Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓20.1°C, 749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 22 май, 2019, 20:12

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 692 сообщения ]  На страницу Пред. 126 27 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2018, 22:47 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 299
Репутация: 146

Откуда: Festung Sewastopol
Chief 2 писал(а):
16 окт, 2018, 21:38
Получается, что рисунок не ошибка художника и карт у орла действительно нет. Ну значит это т. н. «Дворцовый штандарт», он как раз без карт.
Про дворцовый штандарт я слышал, но условий его применения не знаю. Он в воинских уставах не прописан и в законах я про него лишь упоминания читал. Это касалось императорского штандарта на Петропавловской крепости, и в законе было сказано, что при поднятии дворцового флага над Зимним дворцом, императорского штандарта в Петропавловской крепости не поднимать. Выходит интересное кино, дворцовый штандарт (орел без карт) штука не изученная, в интернетах о ней пшик, упоминается что дескать такой был, предполагают, что был одно время белого цвета, но в нашем случае он конечно желтый. По данным Л.Токаря дворцовый штандарт императора утверждён приказом генерал-адмирала № 65 от 12 июля 1858 года. Но в оригинале приказа речь идет только о морском штандарте с картами с гербом империи по результатам реформ Кёнэ.
Изображение Изображение
При этом в уставах я ничего про него не встречал. Дворцовый штандарт из альбома флагов 1869 года.
Изображение
А возвращаясь к той газете :"Флаг с гербом России был над дворцом губернатора Севастополя, и был найден после того, в руинах."
Выходит, что дворцовый штандарт из Севастополя, и его действительно могли найти во "дворце губернатора". Может это и есть таинственный "русский национальный флаг" из книги Дубровина. Согласитесь, что наличие дворцового штандарта в Кинбурне, весьма, маловероятно, и он из Севастополя. Ввиду малоописанности данного флага и отсутствие каких либо внятных условий его применения, в отличии от императорского штандарта, его наличие в Севастополе я не предполагал. и уж тем более я не предполагал, что такой немаловажный символ остался противнику.
Интересно, что по данным французской газеты за 26 сентября 1896 года Николай 2 был в Доме инвалидов и видел все эти знамена.
В часовне, где с 1814 года свисали славные знамена, император Николай найдет их.
Инвалид "деревянная нога", раненые в Крымской войне, показывает нам по обеим сторонам алтаря, два флажка, взятые на Малаховом кургане. Еще один флаг России у входа в неф, справа взятый в Севастополе.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2018, 13:03 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 783
Репутация: 192
Ну, что ж тогда придется снова разбираться со штандартами, теперь с дворцовыми, чтоб понять каким макаром он мог оказаться в Севастополе.
Пушкарев, Иван Ильич (1808-1848).
Исторический указатель достопамятностей Санкт-Петербурга
Изображение
Здесь, правда, не указан вид штандарта над дворцом, но для общего представления вполне пойдет, также полезно было бы знать, что до Павла I о присутствии императора оповещала пушка, а не штандарт.
Россия. Военные уставы и наставления.
Устав внутренней службы : Выс. утв. 14 сент. 1902 г. : Проект. - Неофиц. изд. - Санкт-Петербург : В. Березовский, 1902.
В нем есть интересная статья 726. В ней есть интересное требование об отдании воинской чести при прохождении мимо дворцов их императорских величеств и наследника Престола, если высочайше поименованные особы находятся в эти дворцах. Таким образом с Гатчиной, Павловском, Зимним, Инженерным замками все понятно, но что блин дворцовый штандарт делает в Севастополе, тут же нет дворца для менеджера самого высшего звена.
Изображение
Через кучи журналистских измышлений можно с удивлением узнать что в Рассее сохранился дворцовый штандарт :) Если не вдаваться в подробности, то это мягко говоря поделка для украшения столбов на праздник. При чем художник ни вникал АБСОЛЮТНО в смысл нарисованного, а рисовал походу со слов человека, который знает человека, который видел штандарт.
«Орленый флаг» императора | Волгоградская Правда
http://vpravda.ru/obshchestvo/orlenyy-f ... tora-29623
Вот еще счастливый обладатель императорского штандарта.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=184567

Немного отойдя от темы штандарта и возвращаясь к теме "русского национального флага". В книге Языкова идет интересный разбор, почему же при подписании Парижского мирного договора, улицы были украшены флагами мирящихся держав, с нашей стороны это был триколор. В частности автор пишет:
Обратить вниманіе на предметъ — какіе цвѣта у насъ, въ Россіи, могутъ быть названы наніонадьными, значитъ возбудить вопросъ новый, для многихъ странный, для другихъ во все непонятный и лишь для малого числа доступный по своему значенію; ибо до сего времени даже не было слышно самаго названія: "русский Государственный цвѣтъ".
Въ первый только разъ при празднованіи въ Париже въ 1856 году закюченія мира съ Роесіей, подревнему обычаю, домы тамъ украшены были Флагами воевавшихъ Державъ, и во всѣхъ газетахъ значидось: «были выставлены флаги русскихъ націонадьныхъ ц в ѣ т о в ъ .»
А цвѣта эти бьми: бѣлый, синий и красный. Изъ историческвхъ указаній видно, что означенные три цвѣта принаддежатъ купеческому нашему флоту и дарованы ему Императоромъ Петромъ 1 -мъ въ 1705 году Января 5-го. За тѣмъ вновь въ томъ же 1705 году 20 Январа состоялся именный указъ.
Западныя Европейскія Даржавы, не обрашаясь къ историческому проискожденію сихъ цвѣтовъ, но замѣчая оные на мачтахъ нашихъ кораблей купеческихъ, привыкли- называть ихъ русскими цвѣтами и усвоили себѣ мысль, что они составляютъ нашъ Государственный цвѣтъ, темъ болѣе, что даже в многіе русскіе прндаюіъ этимъ цвѣтамъ тоже значеніе.
Именно при коронации Александра 2 и при реформах Кёнэ возник этот вопрос наиболее остро, до сего момента никто в принципе о государственных цветах и государственном флаге в нашем понимании этого слова речи не вел. Самосознание еще не пришло. Но так как Дубровин в своей книге описывает все же военную сторону вопроса, то и воспринимать цвета его следует как "белый-желтый-черный".

Далее все у того же Языкова находим упоминание и о дворцовом флаге:
Между темъ Правительство наше не отвергало существованія національныхъ цвфтовъ, что видно изъ всехъ сделанныхъ указаній, даже изъ недавняго событія, во вреия Коронаціи Государяя Ииператора Александра Николаевича въ Москве въ 1856 году: Герольдыни сопровождавшіе ихъ чины Двора, во время провозглашенія народу о предстояшемъ Короноваяін, какъ высшемъ Государственвомъ и народномъ торжестве, омели чрезъ плечо шарфы съ длинными концами изъ трехъ цветовъ: черного, оранжевого и бѣлго и таковыя же повязки на левой руке. Кроме того въ новейшее время замечено, что дворцовый флаг, изображавший до того орла на белом поле, заменен орлом на желтом поле.
Из этих строк можно сделать вывод, что дворцовый штандарт был изменен в "новое время", то есть не так давно и на веку автора этого труда, то есть, вполне может быть в царствование Николая 1, что укладывается во временные рамки и не противоречит теории.

Отправлено спустя 3 часа 2 минуты 49 секунд:
Интересный материал для размышлений дала книга :"Описание погребения блаженной памяти императора Николая I-го, с присовокуплением исторического очерка погребений царей и императоров всероссийских и некоторых других европейских государей." В ней описывается процессия непосредственно при погребении и присутствуют вот такие знамена:
Изображение Изображение
Из текста можно сделать несколько выводов. Первое знамя это адмиралтейский штандарт (императорский штандарт) с орлом и четырьмя картами, в тексте они ошибочно названы флагами. Оно представляет Императора как начальника флота.
Причем эта процессия в своей последовательности и символизме повторяет похоронную процессию Петра первого. Далее идет знамя из черной тафты с Государственным орлом с Московским гербом и гербами областей. Это композиция символизирует скорбящее государство. Третьим по списку идет белое знамя с Государственным орлом. При Петре 1-м на этом месте было собственное знамя Императора - белое, богато украшенное золотом, представляющая собой скульптора, высекающего из глыбы мрамора прекрасную статую. Не трудно догадаться, что Петр 1 это скульптор, а высекаемая им статую - Россия. При Николае 1-м на этом месте - белое знамя с Государственным орлом - дворцовый штандарт императора. На изображении снизу запечатлена эта часть процессии.
https://vivaldi.nlr.ru/bx000023784/view#page=19
Изображение Изображение
Символизм белого знамени и рыцаря в золотых латах состоит в том, что память об усопшем не умрет и является символом воскрешения и вечной жизни.

Отправлено спустя 55 минут 58 секунд:
Ввиду отсутствия внятного исторического материала по теме дворцового флага, обратился к книге А.Л. Хорошкевич "Символы русской государственности".
Изображение
Не знаю откуда взялись гербы царств на ДШ, из тех изображений что есть, эти изображения отсутствую.
Также ни совсем понятно, почему при подобном описании ДШ (с гербами царств), идет далее описание флага чрезвычайных послов и резидентов, где якобы ДШ помещен в центре флага. При этом, если обратиться к первоисточнику - указу 6147 от 26 апреля 1833 года, в тексте читаем, что
Изображение
То есть говориться просто о "Российском гербе на белом поле", а в приложении к закону имеется изображение данного флага, и у орла нет гербов, как об этом писала Хорошкевич.
Изображение
Выходит, что в ДШ как и в ИШ не было на крыльях никаких гербов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 19 окт, 2018, 23:54 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 399
Репутация: 92
Подниму-ка тему, а то заглянул, и вижу, что Дмитрий Васильевич, чёто добавляет и добавляет к своим предыдущим сообщениям, а это и не видно)))).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 26 ноя, 2018, 19:34 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 783
Репутация: 192
Если кто будет в Музее ЧФ и случайно заметит стенд, где изображен герб Севастополя, сфоткайте его и выложите здесь с аннотацией. А то я либо забуду про это, либо в музее окажусь не знаю когда.
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2018, 13:46 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя, 2012, 17:52
Сообщения: 1114
Репутация: 405

Откуда: Севастополь
Редкий значок, вроде как выпущенный в Севастополе. Какая-то ранняя версия герба Балаклавы?
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2018, 14:02 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 783
Репутация: 192
В 1875 г. был разработан проект герба Балаклавы: в черном поле золотой зубчатый с обеих сторон пояс, сопровождаемый вверху Георгиевским крестом, а внизу серебряным генуэзским порталом. В вольной части герб Таврической губернии.
Проект герба не был утвержден.
На значке-гербе отсутсвуют лента корона и перекрещенные якоря, как в орегинале.
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 0:25 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 окт, 2014, 18:07
Сообщения: 508
Репутация: -15
"Старые песни о главном", или "наша песня хороша, начинай с начала": Герб Севастополя не должен стать средством политической борьбы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 9:03 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 783
Репутация: 192
_Michail_
Мда "народный референдум" на тему герба это круто. А губернатор в том указе просто продублировал имеющийся закон и все. Ничего нового.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2019, 20:01 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 299
Репутация: 146

Откуда: Festung Sewastopol
Не буду плодить темы ради одного вопроса.
Есть интересная фотография.
https://www.rct.uk/collection/2500183/c ... -mcgifford
Description
Photograph of Company Sergeant William Christie and Sergeant Samuel McGifford, both of the 4th Battalion Royal Artillery. They are standing in front of a wooden cart, with Company Sergeant Christie to the left sitting on its edge and holding a banner depicting St Michael. Sergeant McGifford is standing to the right holding a banner of St George and the Dragon. Both are wearing military uniform and a rucksack.
Company Sergeant Christie and Sergeant McGifford served in the Crimean War, neither suffering any injury. Queen Victoria and Prince Albert had visited Woolwich barracks to welcome a group of the Royal Artillery back from the Crimea, after which they commissioned a series of portraits of the men from the photographers Joseph Cundall and Robert Howlett. The note which accompanies this photograph explains that the banners they hold are constructed from wall paintings taken from a church in Sebastopol.
Вольный перевод последних строчек:
Роты сержанта Кристи и сержанта МакГиффорда служили в Крымской войне, не получив при этом никаких травм. Королева Виктория и принц Альберт посетили казармы Вулиджа, чтобы приветствовать группу Королевской артиллерии из Крыма, после чего они заказали серию портретов мужчин от фотографов Джозефа Кандалла и Роберта Хоулетта. В записке, которая сопровождает эту фотографию, объясняется, что знамена, которые они держат, построены (состоят) из настенных росписей, взятых из церкви в Севастополе.
Понятное дело, что написана лажа. Варианта два. Либо это хоругви, честно украденные из церкви в Севастополе, либо это хоругви ополчения, захваченные в во время боевых действий в Крыму. Прошу разъяснений.

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2019, 20:28 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1426
Репутация: 354

Откуда: оттуда
Они стоят перед деревянной телегой, а сержант Кристи слева сидит на краю и держит плакат с изображением Святого Михаила. Сержант МакГиффорд стоит справа, держа знамя Святого Георгия и Дракона.
Хоругви, Дима, церковныя хоругви: одно с изобр. Архангела Михаила, другое- каноническое изобр. Св. Георгия копьём поражающего Змия. Поныне их на Крестный ход носят...


Последний раз редактировалось старикъ 20 янв, 2019, 20:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2019, 20:53 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2017, 17:40
Сообщения: 299
Репутация: 146

Откуда: Festung Sewastopol
старикъ
А вот так?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 9_1812.jpg

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2019, 23:39 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5239
Репутация: 592

Откуда: г. Москва
Неплохо)

Казимова Нина Ивановна
Гравюра. «Библиотека Алексея Чалого. Севастополь-город-Герой».
2015 г.

Изображение

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 02 фев, 2019, 10:18 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 783
Репутация: 192
Антон Радиогорка
Советская геральдика это вообще штука интересная. Образовалась она по принципу "долой пережтки прошлого", а гербы были самыми что нитнаесть символами пережитка былой эпохи. Гербы начали делать в лучшем случае просто художники, сюда же подключалось мнение кухарок, так и получилось.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 02 фев, 2019, 20:53 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 05 мар, 2018, 15:38
Сообщения: 157
Репутация: 25

Откуда: Севастополь
<VDV> писал(а):
02 фев, 2019, 10:18
Антон Радиогорка
Советская геральдика это вообще штука интересная. Образовалась она по принципу "долой пережтки прошлого", а гербы были самыми что нитнаесть символами пережитка былой эпохи. Гербы начали делать в лучшем случае просто художники, сюда же подключалось мнение кухарок, так и получилось.
Вы хоть запоминаете то, что в этой ветке раньше обсуждалось? Вам же Ульзана разъяснил, чем герб отличается от эмблемы. Какие советские гербы? Вы о чём? В Советском Союзе были эмблемы. И так называемый "герб" СССР вовсе никакой не герб, а ЭМБЛЕМА!!! А геральдисты ничо не путают, иначе это не геральдисты, а говно на палке. Есть геральдические символы, они имеют строго определенное значение. И никакой отсебятины. Почитайте для начала, что обозначает тот же СЕРП, а что МОЛОТ и сравните с РЕЗУЛЬТАТАМИ (ИТОГАМИ, если угодно).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 04 фев, 2019, 13:26 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 окт, 2014, 18:07
Сообщения: 508
Репутация: -15
Молот и серп - это наш советский герб...
Есть мнение, что символ восходит к иерограмме "Шин" еврейского квадратного письма. Авторы таких предположений, прежде всего, исходят из повального увлечения оккультизмом в мещанской среде, из которой вышла большая часть революционеров. Из этих суждений следует приемлемое объяснение всей ранней советской символики, а её последующие доработки были направлены только на то, чтобы скрыть прямые аналогии.
Высказывание личного мнения, основанного на эмоциональном восприятии рисунка вполне соответствует приводимому выше прочтению эмблемы в геральдическом её понимании. Повторю: женская часть геральдического поля преобладает над мужской, вызывая ощущение "нависания", которое и высказал автор поста. А сама эмблема, в геральдическом прочтении, указывает на город, лишённый магдебургского права, находящийся в вассальном подчинении, либо оккупированный, с преобладанием в управлении матриархальных тенденций. Иными словами, лишённый самоуправления город федерального значения героически управляется женщинами, в то время, как мужчины топят корабли, устанавливая в честь этих побед памятники.
Видя, как тонут бумажные кораблики разных прожектов и как об их уничтожении трубят герои вчерашних дней, задумываешься о воздействии картинки на очарованных ею персонажей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2019, 12:44 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 12 июл, 2018, 12:24
Сообщения: 35
Репутация: 15

Откуда: Анапа
Cerber303 писал(а):
02 фев, 2019, 20:53
Вы хоть запоминаете то, что в этой ветке раньше обсуждалось? Вам же Ульзана разъяснил, чем герб отличается от эмблемы. Какие советские гербы? Вы о чём? В Советском Союзе были эмблемы. И так называемый "герб" СССР вовсе никакой не герб, а ЭМБЛЕМА!!! А геральдисты ничо не путают, иначе это не геральдисты, а говно на палке. Есть геральдические символы, они имеют строго определенное значение. И никакой отсебятины. Почитайте для начала, что обозначает тот же СЕРП, а что МОЛОТ и сравните с РЕЗУЛЬТАТАМИ (ИТОГАМИ, если угодно).
В целом верно. Но!.. Как всегда, много эмоций и нежелание воспринимать истину, если она противоречит внутренним убеждениям.
Когда встал вопрос о продолжении традиции идентификации муниципалитетов и прочих образований, быстро выяснилось, что лучше геральдики ничего не придумано. Но продолжать руководствоваться традиционной геральдикой Советской власти было стрёмно, поэтому начали сочинять свою геральдику. И получаемые рисунки по традиции продолжали именовать гербами. Таким образом, в советской юрисдикции они являлись гербами, а по правилам геральдики - нет.
Кроме того, по инерции многие государственные эмблемы "на бытовом уровне" продолжают называть гербами, хотя во всех законодательных актах они именуются государственными эмблемами. Из-за этого возникает некоторая путаница. Хотя эмблема ничуть не хуже и не лучше герба. Просто это знак, составленный по другим правилам.
По поводу символики Севастополя, мы все помним сломанные здесь копья, поэтому просто снова резюмирую.
Можно оставить и результат советского герботворчества в качестве символа города. Но при этом его нельзя официально именовать гербом и регистрировать в госрегистре, обеспечивая ему юридическую защиту - со многими вытекающими из этого последствиями.
А можно подчиниться современному Российскому законодательству и геральдическим правилам и вернуть в употребление герб Севастополя. Опять-таки, повторюсь - один из прекраснейших гербов в Российской и мировой геральдике.
Желательно при этом его нормально отрисовать, а не пользоваться неудачной гравюрой позапрошлого века или современной бесталанной перерисовкой Сергея Панасенко.

Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:
_Michail_ писал(а):
04 фев, 2019, 13:26
Молот и серп - это наш советский герб...
Есть мнение, что символ восходит к иерограмме "Шин" еврейского квадратного письма. Авторы таких предположений, прежде всего, исходят из повального увлечения оккультизмом в мещанской среде, из которой вышла большая часть революционеров. Из этих суждений следует приемлемое объяснение всей ранней советской символики, а её последующие доработки были направлены только на то, чтобы скрыть прямые аналогии.
Высказывание личного мнения, основанного на эмоциональном восприятии рисунка вполне соответствует приводимому выше прочтению эмблемы в геральдическом её понимании. Повторю: женская часть геральдического поля преобладает над мужской, вызывая ощущение "нависания", которое и высказал автор поста. А сама эмблема, в геральдическом прочтении, указывает на город, лишённый магдебургского права, находящийся в вассальном подчинении, либо оккупированный, с преобладанием в управлении матриархальных тенденций. Иными словами, лишённый самоуправления город федерального значения героически управляется женщинами, в то время, как мужчины топят корабли, устанавливая в честь этих побед памятники.
Видя, как тонут бумажные кораблики разных прожектов и как об их уничтожении трубят герои вчерашних дней, задумываешься о воздействии картинки на очарованных ею персонажей.
Очень интересно! Нам бы с Вами поболтать без эмоций и с открытыми забралами!)
Я говорил уже, что символизм в геральдике, особенно, в поздней, безусловно присутствует и, порой в весьма значительном количестве. Но никаких глубоких исследований профессиональных геральдистов на эту тему я не нашёл. Всё, чем мы можем оперировать в беседе - это правила и традиции геральдики, оккультизм, символизм и частные мнения. Впрочем, не так уж мало)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Герб Севастополя
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2019, 18:35 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 окт, 2014, 18:07
Сообщения: 508
Репутация: -15
Будете в Севастополе - может и свидимся.
Что до оккультизма с магией, так в наше время это физика с технологиями.
Глубокие исследования - удел свободных людей, над умами которых нет рулевых, дёргающих за нитки личных интересов и выжимающих финансовые рычаги...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 692 сообщения ]  На страницу Пред. 126 27 28

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: волга-волга и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB