Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑15.1°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 12 ноя, 2025, 0:21

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 99 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 ноя, 2007, 12:39 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
Меня вот всегда удивляло - почему Севастополь справляет лишь 223 свою годовщину, т.е. ведет начало с 1784 года.
Ведь Евпатория - это тоже не та Керкинитида, что основана в 5 в. до н.э. эллинами. Да и Керчь значительно выросла по сравнению с Пантикапеем 6 в. до н.э. Тем не менее, эти города уже давно справили 2500-летие и 2600 летие соответственно.
Почему бы Севастополю не вести свой счет с 422 года до нашей эры? Солиднее было бы, древнее Керчи (Пантикапея) город не стал бы, но с Евпаторией сравнялся бы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 ноя, 2007, 19:10 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
Elena Gromova писал(а):
Меня вот всегда удивляло - почему Севастополь справляет лишь 223 свою годовщину, т.е. ведет начало с 1784 года.

:?:

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя, 2007, 23:12 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
Не поняла, к чему ваш смайлик (вообще ненавижу общаться смайликами). Может, вы хотите спросить, почему 1784 год? (судя по тому, что он выделен жирным шрифтом)

Севастополь. Местность, где ныне стоит Севастополь, была известна грекам в глубокой древности (Херсонес Таврический). После покорения Екатериной II в 1783 году Крыма на месте деревушки Ахтиара был основан город, получивший в 1784 году имя Севастополя ("Величественный город"). Сделавшись в 1804 году главным военным портом Черноморского флота и в 1825 году первоклассной крепостью, Севастополь быстро достиг значительного развития и в 1854 году насчитывал до 40.000 жителей, но затем был совершенно разрушен в Крымскую кампанию. После погрома Севастополь снова поднялся с проведением железной дороги, но уже в качестве коммерческого центра. С 1870 года, когда Россия возвратила себе право возведения здесь укреплений, Севастополь сделался военным портом 2-го разряда и был укреплён ещё сильнее прежнего. В 1890 году решено было перенести коммерческий порт из Севастополя в Феодосию, обратив Севастополь в порт исключительно военный.

http://www.vitart.ru/history-russia-pag ... topol.html

Что-то не так?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 0:06 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 12 май, 2004, 21:23
Сообщения: 100
Репутация: 6
Имя он мог получить хоть в 1991м... А вот основали город в 1783...
:)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 1:22 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
DJ писал(а):
Имя он мог получить хоть в 1991м... А вот основали город в 1783...
:)


Проблема в том, что в разных источниках - разные сведения.
Прошу прощения - Яндекс подвел.

Но вопрос состоял не в этом. А в том, почему бы городу не вести свое исчисление с гораздо более древних времен.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 2:04 
Не в сети
Городская сумасшедшая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2006, 19:42
Сообщения: 12818
Репутация: 1541

Откуда: РСФСР, г. Севастополь
С тех времен город балаклава ведет свое исчисление. А Севастополь, как русский город с 1783 года.
Херсонес был тогда - очень за городом. Из камней Херсонеса, правда, был построен первоначально город, так что связь есть.

_________________
Или я не женщина, иль Волга не река!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 12:01 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Elena Gromova писал(а):
... почему бы городу не вести свое исчисление с гораздо более древних времен.

Вы предлагаете уподобиться свидомым, ведущим историю украины от трипольской культуры?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 12:55 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 29 янв, 2007, 15:46
Сообщения: 147
Репутация: 14

Откуда: Севастополь
Elena Gromova писал(а):
Проблема в том, что в разных источниках - разные сведения.
Прошу прощения - Яндекс подвел.
А вы вообще откуда? Севастопольцы про дату основания знают не из яндекса, а хотя бы по памятному знаку на пл. Нахимова. И сколько лет городу каждый год на всех столбах и заборах пишут.

Elena Gromova писал(а):
Но вопрос состоял не в этом. А в том, почему бы городу не вести свое исчисление с гораздо более древних времен.
А вам зачем, чувствуете себя неполноценной по сравнению с евпаторийцами?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 15:11 
Не в сети
___________

Зарегистрирован: 02 апр, 2007, 15:53
Сообщения: 4365
Репутация: 510

Постоялец: Везде и всегда
Зачем нам под историю Севастополя подписывать другие культуры?
До Херсонеса место тоже не пустовало.
Так что Севастополь есть Севастополь, а Херсонес - это Херсонес.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 18:36 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 сен, 2007, 1:30
Сообщения: 153
Репутация: 3

Откуда: Пригород
Мне лично не понятно зачем отмечать события дату которого установить невозможно. Например в той же евпатории праздник двух с половиной тысячелетия можно проводить ежегодно на протяжении 100 лет...

_________________
[b]Посредником между головой и руками должно быть сердце[/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2007, 21:16 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
distant писал(а):
Elena Gromova писал(а):
... почему бы городу не вести свое исчисление с гораздо более древних времен.

Вы предлагаете уподобиться свидомым, ведущим историю украины от трипольской культуры?


Нет. Я вообще, честно говоря, не могу воспринимать Севастополь как украинский город, и думаю, тут многие форумчане согласятся.
Просто античность люблю, древние эллины всегда у меня вызывали восхищение.
И мне всегда казалось, что чем город древнее, тем он круче.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2007, 10:38 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Elena Gromova писал(а):
...античность люблю, древние эллины всегда у меня вызывали восхищение.
И мне всегда казалось, что чем город древнее, тем он круче.

Эллины, конечно, внесли огромный вклад в мировую культуру, но Севастополь, именно, русский город и история его начинается все-таки с 1783 года. А "крутость" определяется, как мне кажется, не столько длительностью истории, сколько ее насыщенностью значимыми событиями, а в этом отношении Севастополь, несомненно, выдающийся город.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя, 2007, 0:55 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6457
Репутация: 4725

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Вот и Херсонес все стараются "удревнить", столь же искусственно, впрочем. Смешные "многотысячелетние юбилеи". Какое-то опасное поветрие у наших властей, проистекающее, возможно, от какого-то мощного комплекса неполноценности. Близ Севастополя есть еще неолитические памятники, если что. Еще круче - палеолит. Тоже имеется.

Древнее, еще древнее. А зачем? Раньше я думала, что таким образом всяким начальникам городским удобно получать дополнительные деньги из госбюджета, но у них ведь и других способов полно для этого.

Мне кажется, наоборот, что если Севастополь за 200 лет своей истории так прославился, то это делает ему честь поболее, нежели он был бы древним городом.

Для нас, современников, большая удача, что Севастополь возник более 300 лет спустя после гибели Херсонеса и стал строиться в другом месте. Вот Афины, например, не прекращали жить и план древних Афин на поверхности уже не прочтешь. А план Херсонеса - как на ладони.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя, 2007, 17:50 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
Люси писал(а):
Мне кажется, наоборот, что если Севастополь за 200 лет своей истории так прославился, то это делает ему честь поболее, нежели он был бы древним городом.

Для нас, современников, большая удача, что Севастополь возник более 300 лет спустя после гибели Херсонеса и стал строиться в другом месте. Вот Афины, например, не прекращали жить и план древних Афин на поверхности уже не прочтешь. А план Херсонеса - как на ладони.


Ну что же, резонно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2007, 23:55 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Да именно поэтому.

В тех местах, где, несмотря на смену эпох и народов, стоят Евпатория, Керчь и Балаклава, оседлая жизнь не прерывалась. Города разрушались, население частично истреблялось, но города (поселения) вновь восставали из пепла, сохраняя преемственность.
В случае Херсонес - Севастополь бывали периоды в истории, когда люди уходили из этих мест, когда ранее мощные полисы полностью теряли своё значение. Позднее приходили новые народы, вновь создавался город, чтобы потом вновь исчезнуть под ударами очередных пришельцев.


...и что, из-за этого мы будем меньше любить и уважать его?

А празднование круглых дат - это пыль в глаза зевакам, копейка в карман "отцам" (или отчимам?) города и утешение тщеславия градоначальников. Плюс модное поветрие. Плюс камень в фундамент многовековой украинской государственности.

Впрочем, от этого древние камни Пантикапея - Боспора -Корчева - Черкио - Керчи не становятся моложе и не меняют цвет на оранжевый.
Но это уже о насущном, а не о вечном...

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 янв, 2008, 17:35 
Не в сети
Случайный посетитель

Зарегистрирован: 31 дек, 2007, 22:04
Сообщения: 1
Репутация: 0
Elena Gromova писал(а):
Меня вот всегда удивляло - почему Севастополь справляет лишь 223 свою годовщину, т.е. ведет начало с 1784 года.
Ведь Евпатория - это тоже не та Керкинитида, что основана в 5 в. до н.э. эллинами. Да и Керчь значительно выросла по сравнению с Пантикапеем 6 в. до н.э. Тем не менее, эти города уже давно справили 2500-летие и 2600 летие соответственно.
Почему бы Севастополю не вести свой счет с 422 года до нашей эры? Солиднее было бы, древнее Керчи (Пантикапея) город не стал бы, но с Евпаторией сравнялся бы.

Интересный вопросец. Насколько я знаю, возраст города считают по времени его НЕПРЕРЫВНОГО существования. Евпатория как раз-таки существовала постоянно: сначала как Керкинтида, потом как Гезлев, потом уже Евпатория. Херсонес же к концу 15 века был брошен, и до прихода русских там было только небольшое татарское поселение, ничего собой не представлявшее. То есть - возникает временная "пустота" протяженностью практически в 300 лет, если вести исчисление от Херсонеса. Не совсем логично получается...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2008, 0:24 
Не в сети
Человек и бронепоезд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2006, 14:52
Сообщения: 2448
Репутация: 560

Откуда: Стрелецкая бухта
Для себя считаю Херсонес предтечей Севастополя. Как-то не чувствуешь себя в древнем городе чужим: буквы читаются, кое-что даже понятно. В разрушенных храмах люди молились тому же Богу, что и мы... Наша письменность и вера - отсюда, мало ли это?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2008, 0:31 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 июл, 2004, 21:56
Сообщения: 263
Репутация: 1

Откуда: Севастополь-Ярославль
ИМХО, всегда дата основания города - что-то довольно-таки искуственное. И впрямь, до Севастополя был Ахтиар, до Ахтиара Херсонес, до Херсонеса стоянки с какого-нибудь палеолита. Короче, вечно жили люди. Но дату какую-то выделить надо (и думаю - не историкам, а так, по пиар-соображениям). Потому берётся некое событие и празднуется от него всё. В случае Севастополя - указ Екатерины, тут всё довольно просто. А вот у моего родного Ярославля всё веселее - даты меняются раз в 50 лет и сущетсвующий ныне 1010-й год - абсолютно придуман, это просто последний год похода Ярослава Мудрого по Волге, где он таки да, пришёл в языческое поселение (оно уже стояло!!!!) и всех поборол...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2008, 14:43 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр, 2006, 10:41
Сообщения: 1085
Репутация: 66

Откуда: Севастополь, Петербург
Люси писал(а):
Мне кажется, наоборот, что если Севастополь за 200 лет своей истории так прославился, то это делает ему честь поболее, нежели он был бы древним городом.


Очень внятный и логичный ответ.
Да и зачем всё мешать в одно - скажешь Севастополь, и сразу перед глазами Екатерина, Потемкин, первая оборона, вторая...
Скажешь Херсонес - свои, другие даты...
и тысячелетие появления нашей письменности - особая дата
и тысячелетие крещения Руси - тоже своя...
и значимость этих событий тем больше, что они в принципе не связаны с основанием города..

_________________
https://vk.com/sebastopol


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2008, 15:15 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
Вести свое исчисление от деревушки Ак-Яр в окресностях Сухарки или от Херсонеса (он же Сары -Керман) так же нелогично, как и вести свое летоисчисление от Себастополиса (Сухуми). Тогда и Херсонцы могут состарить свой город на пару тысяч лет :-) Ибо именно в честь древнего Херсонеса назвали этот город.
Мы молодой город и нам есть чем гордится в нашей короткой истории (В отличие от нашего государства, которое усиленно пытается состарится, чтобы выглядеть презентабельно)
Евпаторийцы тоже лукавят, ведя свой счет от торговой фактории Херсонеса. Настоящая Евпатория (городище Кара-Тобе) находится от города Козлов (Гезлев, так звалась Евпатория ранее) гораздо дальше, чем Херсонес от Севастополя, но нам нет смысла обращаться к древности, Севастополь за 225 лет успел больше, чем другие города за... ну, не будем обижать другие города, каждый из них достоин уважения....

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2008, 22:11 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Евпаторийцы тоже лукавят, ведя свой счет от торговой фактории Херсонеса. Настоящая Евпатория (городище Кара-Тобе) находится от города Козлов (Гезлев, так звалась Евпатория ранее) гораздо дальше, чем Херсонес от Севастополя, ...
По Пантикапею - Боспору - Корчеву - Черкио - Керчи такое же замечание будет? ;)

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2008, 1:36 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар, 2006, 15:00
Сообщения: 7845
Репутация: 6444

Откуда: Севастополь
Умиляет назначенное ранее 2500 летие Балаклавы. Это хтож так вычислил точно! Чего только не "вычислишь" под протокольные мероприятия и тп.:-D

_________________
Ceterum censeo Pindostan esse delendam


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2008, 21:04 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
А ты не помнишь, в то время поголовно вековые юбилеи были.
Мода...

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2008, 16:52 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв, 2008, 17:10
Сообщения: 449
Репутация: 38

Откуда: Город, где бастионы
Уважаемая Elena Gromova! Севастопольские власти услышали Ваш возмущенно-удивленный пост и решили: "В этом году будет отмечаться 2600 лет Херсонесу"
http://www.tour.crimea.com/NEWS/regiony/sevastopol
Еще одна возможность что-то себе срубить...

_________________
Тяжело в лечении - легко в гробу (народный каламбур)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2008, 23:26 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 фев, 2005, 9:22
Сообщения: 16
Репутация: 8
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Настоящая Евпатория (городище Кара-Тобе) находится от города Козлов (Гезлев, так звалась Евпатория ранее) гораздо дальше, чем Херсонес от Севастополя


Настоящая Евпатория - это не городище Кара-Тобе, а Керкинитида, руины которой находятся в центре города, там, где сейчас военный санаторий, а небольшой фрагмент Керкинитиды - напротив Евпаторийского музея.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 99 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB