал(а):

стекла не мутные- а запотевшее

То, что запотевают видно. Это видно и на фотографиях - висят крупные капли. Мне показалось, что стекло само мутное. Впрочем, может показалось. Запотевание не устранить без вентиляции осушенным воздухом. Принудительная. Зря они это затеяли. Влажность почвы там бешеная и все мероприятия по подготовке воздуха выйдут в копеечку.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

<<VDV>> писал(а):

это обозначенный у самого Тотлебена вход в так называемые МИНЫ.

Не только у Тотлебена:
Вот что пишет про это Василий Колчак:

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

"Общий вид памятника генерал-адъютанту вице-адмиралу В.А. Корнилову на Малаховом кургане." Конец 19-го века

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

Общий вид памятника генерал-адъютанту вице-адмиралу В.А. Корнилову на Малаховом кургане.

В каком-то из путеводителей мне попадалось второе фото. Но не помню в каком. Тогда я посчитал это фотомонтажом. Но вряд-ли СПб архив стал бы такими вещами баловаться. А кто знает где это было снято?

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Крис Кельвин писал(а):

А кто знает где это было снято?

Подозреваю, что в этом дворике

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

Подозреваю, что в этом дворике

Не похоже на завод. На ограде якоря с перекрещенными топорами - эмблема понтонных частей инженерного ведомства. Хотя на здание штаба не похоже. Может территория завода где понтоны строили?

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Если это Питер, то вполне вероятно, что это пос.Понтонный в Колпино. Но что он там делал в полной сборке? Ведь отлили его на заводе Берда в Петербурге, на Матисовом острове. Или нет?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Забавная легенда из журнала 1927 г.

ukulele писал(а):

Забавная легенда из журнала 1927 г.

Да уж. Из серии: слышал звон...

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

пос.Понтонный в Колпино

После войны там все перестроили, но сомневаюсь что там. Судя по старым планам Питера, там было несколько бараков 1-2 этажных, а тут многоэтажки, да еще и с заборчиком фигурным. А кстати, почему памятник Корнилову установили не к 40-ти летию его гибели, в 1894 г., а в 1895 г.?

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Судя по ограде это Кронштадт.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Весельчак У2 писал(а):

новый экспонат - та самая пушка

подскажите а где можно посмотреть её историю?

<<VDV>> писал(а):

я его где-то видел. Так что он перекочевал на историк

интересно а работники музея в курсе таких перемещений???

_________________
Работа-это то что нужно сделать,а не то куда надо идти

~Director~ писал(а):

подскажите а где можно посмотреть её историю?

viewtopic.php?f=27&t=252767&start=150#p25991218

Крис Кельвин писал(а):

А кстати, почему памятник Корнилову установили не к 40-ти летию его гибели, в 1894 г., а в 1895 г.?

Я тоже считал это непреложным фактом, но на днях наткнулся в книге "Вице-адмирал Корнилов" 1947 г. на такое фото

Особенно заинтересовала подпись - 1894 г.!? Опечатка? Или памятник был отлит в 1894 г. и год простоял где-то в Питере или Кронштадте. Я не нашел никакого протокола открытия памятника.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

Особенно заинтересовала подпись - 1894 г.!?

Да странно. Обычно на такие памятники открывали подписку, долго строили. А тут - раз и готово.

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Крис Кельвин писал(а):

Да странно. Обычно на такие памятники открывали подписку, долго строили. А тут - раз и готово.

Тут все странно и непонятно. Какие-то фрагменты собираются в пазл и каждый раз получается что-то новое. Например, в Википедии написано:

В конце XIX века скульптору И. П. Витали заказали памятник адмиралу, но из-за болезни он не осуществил свой замысел. Проект памятника разработали генерал-лейтенант от кавалерии художник А. А. Бильдерлинг и скульптор, участник обороны Севастополя, академик И. М. Шредер.

При том, что Витали умер в 1855. Но это не все. Первый проект памятника был готов через два месяца после его гибели. Автор - Пименов.
.
Постамент описан практически полностью и надпись "Отстаивайте же Севастополь!". Фигура только в полный рост.

Также не вполне понятна кочующее описание памятника и в частности (да простит меня crystal_symphony_Of_balls):

Вечерело. Огненный диск заходящего солнца медленно погружался в безбрежную даль Черного моря. Багряные лучи его догорали на белых стенах Севастополя, на золотых крестах его церквей. Этот южный вечер,
этот раскинувшийся у наших ног красавец-город, зеленовато-лазурное море, покрытое. как и в былые времена судами родного флота все это вместе взятое сливалось в дивную картину, от которой не хотелось глаз отрывать…
А гигантская фигура умирающего Корнилова с рукой, простертой к Севастополю, как бы парила над всею местностью… У подножия памятника стояли мои дети. И казалось мне, что к ним обращается родной герой, что к ним относятся его предсмертные слова. «Хорошо умирать за отечество, хорошо умирать, когда совесть спокойна!»».
Валуева-Мунт А.П «Севастополь и его славное прошлое»..

Какая рука? Какой белоснежный город? Корнилов простирает руку на юг, а там никакой белоснежной застройки не было. Даже хибар не было...

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов