Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑21.2°C, ⇑743 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 128 лет назад родился Басистый Н.Е., адмирал, командующий Черноморским флотом в 1944 г. и в 1948-1951 гг.
Текущее время: 21 май, 2026, 10:52

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2009, 19:30 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Поделитесь информацией по использованию, сохранившихся после Крымской войны, каменных укреплений Севастополя – Михайловской, Константиновской и №4 береговых батарей, казармы 1 бастиона, башни Волхова. Интересует, что и когда размещалось в этих постройках после их разоружения.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2009, 22:42 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Константиновская - в ведении ЧФ, бригада ОВР. До 2-й мировой не скажу, но после 45 года не использовалась уже как батарея, пушки там сейчас стоят резиновые из кранце выточенные. На батарее наблюдательный пост и РЛС. Внутри выглядит намного более грустно, чем снаружи. Сейчас там в/ч ЧФРФ.
Михайловская - до развала Союза использовалась как Шкиперские склады. Будучи пионером ещё - лазил на территорию, наблюдал казематы, заполненные всяким хламом. После передачи хохлам - ХЗ что там но вроде тоже что-то складирують.
4-я батарея - в/ч ЧФРФ, что за часть - не скажу.
Казарма 1-го бастиона - стоит на своём месте, на территории - какая-то гос. контора, конкретней не скажу. Бойницы замурованы, на стене - мемориальная табличка.
Оборонительная башня Малахова Кургана - как знаете - музей.
Оборонительная башенка на углу 6-го бастиона и часть оборонительной стенки - бойницы замурованы, таблички мемориальной нет, является подсобным помещением в В/Ч. Что за В/Ч - не скажу.
Оборонительная стенка (часть её) между 6 и 7 бастионами - идёт вдоль т.н. Крепостного рынка, с другой её стороны толи В/Ч толи гос. контора. используется как изгородь.
По Волоховой башне - ищите тему в форуме, вроде была.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2009, 0:03 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Большое спасибо за ответ, но интересует главным образом использование этих сооружений cо второй половины XIX в. до второй половины века XX. К примеру, на фотографиях казармы 1 бастиона, самого начала XX века, видно, что сооружение не заброшенно – установлена двускатная крыша, застеклены окна, интересно, что там размещалось.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2009, 0:47 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Вот этого рассказать не смогу за неимением информации на конкретно запрошенный период :(

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2009, 22:04 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
Четвертая батарея после Крымской войны ввиду своего выгодного положения не потеряла своего военного значения. Она была несколько перестроена. Если не ошибаюсь, то на ней стояли старые пушки в 160 пудов, которые при модернизации батареи были заменены на 75 орудия Канэ. С такими орудиями она просуществовала до постройки батарее №4 на Северной стороне. А если верить источникам то и вела огонь по восставшей эскадре. Существует довольно большая вероятность нахождения под батареей порохового или снарядного погреба. Эта информация не проверена ограниченым проходом на территорию, хотя на фото виден вход и вентиляционные шахты, наподобии Херсонесских погребов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2009, 23:43 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
<VDV> писал(а):
...С такими орудиями она просуществовала до постройки батарее №4 на Северной стороне...

Я, конечно, могу ошибаться, но всегда считал, что батарея №4 изначально была на Северной стороне, с самой постройки...

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2009, 23:56 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
vodolaz писал(а):
<VDV> писал(а):
...С такими орудиями она просуществовала до постройки батарее №4 на Северной стороне...

Я, конечно, могу ошибаться, но всегда считал, что батарея №4 изначально была на Северной стороне, с самой постройки...

Ладно, оговорился.
Район Толстого мыса подойдет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 0:01 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
vodolaz писал(а):
Оборонительная башенка на углу 6-го бастиона и часть оборонительной стенки - бойницы замурованы, таблички мемориальной нет, является подсобным помещением в В/Ч. Что за В/Ч - не скажу.


Данная конструкция к 6 бастиону не имеет отношения, это стилизованая изгородь артиллерийских мастерских Севастопольской крепости.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 0:05 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
<VDV> писал(а):
Данная конструкция к 6 бастиону не имеет отношения

Спасибо, буду знать, хотя в книге Шавшина "Бастионы Севастополя" было написано что именно башенка 6-го бюастиона. Кстати - а мы об одном и том же? Говорим - сейчас нагуглю.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 0:14 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Она? На перекрёстке Бакинской и Катерной...
Изображение

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 0:21 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
Да, мы говорим об одном и том же строении.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 0:22 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Понял буду знать, спасибо. Когда ходил смотреть на неё - показалась достаточно старой, чтобы оправдать свою принадлежность к ТЕМ временам.

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 авг, 2009, 1:19 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Тоже встречал упоминание о вооружении батареи №4 6 дюймовыми пушками в 190 пудов, но эта информация породила много вопросов – когда батарею вооружили, сколько пушек на ней стояло, когда разоружили, какой номер имела эта батарея (с 80-х годов XIX в. Севастополе имелась другая береговая батарея с номером 4, в районе Толстого мыса). Что смущает в этой информации - в известном альбоме В. Н. Клембовского «Виды полей сражений крымской войны», изданном в 1904г. есть фотография береговой батареи №4 на которой не видно ни каких орудий, да и вообще батарея производит впечатление заброшенной и давно не используемой. О стрельбе со старой батареи №4 по восставшим кораблям в 1905г. попадалось следующее: «…1-я батарея 13-й артиллерийской бригады, командир которой – герой полковник Никитенко, открыто установив пушке на мысе 4-й батареи крепости, с расстояния 700 сажень, «смело осыпал шрапнелью палубу мятежного крейсера, принуждая его к сдаче». То есть стреляла не сама береговая батарея, а полевая батарея, установленная на её позиции.Отдельное большое спасибо за разъяснение по башенке на Бакинской.

Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2009, 23:56 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Интересно что на месте 6 бастиона сейчас предприятие повторяющее контуры(на территории предприятия даже их внутреняя схема есть)бастиона обозначеного на карте Тотлебена.Так что из тех приземистых домиков вполне что-то осталось и от помещений бастиона.С конца 19 века и до 1942г там была голубиная почта ЧФ.
VDV
По башенке на углу БакинскоКерченской (115 комендатуры ЧФ) есть какая-нибудь инфа с фотами(того времени)?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 12 авг, 2009, 6:53 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
На "старой" 4-й батарее действительно должны были установить орудия в 190 пудов. До этого на батарее располагались 8 шт. 76мм полевых пушек.
В отчете об осмотре кораблей восставшей эскадры есть упоминание о попадании 6дм снарядов из орудий в 190 пудов.
Погреба на батарее есть. По крайней мере, три просматриваются, расположены они за орудийными двориками. Казармы, построенные до Крымской войны так же сохранились, но находятся в плачевном состоянии.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 12 авг, 2009, 21:40 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Получается, что до 1901г. старая береговая батарея №4 не использовалась, так как 3 дюймовые полевые пушки серийно выпускались с 1901г., а фотография В. Н. Клембовского однозначно показывает, что пушек в 190 пудов по состоянию на 1903-4г. на ББ №4 нет.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 13 авг, 2009, 19:19 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
На фото 1902г. с воздушного шара пушек тоже не было. После взрыва и пожара на складах в Лабораторной балке орудия отправили на ремонт. Пушки могли быть установлены только в 1904-05м году.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 13 авг, 2009, 22:12 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 13:39
Сообщения: 103
Репутация: 0
<VDV> писал(а):
Данная конструкция к 6 бастиону не имеет отношения, это стилизованая изгородь артиллерийских мастерских Севастопольской крепости.


Только не мастерских, а так называемого "артиллерийского городка". Мастерские были несколько в стороне, на месте нынешнего завода №54 ЧФ. Часть ограды мастерских сохранилась и иногда ошибочно называется оборонительной стеной 7 бастиона...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 13 авг, 2009, 23:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
По ББ №4 – есть некоторые сомнения относительно стрельбы из пушек в 190 пудов, с этой батареи, по восставшим кораблям ЧФ 15 ноября 1905г. В левый борт крейсера «Очаков» (а именно этим бортом корабль стоял к ББ№4) попало всего девять снарядов, и все эти попадания приписываются правительственным кораблям. Остальные корабли мятежников не могли быть обстреляны с ББ№4, так как были закрыты от огня с батареи бортом броненосца «Пантелеймон». Может быть, орудия планировалось установить только в случаи начало войны и реально они на батарее не устанавливались? А за 6дм снаряды, от пушек в 190 пудов, могли быть приняты аналогичные снаряды от старых корабельных орудий 152/28мм и 152/35мм.
По оборонительной стенке – в Крепостном переулке все-таки фрагмент оборонительной стенки или тоже стилизованный забор? :)

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 14 авг, 2009, 22:17 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 13:39
Сообщения: 103
Репутация: 0
Chief 2 писал(а):
По ББ №4 – есть некоторые сомнения относительно стрельбы из пушек в 190 пудов, с этой батареи, по восставшим кораблям ЧФ 15 ноября 1905г. В левый борт крейсера «Очаков» (а именно этим бортом корабль стоял к ББ№4) попало всего девять снарядов, и все эти попадания приписываются правительственным кораблям. Остальные корабли мятежников не могли быть обстреляны с ББ№4, так как были закрыты от огня с батареи бортом броненосца «Пантелеймон». Может быть, орудия планировалось установить только в случаи начало войны и реально они на батарее не устанавливались? А за 6дм снаряды, от пушек в 190 пудов, могли быть приняты аналогичные снаряды от старых корабельных орудий 152/28мм и 152/35мм.


Насчет 190-пудовых пушек ничего сказать не могу. После русско-японской войны на бывшей 4-й батарее была установлена долговременная четырехорудийная 75-мм батарея с бетонными орудийными двориками, бронированным дальномерным павильоном и убежищем для выкатного прожектора. Назначением батареи являлась оборона внутреннего Севастопольского рейда от возможного прорыва неприятельских миноносцев...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 15 авг, 2009, 9:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Вопрос по использованию Константиновской батареи. Батарея находится прямо на входе в бухту, врятли военные её забросили. На снимке с воздуха, сделанном в начале XX века, хорошо видно, что батарея обжита – чистый двор, верхняя площадка закрыта черепичной крышей. Есть ли какая ни будь информация о том, что находилось на территории старой батареи? Может она использовалась как казарма для личного состава с находящихся рядом бетонных ББ №5и №6?

Изображение

Дмитрий Стогний и ODISSEY
Большое спасибо за информацию по старой ББ№4. Кстати, а как называлась эта 75мм батарея?

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2009, 0:57 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 495
Репутация: 118
Кто ни будь знает, что означают цифры нарисованные на бруствере батареи №4? А то этот вопрос задают все мои знакомые, и местные и приезжие, когда переправляемся с ними на северную или с неё в город. Да и самому любопытно :D . У себя подходящей фотографии, чтоб хорошо было видно цифры, не нашел, поэтому взял с форума про политику :) .
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2009, 2:53 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Chief 2 писал(а):
Кто ни будь знает, что означают цифры нарисованные на бруствере батареи №4?


Полагаю, то же самое, что и в Кронштадте:

Изображение

Цитата:
В это же время им был сделан в Кронштадте ряд магнитных наблюдений, после чего он означил на стенках гаваней истинные пеленги для определения по ним девиации судовых компасов на рейде.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/9315/Белавенец

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Последний раз редактировалось KIV 03 сен, 2009, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2009, 10:09 
Не в сети
Ctrl-C + Ctrl-V
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2007, 19:41
Сообщения: 4946
Репутация: 784

Откуда: улица Адмирала Макарова
KIV Вы абсолютно правы.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Старые укрепления
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2009, 13:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Спасибо. :)

Ещё несколько кронштадтских фото:

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 34 сообщения ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 24 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB