Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑14.7°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 мар, 2024, 13:38

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1945 сообщений ]  На страницу Пред. 175 76 77 78 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 21:32 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1732
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Nino писал(а):
09 июл, 2021, 21:11
Откуда в извещении с. Камышин? На карте-Камышлы. Хотя нет, читается все же ближе к Камыши
Камышлы:
Изображение
Обратился на сайт Reenactor: они там находки выкладывают, найденные у выс. "Боб", причем, через пост его упоминают. Извещение, АФС, кальку выложил... 30 просмотров: молчат! Как это назвать? Не берусь даже комментировать.
DUSTik писал(а):
Ну если бы так читалось, тогда и оператор ОБД так бы написал, а написано Камышин. Это я к тому, что написать или прочесть можно понятное для себя. Например, балка, превратившаяся в суходол.
Дима, у меня "антидепрессанты" заканчиваются!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 21:38 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
старикъ писал(а):
Как это назвать? Не берусь даже комментировать.
"Чёрные" - вот как это называется.Человек захоронение своего родственника ищет, а мародёры шмурдяком хвалятся.
Судя по публикациям ПДР, они долго и упорно копают участок, между х.Мекензия и Камышловской балкой, т.е. "лощину длинную".Кмк, и "Боб" где-то там.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Nino писал(а):
Ну так и к писарю это применимо-не понял он слово балка, или овраг ему не нравится-написал -лощина. Я просто такие чудеса видела в донесениях, что меня такой вариант не удивит вообще.
Писарь вам подсказку с глубины веков оставил, а вы новые места придумываете.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 22:16 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik
Оставлю ваше хамство за бортом, я всего лишь кидаю версии, в споре рождается истина. Интересное совпадение-второй раз за сегодня мне попадается упоминание о разведке именно 287 СП. И высота эта, 115.7 постоянно на глаза попадается. ЖБД 25 СД, но, к сожалению, за январь. Может,там и высота "Боб" где упомянута, нужно внимательно читать. Позиция полка не менялась, поэтому надо все журналы смотреть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 22:36 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
"Боб", - это или "Круглая", или 115,7.287-й всё время занимал один и тот же участок, и если были рейды разведки этого полка, то были они на его участке, а не на участке соседа.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 22:43 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
287-й всё время занимал один и тот же участок,
Вроде, я именно об этом и говорила
Nino писал(а):
Позиция полка не менялась,
DUSTik писал(а):
"Боб", - это или "Круглая", или 115,7
Скорее всего, все же разные, если ЖБД процитирован правильно
старикъ писал(а):
06.03."для улучшения своего положения 1/116сп и 1/287сп в 07.00 предприняли атаку "Боб" и выс. отм. 115,7...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 22:57 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
Значит "Круглая".А как иначе можно было атаковать с позиций полка выс. 115,7 миновав "Круглую", ведь она рядом, впритык фактически.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 23:04 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
Значит "Круглая".
Ну я про нее изначально и говорила, просто смотрела по другой карте, где она не подписана
viewtopic.php?p=31540750#p31540750


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2021, 23:06 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino
Вот и договорились.С Вас 100 грамм и пончик.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 12:56 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле. В Камышловском овраге, согласно КП захоронений, есть Братская могила №2, в ней лежит боец, которого найти пока не могу, возможно, был установлен неправильно, похоронен он там 07.05.1995. На пустое место хоронить останки бы не стали, т.е. положили в уже существующую, но ставшую безымянной могилу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 13:00 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2437
Репутация: 387

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Nino писал(а):
Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле
А они тоже разведчики 287-го СП?

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 13:04 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
llexa26 писал(а):
А они тоже разведчики 287-го СП?
Проверяю, они могли быть и не разведчиками, и Сечин мог погибнуть не в разведке. Но извещения написаны одной рукой.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 13:52 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
И одной рукой "Извещения" заполнены и одно и тоже место захоронения указаны (в лощине 2 км восточнее Камышлы).
Аветисян Завен Нагапетович, указан как похороненный в Верхнесадовом.Перенесён или кенотаф?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... ersons%3D1&

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Последний раз редактировалось DUSTik 10 июл, 2021, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 14:13 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1732
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Nino писал(а):
10 июл, 2021, 12:56
Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле.
Спасибо, Nino!
Вот на ПМ нашел на них извещения:

ИзображениеИзображениеИзображение


Последний раз редактировалось старикъ 10 июл, 2021, 15:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 14:50 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
В Верхнесадовом, кроме Аветисяна, погибших в 1941-42 гг. есть ещё фамилии.Интересно, Аветесяна таки перезахоронили(вероятно должны быть какие-нибудь доки в Верхнесадовском музее)?Может и остальные с этой братки там, только у Аветесяна у единственного, был медальон который прочли, а все остальные, захоронены как неизвестные?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 15:07 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
Может и остальные с этой братки там, только у Аветесяна у единственного, был медальон который прочли, а все остальные, захоронены как неизвестные?
Если братскую могилу переносили, то, наверное,, так и есть, тем более-он без даты гибели.


Последний раз редактировалось Nino 10 июл, 2021, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 15:11 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12469
Репутация: 2469

Откуда: ӟуч городын моряк
Nino писал(а):
Если братскую могилу переносили, то, наверное,, так и есть.
Как Вы думаете, в музее Верхнесадового, кто-нибудь в курсе о переносе на их кладбище, как он формировалось, откуда ещё были переносы?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 15:29 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
DUSTik писал(а):
в музее Верхнесадового, кто-нибудь в курсе о переносе на их кладбище,
Сложно все с такими документами, ко мне случайно фото одной папки отчетов Бреславского попали, которые были выброшены на свалку севнаследием, вероятно. А сколько отчетов утрачено, даже страшно представить. Позвоните в музей, вдруг, информация все же есть какая.
Адрес: 335902, Севастополь, с. Верхнесадовое, ул. Севастопольская, 53, ДК АП «Садовод». Тел. (8692) 72-95-72, 72-95-67. Время работы: по заявкам.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 15:49 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1732
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Nino
Спасибо. Соколу позвоним- он там "общественным куратором" или волонтером, короче плотно с ними работает.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 16:03 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
Если судить по найденным документам, то можно предположить что все же был перенос останков. Я сейчас говорю не о Сечине И.К.-он был в картотеке ЧФ, поэтому данные на него есть. А вот на остальных бойцов, кроме извещения о смерти, ничего нет, у Аведисяна есть год рождения (в паспорте захоронения).

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
старикъ писал(а):
Соколу позвоним
Вы напишите, пожалуйста, что он выяснит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 16:17 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1732
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Nino писал(а):
Вы напишите, пожалуйста, что он выяснит.
Вечером почитает, сказал- если что, посоветует. Но предварительно: "никаких доков о перезахоронении в музее нет и не было-100%"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 17:04 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
Ну да. Теоретически они должны быть в комбинате благоустройства, севнаследии или музее. Но все кивают друг на друга, а документов не найти.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 17:25 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5759
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
"никаких доков о перезахоронении в музее нет и не было-100%"
С источниками о перезахоронениях в 1990-2000-м работал В.Шавшин, и находились они в музее на Панораме.

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 17:47 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 4920
Репутация: 1446

Откуда: ГБ ЧФ
Kostochka писал(а):
С источниками о перезахоронениях в 1990-2000-м работал В.Шавшин
Недавно только был разговор-Шавшин уволился, где что лежит, никто понятия не имеет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 21:47 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1732
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Вероятность "перезахоронения", как процесса эксгумации и переноса останков- ничтожна. А вот то что "первичное захоронение" в ходе этих "мероприятий" было фактически уничтожено- факт. Там уже ничего не найти.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2021, 22:12 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2437
Репутация: 387

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Братские кладбища по 1944 году (33-я Гвардейская СД) в районе села Камышлы.
ИзображениеИзображение
кладбище слева - это №4, список есть. Сохранилось частично, там сейчас Шевкие Абибулаева похоронена
ИзображениеИзображение

а вот второе... тут интереснее.

схема бк 59 гв. АП 33 Гв СД за 0705_1944
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

схема из Музея села Верхнесадовое
ИзображениеИзображение

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1945 сообщений ]  На страницу Пред. 175 76 77 78 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB