Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑9.1°C, ⇑748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 мар, 2024, 7:43

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 323 сообщения ]  На страницу Пред. 111 12 13 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2016, 0:11 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Весельчак У2 писал(а):
Но выходит, что инженером-гидротехником он не был.
Весельчак У2 писал(а):
Таким образом он был морским инженером…
Весельчак У2 писал(а):
т.Безгин может и большой авторитет в области закатов, но с географией у него плоховато: бухта "смотрит" на ССЗ почти на С. А солнце заходит как мне кажется на западе (понятно, что азимуты меняются в зависимости от времени года, но где-то так). Гораздо более удобное место для созерцания - набережная бывшего Яхт-клуба.

Для созерцания заката набережная
бывшего Яхт-клуба место конечно хорошее.
Летом.
Но,согласитесь, что зимой видимость на закат там будет плохая .
Ведь, как вы верно заметили,
«…азимуты меняются в зависимости от времени года».
В этом отношении смотровая площадка с гротом выбранная архитекторами
мне видится более удачным выбором.
Опять же памятник Затопленным кораблям с датами
обороны расположенными в обратном хронологическом порядке,
у нас в будет присутствовать в композиции.
Да и вообще признаться, архитекторам я больше доверяю.
И в отношении азимута, и астрономически говоря дней отмеченных точками
Солнцестояний,которые некоторые называют праздниками Святых Иоаннов.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Весельчак У2 писал(а):
Приведенный фрагмент говорит только о том, что за 100 лет народ не изменился: и сейчас люди идут на митинги против строительства ларька, который испортит архитектурный ансамбль памятник архитектуры 60-х годов прошлого столетия. Примеров полно в каждом пятничном номире Славф Севастополя.

Приведенный фрагмент говорит лишь, о том, что вы к сожалению
весьма обильно пишите о вещах к теме не относящихся.
Мне вот интересно.
Начальник Тифлисского жандармского управления,
полковник Безгин А.Г.,
и автор «Из Замоскворечья в Крым».
ув.г. Безгин А.Г.
По вашему меткому выражению человек у которого "плоховато с географией"
Одно лицо?
Также позволю себе задать вопрос повторно, о чем же все таки пишет наш автор?

И не только дети, но и родители их клянут отцов
и дедов города—дайте и нам любоваться солнечным закатом
—не гоните с бульвара до музыки;
ведь еще Великий основатель Петрограда, двести лет назад постановил,
чтоб на стрелке Елагина острова, где,
как и на нашем Приморском бульваре—единственное место
откуда можно видеть закат солнца в море,
горожане созерцали бы его бесплатно; завет этот в Питере свято соблюдается и по ныне.
Жизнь всюду жизнь; не смотрите же на нее так легкомысленно.
Безгин А.Г.
«Из Замоскворечья в Крым».
Стр.68.Севастополь.
тип. "Крымский Вестник" 1909.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2016, 13:16 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
ведь еще Великий основатель Петрограда, двести лет назад постановил,
чтоб на стрелке Елагина острова, где,
как и на нашем Приморском бульваре—единственное место
откуда можно видеть закат солнца в море,
горожане созерцали бы его бесплатно; завет этот в Питере свято соблюдается и по ныне.
Предлагаете взорвать? Мне помнится, что творение Эйфеля тоже вызывала массовые протесты жителей Парижа, как уродующее вид. И где теперь эти протестующие? А ведь среди них было немало видных и именитых граждан. Кстати, Великий основатель еще много чего постановил. Например, не строить мосты через Неву, т.к. Великий видел Санкт-Ленинград второй Венецией и Амстердамом (правда и сам же отступил от этого). Кажется, на момент когда г-н полковник писал свой опус мосты уже существовали. Или, пардон, я ошибся, как всегда? Да и сейчас со стрелки Елагина острова уже можно любоваться видами строительства КАДа (или уже построенного). А в Кронштадт уже пароходом не добраться (пытался - посмотрели как на больного. Предложили экскурсию за 1000+). И наводнения на Неве уже в прошлом. Не им нас учить. Да и не замоскворецким жандармам! Но если мы уж коснулись этого - не подскажите ли где именно Великий повелел жителям созерцать закаты на стрелке? В каком документе?
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Весельчак У2 писал(а):
Но выходит, что инженером-гидротехником он не был.

Весельчак У2 писал(а):
Таким образом он был морским инженером…
Я знаю свои противоречия. Но это показывает мое стремление познать истину. Я и не скрываю, что ее не знаю. Вы знаете - скажите: был он инженером морской строительной части или нет. Акварель, приводимая в качестве доказательства ничего не доказывает. То, что он три месяца пинал груши, отбывая повинность в МОИУ - тоже. За три месяца строить доки не научишься. Где он получил специальное образование?
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Приведенный фрагмент говорит лишь, о том, что вы к сожалению
весьма обильно пишите о вещах к теме не относящихся.
Мне вот интересно.
Начальник Тифлисского жандармского управления,
полковник Безгин А.Г.,
и автор «Из Замоскворечья в Крым».
ув.г. Безгин А.Г.
По вашему меткому выражению человек у которого "плоховато с географией"
Одно лицо?
Простите, а это какое отношение к Памятнику имеет? Мало ли путеводителей и путевых заметок написано и опубликовано? Вон в одном из них полковника А.Ф.Шаца в сподвижники князя М.Д.Горчакова записали, а на поверку выяснилось, что они вообще вряд-ли друг друга знали. Вы полагаете, что Безгин был тем самым загадочным инженером-гидротехником? А вот как раз личность Фельдмана имеет самое прямое отношение. И в связи с этим возникает вопрос, а не внук ли он Александра Ивановича Фельдмана, инженера и генерала :mrgreen: ? Это ближе к теме!

Доподлинно известно о наличии двух сыновей А.И.Фельдмана - Александра и Николая. Но эти служили в армии и жили с отцом. Никто не запрещает быть и третьему - Ивану. Да в принципе у лютеран отчество в формулярах ставили по одному из вторых имен и отцом мог быть кто-то из этих сыновей, тем более что никакого Ивана или Августа Фельдмана в СПб и пригородах в качестве агронома не числилось. Так что пока ни подтвердить, ни опровергнуть эту гипотезу нельзя.
И наконец, вы серьезно полагаете, что жандармский полковник 60-ти лет, окончивший Орловский Бахтина кадетский корпус, позовет жителей Севастополя сокрушаться по поводу утраченных видов на закаты? :roll: Вполне возможно, что это опечатка и следует читать И.Безгин, а может это вообще псевдОним был.

Добавлено спустя 1 день 2 часа 17 минут 29 секунд:
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Для созерцания заката набережная
бывшего Яхт-клуба место конечно хорошее.
Летом.
Но,согласитесь, что зимой видимость на закат там будет плохая .
Ведь, как вы верно заметили,
«…азимуты меняются в зависимости от времени года».
В этом отношении смотровая площадка с гротом выбранная архитекторами
мне видится более удачным выбором.
Опять же памятник Затопленным кораблям с датами
обороны расположенными в обратном хронологическом порядке,
у нас в будет присутствовать в композиции.
Да и вообще признаться, архитекторам я больше доверяю.
И в отношении азимута, и астрономически говоря дней отмеченных точками
Солнцестояний,которые некоторые называют праздниками Святых Иоаннов.
Конечно соглашусь, но если вы разъясните каких именно Иоаннов вы имели в виду. Вот Иоанн первый (21 июня)
Изображение
Красная линия указывает азимут захода Солнца. Оно заходит чуть левее Константиновской батареи.
А вот Иоанн второй, 22 декабря, когда по вашему убеждению, возле Памятника самое удачное место для любования закатами. Солнце заходит за ИНБЮМом
Изображение
Не знаю, что имели вы в виду, но с таким знанием астрономии наши масоны должны были вымерзнуть как мамонты еще в 18 веке. Ибо до ближайшего заката им пришлось бы сидеть на набережной месяца 2-3. :mrgreen:
Я могу понять стремление ваше все подвести под масонство: от Петра с его Петропавловской крепостью и пр., до Фельдмана с его Памятником. Но, согласитесь, аргументы должны быть более убедительными. И документы, документы в студию! Дешевенькие путеводители это не документ, а чтиво для почтенных матрон и отцов семейств для воспитания отпрысков. Не станете же вы рассматривать сочинение Голохвастова как серьезное пособие по истории Крымской войны?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2016, 15:59 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Весельчак У2 писал(а):
И наконец, вы серьезно полагаете, что жандармский полковник 60-ти лет, окончивший Орловский Бахтина кадетский корпус, позовет жителей Севастополя сокрушаться по поводу утраченных видов на закаты? :roll.
Да. Так полагаю.
Действительно странно.
Вот,беспокоится полковник Безгин А.Г.
вместе Петром Великим о том,
что их соотечественники были не лишены бесплатной возможности любоваться видами закатов.
Вот и заботятся они об эстетическом досуге своих сограждан.
Разве эта позиция не достойна уважения?
Что тут странного? :)
Интересно, что эта фраза вас почему то не смутила.
«…на нашем Приморском бульваре—единственное место откуда можно видеть закат солнца в море…
Описание Приморского бульвара г. Безгин А.Г. заканчивает фразой.
«Жизнь всюду жизнь; не смотрите же на нее так легкомысленно».


Валуева-Мунт А.П. написала широко известную во все времена
книгу о городе.
«Севастополь и его славное прошлое».
Заканчивает книгу автор,
описанием захода солнца в море.
Автор описывает заход находясь на Малаховом кургане.

«Вечерело.
Огненный диск заходящего солнца медленно погружался в безбрежную
даль Черного моря. Багряные лучи его догорали на белых стенах Севастополя,
на золотых крестах его церквей.
Этот южный вечер,
этот раскинувшийся у наших ног красавец-город,
зеленовато-лазурное море, покрытое.
Как и в былые времена судами родного флота все это вместе
взятое сливалось в дивную картину, от которой не хотелось глаз отрывать…
А гигантская фигура умирающего Корнилова с рукой,
простертой к Севастополю, как бы парила над всею местностью…
У подножия памятника стояли мои дети.
И казалось мне, что к ним обращается родной герой,
что к ним относятся его предсмертные слова.
«Хорошо умирать за отечество, хорошо умирать,
когда совесть спокойна!»».
Валуева-Мунт А.П
«Севастополь и его славное прошлое».
А.Ф. Девриен,
СПб.1899.
стр. 176.

Высоко патриотичная и очень нужная и книга перед войной.
«Мои дети…Хорошо умирать за отечество…хорошо»
…парящая рука Корнилова
(почему то мне вспомнилась рука Ленина на Центральной горке).
Отсюда видимо и широкая популярность книги.
Два издания.
Рекомендовано к чтению в учебных
заведениях и для подарков.

Весельчак У2 писал(а):
И наконец, вы серьезно полагаете, что жандармский полковник 60-ти лет, окончивший Орловский Бахтина кадетский корпус, позовет жителей Севастополя сокрушаться по поводу утраченных видов на закаты? Вполне возможно, что это опечатка и следует читать И.Безгин.

По поводу ваших сомнений
…«жандармский полковник 60-ти лет»…
Вот его описание вечернего Севастополя .
….жильцам приходится, насильно слушать хриплые,
исковерканные напевы Вяльцевой, Шаляпина и чье-то кваканье на кекуок.
Вой граммофона продолжается примерно с 8 часов вечера до 12 ч. ночи.
В праздники и позже. Закрывать окна невозможно—душно и жарко;
и больные в квартирах, даже при закрытых окнах, обязаны терзаться пыткой,
измышленной волей какого-то савраса, рассчитывающего на пробел в законе,
будто бы не предусматривающего нарушения общественной тишины (ст. 38 уст. о наказ.)
ревом испорченного граммофона, только потому, что он помещается не на самой улице».
Стр.73.
(ст. 38 уст. о наказ.), пробел в законе..., квакающий Cake Walk .
Вот точно пишет жандарм и лет ему 60.

Заинтересовали квакающие звуки CakeWalk.
Для получения представления об атмосфере Севастополя начала века прослушал.
Victor Dance Orchestra-Cake Walk. 1900.
Six Brown Brothers-Bull Frog Blue


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2016, 19:15 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Валуева-Мунт А.П. написала широко известную во все времена
книгу о городе.
«Севастополь и его славное прошлое».
Заканчивает книгу автор,
описанием захода солнца в море.
Автор описывает заход находясь на Малаховом кургане.
«Вечерело.
Огненный диск заходящего солнца медленно погружался в безбрежную
даль Черного моря. Багряные лучи его догорали на белых стенах Севастополя,
на золотых крестах его церквей.
Этот южный вечер,
этот раскинувшийся у наших ног красавец-город,
зеленовато-лазурное море, покрытое.
Как и в былые времена судами родного флота все это вместе
взятое сливалось в дивную картину, от которой не хотелось глаз отрывать…
А гигантская фигура умирающего Корнилова с рукой,
простертой к Севастополю, как бы парила над всею местностью…

У подножия памятника стояли мои дети.
И казалось мне, что к ним обращается родной герой,
что к ним относятся его предсмертные слова.
«Хорошо умирать за отечество, хорошо умирать,
когда совесть спокойна!»».
Валуева-Мунт А.П
«Севастополь и его славное прошлое».
А.Ф. Девриен,
СПб.1899.
стр. 176.
Занавес! Публика потихоньку выползает. Получивших удар - выносят.
Мрак. Улица. Фонарь. Аптека.
Вы давно на Малаховом кургане были? Рука Корнилова указывает в направлении Оборонительной башни (примерно) В 1900-х годах там не то что величественных зданий не было, даже лачуги не строили! Перл!
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Интересно, что эта фраза вас почему то не смутила.
«…на нашем Приморском бульваре—единственное место откуда можно видеть закат солнца в море…
Смущала и неоднократно. И не только меня.
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Вот его описание вечернего Севастополя .
….жильцам приходится, насильно слушать хриплые,
исковерканные напевы Вяльцевой, Шаляпина и чье-то кваканье на кекуок.
Вой граммофона продолжается примерно с 8 часов вечера до 12 ч. ночи.
В праздники и позже. Закрывать окна невозможно—душно и жарко;
и больные в квартирах, даже при закрытых окнах, обязаны терзаться пыткой,
измышленной волей какого-то савраса, рассчитывающего на пробел в законе,
будто бы не предусматривающего нарушения общественной тишины (ст. 38 уст. о наказ.)
ревом испорченного граммофона, только потому, что он помещается не на самой улице».
Стр.73.
(ст. 38 уст. о наказ.), пробел в законе..., квакающий Cake Walk .
Вот точно пишет жандарм и лет ему 60.
Я прочел. Вы полагаете, что это имеет отношение к Памятнику? С ним соседствовали Яхт-клуб и Морское собрание. Вы думаете пьяные морские офицеры заводили граммофоны? Или из окон гостиницы Киста квакала музыка? Это у вас шутка юмора типа? К чему это все? Безгин проводит параллели между мещанско-купеческим Замоскворечьем и Севастополем. Вы полагаете, что его и надо было оставить заштатным городишком? Собирать масонскую ложу и любоваться закатами в декабре?

Я не нашел никаких других упоминаний о Безгине-литераторе. Это мог быть и псевдоним. Происхождение фамилии связывают со словом безга, что является синонимом бедняка или малоимущего. Очень характерно для псевдонима. Вспомните Д.Бедного.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 49 секунд:
С внуком А.И.Фельдмана вопрос снимается. Нашелся Август Иванович "садовник, агроном, управляющий поместьем в.кн.Елены Павловны в Лужском уезде". Правда, может он был племянником.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2016, 23:35 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Весельчак У2 писал(а):
Интересно, что эта фраза вас почему то не смутила.Смущала и неоднократно. И не только меня.
То, что смущала неоднократно уже хорошо.
Пример с Петром I и стрелкой Елагина острова хрестоматийный.
Базовое знание второкурсника истфака.
Вы же зачем-то терзаете не повинную Валуеву-Мунт,
придумывая ей тексты от себя.
Она пишет.
А гигантская фигура умирающего Корнилова с рукой,
простертой к Севастополю, как бы парила над всею местностью…
Вы пишите.
Весельчак У2 писал(а):
Рука Корнилова указывает в направлении Оборонительной башни (примерно) В 1900-х годах там не то что величественных зданий не было, даже лачуги не строили! Перл!

Действительно перл.
Дальше вообще хорошо.
Пьяные офицеры, граммофон, Кист.
Местами смешно.
Спасибо.
Вернемся к нашему примеру.

Предположим.
Во времена Петра Великого или в начале 20-го века некая
честная компания российских и иностранных граждан
находится на Елагинской стрелке с целью наблюдения захода солнца…
Нам неизвестно какое именно впечатление произведет данный закат на каждого из них.
В любом случае закаты происходят каждый день и каждый раз они неповторимы.
Вполне возможно даже, что эстетическое удовольствие
от увиденного получат все участники данной компании, а может и нет.
Но в любом случае ассоциировать солнце с Великим князем
Владимиром Красно Солнышко будут только граждане российской империи.

И это на Елагинской.
А, в Севастополе, месте крещения Руси?
Так это обыватели.
А проектирующие памятник Затопленным кораблям господа архитекторы,
могут не учитывать этого факта?

Вот таким образом и демонстрирует нам свои
верноподданнические чувства начальник Тифлисского жандармского управления
полковник Александр Григорьевич Безгин.
Поэтому и не стыковки по тексту,
которые «вас смущали неоднократно», но к моему глубокому сожалению и
в силу ряда объективных причин понять которые вы увы так и не смогли, или не захотели.

И не только дети,
но и родители их клянут отцов и дедов города—дайте и нам любоваться солнечным закатом
—не гоните с бульвара до музыки;
ведь еще Великий основатель Петрограда,
двести лет назад постановил, чтоб на стрелке Елагина острова,
где, как и на нашем Приморском бульваре—единственное место
откуда можно видеть закат солнца в море, горожане созерцали бы его бесплатно;
завет этот в Питере свято соблюдается и по ныне.
Жизнь всюду жизнь; не смотрите же на нее так легкомысленно.
Безгин А.Г.
«Из Замоскворечья в Крым».
Севастополь.
тип. "Крымский Вестник" 1909.
Стр.68.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июн, 2016, 2:10 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Вы же зачем-то терзаете не повинную Валуеву-Мунт,
придумывая ей тексты от себя.
Нет, батенька, это вы передергиваете. А я лишь вас процитировал. Повторю:
А гигантская фигура умирающего Корнилова с рукой, простертой к Севастополю, как бы парила над всею местностью…
К Севастополю как городу, извиняюсь, у Корнилова простерты только ноги и пятая точка! Досточтимая дама в погоне за красивыми образами не удосужилась даже посмотреть в направлении простертой десницы.
Ваш не менее уважаемый жандармский полковник облазил все злачные места от Москвы до Севастополя. И сделал вывод: "Так вот в чем прелесть полетов в небо! Она - в паденье!" О времена! О нравы! Как граммофоны относятся к Памятнику? Я опять повторюсь: вблизи него были расположены Морское и Городское собрание, яхт-клуб и гостиница Киста. Откуда, по вашему, доносилась кваканье портившее виды на закат? Простой же вопрос. Не надо изображать из себя брюзгу, которого кваканье задевает за живое! Вы тоже не на мазурке выросли! Нормальная музыка для граммофона. Смесь семь-сорок и еще чего-то знакомого.
Третье. Сам Примбуль был частично платным. А кто брал плату за проход на набережную? Кто продавал виды на закат?
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Пример с Петром I и стрелкой Елагина острова хрестоматийный.
Базовое знание второкурсника истфака.
Простите. Истфаков не кончали. Подскажите в какой хрестоматии искать? Мы ведь на форуме, а не на научном семинаре.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2016, 22:48 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Весельчак У2 писал(а):
Я знаю свои противоречия. Но это показывает мое стремление познать истину. Я и не скрываю, что ее не знаю.
Все бы ничего.
Результатов у вас нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2016, 23:50 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Результатов у вас нет.
Таки да... Но я не выдаю за результат разные жандармские опусы о квакающих граммофонах и околомасонские пассы с точками заходов солнца. Согласитесь, что вы с зимними заходами "пустили петуха" в вашей симфонии! География, увы, не ваша лошадь!

ПС. Кстати, о женитьбе В.А.Фельдмана не упоминается ни в одной биографии. А вы говорите "нет резалта". Обласканный вами Салтанов не так давно похвалялся найденным упоминанием о приезде Адамсона в Севастополь в середине 1905 г. и потрясал найденной записью в гостинице Киста. Вы тут все пляски с бубном вокруг расстояния и параллельных мест из Библии. Это все плод воображения, как и утверждение залетного полковника о том, что памятник уничтожил виды на закаты.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2016, 23:12 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Вы бы себя перечитывали, что ли.
Весельчак У2 писал(а):
Да, что-то я увлекся. Действительно две параллельные линии и линии секторов обзора Святых Иоаннов это разные вещи.

Какая разница, что то вы вообще пишите или напишите, если у вас кроме бодрой критики ничего нет.
Салтанов, же как математик по профессии точен в измерениях и подсчетах.


Что касается воспоминаний г. Безгина.
Мне он интересен прежде всего как современник той эпохи который
Севастополь посетил и письменные впечатления очевидца оставил.
И то, что он вам лично не нравиться, не даёт вам права его перевирать.
Весельчак У2 писал(а):
утверждение залетного полковника о том, что памятник уничтожил виды на закаты.

Это вы придумали.
Зачем?
Непонятно.
Кстати.
Скажите пожалуйста.
Куда делись две страницы текста из темы?
См. стр.11.
Ваш пост от 03 апр, 2016 1:35.
Отсюда.
Весельчак У2 писал(а):
crystal_symphony_Of_balls во многом прав. Приведу его цитату с 11 стр.
Дальшет текст под сполером…
Акварели Фельдмана….
Хочу вам заметить, что цитируемый вами в 2016 году
мой пост от (27 сен, 2013года) :) отсутствует на стр.11
Зато его можно найти на стр.9 данной темы.
Подскажите мне пожалуйста, как он туда попал?
Что это ещё за воронка времени? :)
Возможно это произошло вследствие мистической ауры памятника Затопленным кораблям?
Или все же в следствие вашей кривой корректуры?

Вы же не станете спорить, о том, что вы вырезали две страницы текста из темы?

Вы же не станете доказывать, что на этих двух листах
темы содержались ответы на те вопросы которые
так неожиданно и горячо вас стали волновать вновь?

И вряд ли будете отрицать, что «задним числом»
неоднократно редактируете свои посты используя
страницы со старыми сообщениями от других участников форума под своим ником.
Вот вам не стыдно?
Весельчак У2 писал(а):
Я знаю свои противоречия. Но это показывает мое стремление познать истину.

Ну, конечно же Мистер Честность.

Что мне интересно.
Подтвердится ли предположение о том,
что жандармский полковник г. Безгин по роду своей деятельности был знаком с жалобами моряков на автора памятника «Русалка» г. Адамсона.

В начале XX века у русских моряков приходящих воздать дань
памяти своим погибшим товарищам, к памятнику «Русалка»,
установленному в парке Кадриорг Ревеля (Таллин).
Сложилась традиция поминая всех членов погибшего экипажа броненосца «Русалка»
обходить по кругу памятник.
Тогда видимо они и обратили внимание, что круглая площадка
вокруг памятника сделаная в виде компасной картушки указывающий курс норд-ост 23° .
А несколькими годами позже тот же курс взяла эскадра адмирала Рождественского,
пытаясь прорваться из Цусимского пролива во Владивосток,
и практически вся была истреблена японцами.
По данному факту было проведено расследование?

Интересно, что только обойдя Памятник Затопленным кораблям
по набережной можно заметить,
что памятные,красные камни с датами Крымской войны на нем расположены
в обратной последовательности, а именно слева на право 1855-1854.
Если же их наблюдать в "правильном варианте")1854-1855 со стороны бухты с видом на море.
Мы получаем весьма интересный вид профиля памятника Затопленным кораблям.
Нет ли один и тот же прием автор двух памятников г. Адамсон?

Позволю себе вопросы.
Строился ли царский Черноморский флот начала прошлого века как флот океанский?
Планировался ли его поход к берегам Японии?
И если флот отправляется к берегам Японии, из Черного моря может ли он миновать Гибралтар?

Являлся ли переход царского флота к японским берегам,
на тот момент истории первым меж океанским переходом флота в мире?
А,«новый железный» русский Черноморский флот наследником
«старого, затопленного» деревянного флота?
Являлся ли это значительными аргументами для нашей истории, что бы получить шанс быть отраженными в камне?

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось crystal_symphony_Of_balls 10 июл, 2016, 0:59, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2016, 23:25 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2437
Репутация: 387

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Позволю себе вопросы.
Строился ли царский Черноморский флот начала прошлого века как флот океанский?
Планировался ли его поход к берегам Японии?
И если флот отправляется к берегам Японии, из Черного моря может ли он миновать Гибралтар?
Являлся ли переход царского флота к японским берегам,
на тот момент истории первым меж океанским переходом флота в мире?
А,«новый железный» русский Черноморский флот наследником
«старого, затопленного» деревянного флота?
Являлся ли это значительными аргументами для нашей истории, что бы получить шанс быть отраженными в камне?
Это чё за поток сознанья? Какое отношение имеет к Памятнику эпоха броненосного флота, "поход аргонавтов" и Цусимское сражение?

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 0:37 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2009, 9:23
Сообщения: 433
Репутация: 75
Памятник Затопленным кораблям к Черноморскому флоту имеет прямое отношение.
Про «аргонавтов» llexa26 весьма сомнительно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 12:42 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Весельчак У2 писал(а):
Да, что-то я увлекся. Действительно две параллельные линии и линии секторов обзора Святых Иоаннов это разные вещи.
Где я это писал(а)? Не надо передергивать!
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Хочу вам заметить, что цитируемый вами в 2016 году
мой пост от (27 сен, 2013года) :) отсутствует на стр.11
Зато его можно найти на стр.9 данной темы.
Подскажите мне пожалуйста, как он туда попал?
Что это ещё за воронка времени? :)
Возможно это произошло вследствие мистической ауры памятника Затопленным кораблям?
Или все же в следствие вашей кривой корректуры?

Вы же не станете спорить, о том, что вы вырезали две страницы текста из темы?

Вы же не станете доказывать, что на этих двух листах
темы содержались ответы на те вопросы которые
так неожиданно и горячо вас стали волновать вновь?

И вряд ли будете отрицать, что «задним числом»
неоднократно редактируете свои посты используя
страницы со старыми сообщениями от других участников форума под своим ником.
Вот вам не стыдно?
Это вы о чем? Какие старые сообщения? Не ешьте крымских грибов - они вам вредят! Что я конкретно использовал и где? Да и как я могу корректировать или удалять сообщения? У вас паранойя с элементами мании величия и преследования?
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Весельчак У2 писал(а):
crystal_symphony_Of_balls во многом прав. Приведу его цитату с 11 стр.
Я и сейчас так считаю. Интуицию не пропьешь! Я согласен с тем что основание Памятника очень напоминает Гибралтар в профиль. Я согласен и еще много с чем. Но не согласен с вашей интерпретацией слова "камень" в писании. Да и расчеты выполненные с использованием Гугл-мэпа выглядят смешно в обосновании расчетов и схем архитекторов образца 1905 г. Это и ежу понятно, что нельзя округлять до миллиметра многометровые расстояния да и еще в море. Только вам этого не понятно. Вы гнете масонскую теорию!
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Что мне интересно.
Подтвердится ли предположение о том,
что жандармский полковник г. Безгин по роду своей деятельности был знаком с жалобами моряков на автора памятника «Русалка» г. Адамсона.

В начале XX века у русских моряков приходящих воздать дань
памяти своим погибшим товарищам, к памятнику «Русалка»,
установленному в парке Кадриорг Ревеля (Таллин).
Сложилась традиция поминая всех членов погибшего экипажа броненосца «Русалка»
обходить по кругу памятник.
Тогда видимо они и обратили внимание, что круглая площадка
вокруг памятника сделаная в виде компасной картушки указывающий курс норд-ост 23° .
А несколькими годами позже тот же курс взяла эскадра адмирала Рождественского,
пытаясь прорваться из Цусимского пролива во Владивосток,
и практически вся была истреблена японцами.
По данному факту было проведено расследование?
Он что выпустил книгу из Замоскворечья в Ревель? Откуда такие предположения? У него что в Тифлисе граммофоны не квакали и в трамваях не курили? Что за бред вы хотите анализировать? Но это ваше дело! Кстати вам еще камушек: не родственник ли это вашего Безгина?
Изображение
Причем тут З. П. Рожественский :shock: :wink: ? Вы что, хотите сказать что масон Адамсон проложил гибельный курс эскадры за 3 года до Цусимы? Вы с транспортиром измеряли градусы на картушке? Откуда такая точность? Там насколько я помню изображены только стороны света. Но допустим, что есть там изображения всех 16 румбов. Но тогда, уважаемый речь идет о 22,5 град. Почувствовали разницу? Если вы математик, то у вас должен начаться жим пятой точки при таких словах! Ибо по правилам округления:
Если отсекается цифра 5, а за ней не имеется значащих цифр, то округление выполняется на ближайшее четное число, другими словами, последняя оставляемая цифра остаётся неизменной, если она четная, и усиливается в случае, если она нечетная.
Ощущаете? 2 - цифра четная, а значит не 23, а 22! Дьявол, как известно, кроется в деталях! Там округлили в свою пользу. Здесь... С миру по нитке - вам теория. Точным надо быть, батенька! Да и что надо было расследовать? Запретить всем кораблям ходить курсом 23? И если вы уж так точны в математике, то называйте вещи своими именами! Норд-ост - это курс 45°, а 22,5° - это норд-норд-ост!
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Интересно, что только обойдя Памятник Затопленным кораблям
по набережной можно заметить,
что памятные,красные камни с датами Крымской войны на нем расположены
в обратной последовательности, а именно слева на право 1855-1854.
Если же их наблюдать в "правильном варианте")1854-1855 со стороны бухты с видом на море.
Мы получаем весьма интересный вид профиля памятника Затопленным кораблям.
Нет ли один и тот же прием автор двух памятников г. Адамсон?
Феерично! Действительно открытие века! Если первой вы читаете 1855, то следующей по часовой стрелке 1854! Неожиданно!
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Позволю себе вопросы.
Строился ли царский Черноморский флот начала прошлого века как флот океанский?
Планировался ли его поход к берегам Японии?
И если флот отправляется к берегам Японии, из Черного моря может ли он миновать Гибралтар?
Вполне логично. Но до Гибралтара ему еще надо миновать Босфор. Гибралтар, как раз, миновать не так сложно было. Кампания 1939-1945 г. это убедительно доказала!
Вот вам для коллекции А.Адамсон в семейном кругу в Эстонии. Датировано весной 1929 г. вероятно незадолго до смерти.
Изображение
Слева направо: 1. Жена Ида Эжени Гертруда; 2. Амандус Адамсон; 3. младшая дочь Марии Магдалена; 4. сын Питер; 5. теща - Ида Мэйс; 6. старшая дочь - Корина; 7. сестра - Амалия
и
Изображение
А.Адамсон на пороге родового гнезда Адамсонов. Тоже конец 20-х

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2019, 0:23 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
кузя-5 писал(а):
Вы пишете- "Памятник Затопленным кораблям освящен в день св.кн.Владимира 15 июля 1905г.
Открыт на следующий день 16 июля. (29 н.с. )"

Откуда такие сведения.? У нас в библиотеке только есть информация в "Крымском вестнике"№185,201,211 за 1905 об отложенном открытии Памятника.
Состоявшееся открытие


К неожиданной исторической находке может привести не только новая информация, но и более внимательный и глубокий анализ уже знакомого материала. Например, известно, что после официального объявления строительной комиссией о завершении работ, у нашего Монумента, к сожалению, не было своего праздника с торжественным снятием покрывала и с подробными газетными сообщениями. Но если сказать, что у памятника Затопленным кораблям вообще не было ни какого открытия, то это будет – «не совсем правда».
Архивные исследования показали, что юбилейный Комитет, вместо того, чтобы тратить дополнительные средства на отдельные праздники в честь каждого мемориального сооружения, принял решение: провести одно общее «торжество открытия памятников». Так, с высочайшего благословения, 27 сентября 1905 года (10 октября по новому стилю), в присутствии великого князя Александра Михаиловича, состоялось довольно скромное юбилейное мероприятие – «открытие памятников севастопольской обороны». Именно в тот день началась история единственного в своём роде, главного символа Севастополя – памятника Затопленным кораблям.

взято отсюда: http://www.sevmb.com/recomend/sevast/p_1_at639_id331/

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Весельчак У2 писал(а):
На кораблях никто не погиб, а венки обычно сбрасывают на месте гибели людей
Люди служили на кораблях по 25 лет, и часто относились к ним, как к людям. Сброшенный венок - это память не о погибших людях, а погибшем корабле.

Отправлено спустя 30 минут 14 секунд:
crystal_symphony_Of_balls писал(а):
Размах крыльев бронзового орла.
Бесспорная величина.
2.67м.
2.6,7. Петра.Вот, я полагаю в основание на Сионе
камень
А если предположить, что это имеет отношение к Нахимову? Нахимов руководил обороной Севастополя 267 дней.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2019, 23:59 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
Люди служили на кораблях по 25 лет, и часто относились к ним, как к людям. Сброшенный венок - это память не о погибших людях, а погибшем корабле.
В 19-м веке вообще не было традиции спуска венков на воду (за исключением Купальской ночи). Эта традиция появилась в середине 20-го века.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2019, 8:31 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Весельчак У2 писал(а):
В 19-м веке вообще не было традиции спуска венков на воду (за исключением Купальской ночи). Эта традиция появилась в середине 20-го века.
Спорить не буду - такой информации у меня нет. Но что тогда должен обозначать венок в клювах орла?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2019, 15:34 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 314
Репутация: 48
figarotam писал(а):
Но что тогда должен обозначать венок в клювах орла?
Что-то должен.
Например, Монумент (или колонну) славы в Полтаве венчает орел, держащий в клюве венок.
"В 1804 г. на месте обветшавшего старого памятника был заложен новый величественный монумент. Его проект составил архитектор Тома-де-Томон, скульптурные детали изготовил Ф.Щедрин. Торжественное открытие памятника состоялось 27 июня 1811 г. Основанием монумента служит усечённая каменная пирамида, в которую вделаны 18 шведских пушек. На её верхнюю площадку, огороженную изящной чугунной решёткой, ведут две лестницы. В центре площадки установлен пьедестал из полированного гранита, украшенный двумя бронзовыми барельефами из оружия и знамён. С двух других сторон пьедестала помещены надписи: «Июня 27 1709 г.» и «Окончен в 1809 г.». На пьедестале возвышается двенадцатиметровая чугунная колонна, отлитая на Луганском заводе и украшенная тремя рядами бронзовых рельефов. Венчает колонну обращённый к полю боя бронзовый орёл, держащий в клюве венок, а в когтях — пучок молний".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2019, 20:07 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
Сообщения: 3707
Репутация: 1491

Постоялец: Фотограф
а где написано как делали и устанавливали памятник?

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 0:20 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Давайте попробуем зайти с другой стороны:
Вот наш орел.
Изображение
Итак, половина венка лавровая, половина дубовая.
Отсюда: http://fb.ru/article/298396/dubovyiy-ve ... l-mujestva
Во время Олимпийских игр венки из листьев дуба и лавра вручали победителям. Дубовый венок становился наградой мужественным и сильным атлетам, а лавровый предназначался для поэтов и драматургов. Такое деление было связано с тем, что лавр – это символ вечного, незабвенного. Лавровый лист олицетворял мир и победу.
А вот здесь: https://www.imbf.org/interesnye-stati/e ... tenij.html
В Древнем Риме венок из дубовых листьев был высочайшей наградой полководцу-победителю.
Если плясать отсюда и дубовым венком награждали сильных или полководцев, а орел - символ Российской государственности - то как вариант: Россия награждает участников обороны Севастополя.
Ведь после обороны Севастополя Англия и Франция не стали требовать с России контрибуции, благодаря обороне Севастополя. По есть России есть за что сказать спасибо Севастополю.
Ну а если лавр - символ вечного и незабвенного, то половина венка из лавра в комментариях не нуждается.
Еще интересна часть венка, которая находится в клювах самого орла: это стержень(не знаю из чего) но именно к этому стержню прикреплена цепь, на которой висит якорь.
Взято отсюда: https://protalismany.ru/apotropey/chto- ... yakor.html
Сама форма символа удивительным образом напоминала крест, и потому якорь стал одним из тайных знаков зарождающейся христианской религии.
Действительно, якорь по форме напоминает крест.
А вот в этой статье, посвященной якорям вообще есть интересная информация: http://www.intelros.ru/readroom/kulturo ... ezhdy.html
В христианской символике нередко встречается крест с полумесяцем у основания. Считается, что здесь крест как бы объединен с якорем. Основной ствол креста – это одновременно и веретено якоря, верхняя перекладина – стилизация якорного штока, а полумесяц – рог якоря.
Изучая появление крестов с полумесяцами, В. Нечаев еще в 1861 г. писал: «В христианстве якорь является в новом значении. Апостол Павел в послании к евреям говорит о христианской надежде, что она «для души есть как бы якорь надежный и твердый», т.е. христианин в своем плавании по житейскому морю находит для себя крепкую опору в уповании на Иисуса Христа». Он же, сравнивая якорь с надеждой, с якорем, приводит изречение: «Блажен, кто возлагает свою надежду на Бога, крепко держись, от всего другого отделившись, за этот якорь».

Прям как про наш якорь пишет.
Здесь же.
В память о былом значении священного якоря в латыни осталось крылатое выражение: «Sacram anchoram solvere» — «Спасаться священным якорем», то есть прибегнуть к последнему средству.
Согласитесь, что затопление кораблей было последним средством не пропустить неприятельский флот в бухты Севастополя.
Какие еще будут версии?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 9:58 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Сообщения: 2142
Репутация: -123

Откуда: местный
figarotam писал(а):
01 июл, 2019, 0:20
Согласитесь, что затопление кораблей было последним средством не пропустить неприятельский флот в бухты Севастополя.
Какие еще будут версии?
Серьезно?? А первые средства куда подевались? :shock: Обычно в случае войны ведь как то по другому неприятеля не пропускают, а сейчас что помешало?
Ээээээ... Когда закладывали Севастополь, морской город - крепость, проектировали и строили береговые батареи по берегам бухты и на входе, разве именно так собирались в случае чего обороняться? А например, не топить собственные боевые корабли самим с перепугу заранее, некоторых прямо с пушками, а выстроить в проходе поставив на якоря и при приближении неприятеля дать бой? И если уж суждено погибнуть, то лечь на дно под вражескими ядрами, в дыму сражения с гордо поднятыми флагами и захватив с собой кого то из супостатов, не? Ну как вариант... :confused:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 10:34 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 515
Репутация: 313

Откуда: Festung Sewastopol
snipe1 писал(а):
01 июл, 2019, 9:58
Серьезно?? А первые средства куда подевались? :shock: Обычно в случае войны ведь как то по другому неприятеля не пропускают, а сейчас что помешало?
Ээээээ... Когда закладывали Севастополь, морской город - крепость, проектировали и строили береговые батареи по берегам бухты и на входе, разве именно так собирались в случае чего обороняться? А например, не топить собственные боевые корабли самим с перепугу заранее, некоторых прямо с пушками, а выстроить в проходе поставив на якоря и при приближении неприятеля дать бой? И если уж суждено погибнуть, то лечь на дно под вражескими ядрами, в дыму сражения с гордо поднятыми флагами и захватив с собой кого то из супостатов, не? Ну как вариант... :confused:
Как показала практика уровень "первого средства" не позволил имеющимся нарядом сил остановить не только настоящего противника, но и эскадру-"имитатор" оного, старое купеческое судно (нужное подчеркнуть). Береговые батареи были не в силах остановить противника, прорвавшегося в бухту. Эскадра же была бы неприменимо разгромлена в открытом бою технически более развитым противником. А геройская смерть кораблей с экипажами была бы катастрофическим ударом по репутации. Да и защиты Севастополя как крепости вполне могло уже и не состояться, и если уж и состоялась, то не так долго и плодотворно. Ведь потерянная в морском сражении мат часть и обученный обслуживающий персонал сыграли бы на суше куда более важную роль. Морские крепости берутся с суши - давно известный тезис, нашедший у нас свое подтверждение. А так Вас обуревают те же чуйства, что и добрую половину морского офицерства за ночь до затопления. Геройская смерть, конечно вещь правильная, а Родину защищать пардон кто-тогда бы смог? А на счет построить в линию это хорошо - сильно это при Синопе помогло, Наварине, Чесме. Везде флоты были разбиты в гаванях, да еще под защитой батарей.
Я повторюсь еще раз, как и в теме про герб Севастополя, - что памятник затопленным кораблям - надгробие над погибшим флотом - символ великой жертвы, во имя победы и героической обороны.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 12:05 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Сообщения: 2142
Репутация: -123

Откуда: местный
<<VDV>> писал(а):
01 июл, 2019, 10:34
памятник затопленным кораблям - надгробие над погибшим флотом - символ великой жертвы, во имя победы
С надгробием согласен, странно только надгробие делать символом города. Да еще изображая его постоянно с сзади :( А вот о какой именно победе речь, было бы любопытно узнать..


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 12:28 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 515
Репутация: 313

Откуда: Festung Sewastopol
snipe1 писал(а):
01 июл, 2019, 12:05
<<VDV>> писал(а):
01 июл, 2019, 10:34
памятник затопленным кораблям - надгробие над погибшим флотом - символ великой жертвы, во имя победы
С надгробием согласен, странно только надгробие делать символом города. Да еще изображая его постоянно с сзади :( А вот о какой именно победе речь, было бы любопытно узнать..
Если бы я написал в кавычках, добрая половина читателей, назвала меня не только монархистом и бендеровцем, а еще похлеще. Так, что не придирайтесь к словам.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 19:31 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Ребят, а вы тему листали? Ведь все уже обсосано 100000 раз. И про памятник и пор Гибралтар и про символы. Даже перья в хвосте Орла пересчитаны и звенья в цепи... Есть что-то новое?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2019, 23:50 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
snipe1 писал(а):
строили береговые батареи по берегам бухты и на входе
которые могут остановить парусник, но с трудом остановят пароход.

А можно рассматривать орла, как высказывание: за веру, царя и отечество?
Вера - якорь в виде креста, царь - корона на головах орла, отечество - сам орел, символ России.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2019, 0:31 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 1163
Репутация: 190

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
царь - корона на головах орла
На головах Орла нет корон. Там одна БИК парящая над головами Орла на Андреевской ленте

Отправлено спустя 55 минут 11 секунд:
figarotam писал(а):
Еще интересна часть венка, которая находится в клювах самого орла: это стержень(не знаю из чего) но именно к этому стержню прикреплена цепь, на которой висит якорь.
Этот стержень на самом деле является стрелами. Лавр по римской мифологии - посвящен Аполлону, который был непревзойденным стрелком из лука. И венок символизирует силу русского оружия и мир, который наступил десятилетия спустя.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 323 сообщения ]  На страницу Пред. 111 12 13 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB