Sevastopol.info

Крис Кельвин писал(а):

а события описывал по памяти.

4 июля в Новороссийске. Так сказать - все еще было свежо...

И если это не очередная шутка, то это очень близко к нашему Попову. Надеюсь в подводники вы его записывать не будете? Я к вашим словам теперь отношусь немного с недоверием, во избежании быть обманутым еще раз...

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

4 июля в Новороссийске. Так сказать - все еще было свежо...

Не смешите. 4 июля все писали рапорты, а не воспоминания. Первое издание книги вышло кажется в 1960. Жидилов сам признается в том, что он не писатель. Он давал материалы (фамилии, даты, события) а литературной частью занимался кто-то другой. Отсюда и "стремительные домкраты" падающие вниз.

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

У меня а экскурсии были люди, брат и сестра - уже в возрасте. Они сказали, что их отец воевал под Севастополем.
Баласанян Арурун Авагович, рядовой. Погиб в 1942 году.
Я, к сожалению, забыл взять их контакты, чтобы перепроверить информацию. Его вдова еще жива, ей за 90.
Если эта информация где-то пригодится - буду рад.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

Если эта информация где-то пригодится - буду рад.

Увы, информация ни о чем. Привязаться не к чему, фамилии и имена (молчу уже об отчествах) бойцов из национальных республик настолько часто искажены, что найти можно только по уточняющим данным. Бойца с именно такими данными нет.

Nino
Вы думаете дочь неверно напишет отчество. Тем более я сам дал ей бумагу и попросил написать фамилию имя и отчество. А если бойца с такими данными нет, то может мы нашли неизвестного доселе защитника нашего города.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam
Это немного не так работает. Родственники могут писать правильно (или они считают, что правильно). Писарь писал как умел, как слышал или как ему показалось правильным. Чтобы вам было понятней, попробуйте найти Багаутдинова Фасхутдина Имамутдиновича, погиб в 1944.

Мы нашли своего родственника после того как перебрали все возможные написания фамилии - а в ней всего 5 букв , не говоря уже о месте рождения - вот у моих село Саивка, вернее вместо буквы и по украинским правилам надо писать i двумя точками, это несколько иной звук, стала искать соседей и однофамильцев, а в карточках- и заевка, сайка и жаева- представьте в концлагере румын заполняет карточку военно-пленного и наши названия пишет по румынски, да я уверена, что написали в меру своих фантазий

Анмамалия писал(а):

Мы нашли своего родственника после того как перебрали все возможные написания фамилии

Совершенно верно. Кроме того, у вас были уточняющие данные, по которым можно определить, о том ли бойце идет речь. По данным бойца, которые предоставил figarotam, невозможно найти интересующего человека.

Крис Кельвин
А вы не знаете, как звали командира первого батальона 7 БМП Попова.
Если подытожить все ранее сказанное складывается следующая картина: 29 июня от 7 БМП остается 3 батальона, 1, 4, и 5. Причем Комбат 1-го недавно убит, и его место и занимает Попов.
Жидилов, на месте своим приказом, формирует заслон, командовать которым поручает самому молодому из трех комбатов.
Пискунов тоже описывает, что у Английского кладбища держал оборону сводный батальон.
А если учесть, что этому батальону придали одну артиллерийскую батарею - то это кое-что объясняет.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

figarotam писал(а):

А вы не знаете, как звали командира первого батальона 7 БМП Попова.

Попов Алексей Иванович, только был он нач.штаба 5 батальона. Но тогда командиров выбивало часто и вполне возможно он стал ком. 1 бат.

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард

Попали мне в руки интересные документы. навскидку несколько фамилий проверила, по ОБД не бьются, но нужно более вдумчиво проверять. Если кого-то заинтересует, могу выложить все.

Nino писал(а):

по ОБД не бьются

Колобаев в сентябре 44 награжден ОКЗ(?!).
По остальным тоже надо ломать голову, как их фамилии могли перекрутить.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Тов.Колобаев был политруком на бронепоезде (не Железняков).Затем воевал под Дуванкоем, был тяжело ранен.Странно, что наградной лист от 44 года, а описание подвига в наградном листе за 41-й.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Nino
Выкладывайте всё.Будет интересно поискать.
Нужно и в Татарстан на сайт написать, чтобы изменения по Колобаеву внесли, исправив 97 год на 90-й. http://отечестворт.рф/izdat/book07/10/009.htm

_________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. (Джордж Бернард Шоу)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)

Буду выкладывать, там порядка 40 страниц, разбивайте сообщениями


Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:


Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:


Отправлено спустя 17 минут 33 секунды:

DUSTik писал(а):

воевал под Дуванкоем, был тяжело ранен.Странно, что наградной лист от 44 года, а описание подвига в наградном листе за 41-й.

Можно предположить, что он все-таки выжил. В приказе ни слова о посмертном награждении. Только реально воюющие и инвалиды.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

Можно предположить, что он все-таки выжил.

На стр.8 Колобас Григорий Федорович. 1898 Ивановская обл.

Я так понимаю, что данные с медальонов.А вот кто их заполнял?Не может быть, что сами бойцы, могли вносить ошибки в свои данные.

_________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. (Джордж Бернард Шоу)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)

DUSTik писал(а):

Я так понимаю, что данные с медальонов.А вот кто их заполнял?

Действительно странно. Вроде человек один и тот же. А почему один медальон найден в Камышловской балке, а другой на Тороповой даче? Или все-таки они земляки-близкофамильцы с одним годом рождения?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2
Там всё один в один, кроме фамилии.

КОЛОБАЕВ Григорий Федотович (медальон). Родился: 1898 г., Ивановская обл., г.Ковров. Призван Евпаторийским РВК. Старший политрук. Семья: Дунюхина Матрена Викторовна, Краснодарский край, Спокойнинский р н, Надеждинский с/с.
Т.ч. скорей всего Колобаев, а не Колобас.Но непонятно с медальонами, найденными в разных местах.И по награждению.

_________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. (Джордж Бернард Шоу)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)

DUSTik писал(а):

А вот кто их заполнял?

Тут скорее вопрос-а как их читали. В ОБД полно неправильно прочитанных данных, почему не быть здесь.

Отправлено спустя 15 часов 9 минут 38 секунд:
Пришло письмо, ищут Токарева Ивана Дмитриевича, 1907-1908 г.р. Все что о нем известно-призван в 1936 из Казахстана, говорят, что служил в Севастополе. В ОБД на него нет записей. В паспорте захоронения 365 батареи есть фамилия Токарев И.Д., правда, на другой странице-Токарь И.Д. Паспорт от 2018г. Когда появилась фамилия на плитах?

Nino
На батарее, вроде нет новых плит.Только старые, из нержавейки.
Что до Токарева.Действительно ли он 7-8 годов рождения, потому как если он был призван, то получается, что он был призван в 28-29 лет?

_________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. (Джордж Бернард Шоу)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)

DUSTik писал(а):

Что до Токарева.

Уже нашла того, кого искали. Не знаю, в ОБД ли ошибка, у родственников ли, но дата рождения 1913 (по донесению), но вообще конечно найден чудом-В донесении Иван, в записи Михаил. И погиб не в Севастополе.
Но по захоронению на 365 все равно куча вопросов. Откуда эти фамилии, музей тоже разводит руками.

Nino
Запорожко нужно спрашивать.Вполне может быть, что у него есть списки л/с батареи на самое начало обороны, и может быть, что кто не был оправлен по ранению в тыл и числится погибшим на батарее, - это и есть данные фамилии.

_________________
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. (Джордж Бернард Шоу)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)

DUSTik
Что-то типа такого я и предполагаю. Спасибо.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как можно связаться с поисковыми отрядами, чтобы узнать о списках захоронений?

Отправлено спустя 15 минут 10 секунд:
Попали мне в руки интересные документы. навскидку несколько фамилий проверила, по ОБД не бьются, но нужно более вдумчиво проверять. Если кого-то заинтересует, могу выложить все.

Подскажите пожалуйста, а где можно посмотреть эти документы?