Sevastopol.info

kruzentshtern писал(а): ↑

09 июл, 2018, 22:30

al-ef писал(а):

Желательно так, что б была понятна логика деяния.

Логика проста - право учреждения на первую публикацию и повторное воспроизведение.
Госкаталог не предназначен для обеспечения полного доступа граждан к культурным ценностям, у него другая задача.
А доступ осуществляется путем публикации в изданиях или экспонировании на выставках.
Публикация в открытых источниках изображений музейных предметов без указания принадлежности, как минимум неэтична.
К сожалению, на данный момент, вопросы публикации изображений музейных предметов не урегулированы на федеральном уровне.
Отсюда и недопонимание гражданам своих прав и обязанностей, а также принципов взаимодействия между музеями и гражданами.

В итоге мы (граждане), что получаем в качестве "публикации в изданиях или экспонировании на выставках" - потешный городок?

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

Ходим по кругу. Уже обсуждалось. Нужно изображение 800-1000 пикселей по широкой стороне и небольшой водяной знак в углу.

Что до этики, то считаю, что фронтовые фотографы не для того рисковали жизнью, чтобы их плёнки лежали мёртвым грузом, а на праздники использовались всё те же 10-15 набивших оскомину снимков.

<<VDV>> писал(а):

потешный городок

Что Вы имеете в виду?

Отправлено спустя 11 минут 54 секунды:

ukulele писал(а):

Нужно изображение 800-1000 пикселей по широкой стороне и небольшой водяной знак в углу.

Позвольте спросить для чего?

ukulele писал(а):

Что до этики, то считаю, что фронтовые фотографы не для того рисковали жизнью, чтобы их плёнки лежали мёртвым грузом, а на праздники использовались всё те же 10-15 набивших оскомину снимков.

Как говориться, давайте не будем мешать холодное с пресным.
Речь идет, в первую очередь, о публикации изображений музейных предметов.
В настоящее время из почти 90 млн. предметов Музейного фонда Российской Федерации переведено в цифровой вид только 6,7 млн предметов.
Работа по формированию Госкаталога длительная и трудоемкая (это не оправдание, а констатация факта), а гражданам хочется "все и сразу". Так не бывает. И работу эту делают обычные люди - сотрудники музеев.

Вы считаете, что водяной знак лишний?Хорошо, давайте обойдёмся без него, - достаточно изображения 800-1000 пикселей.Но это для исторических снимков.Для фоток всякой х..ни из колхозных музеев, достаточно размера аватарки - 100 на 100 пикселей.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

kruzentshtern писал(а): ↑

09 июл, 2018, 22:30

al-ef писал(а):

Желательно так, что б была понятна логика деяния.

Логика проста - право учреждения на первую публикацию и повторное воспроизведение.
Госкаталог не предназначен для обеспечения полного доступа граждан к культурным ценностям, у него другая задача.
А доступ осуществляется путем публикации в изданиях или экспонировании на выставках.
Публикация в открытых источниках изображений музейных предметов без указания принадлежности, как минимум неэтична.
К сожалению, на данный момент, вопросы публикации изображений музейных предметов не урегулированы на федеральном уровне.
Отсюда и недопонимание гражданам своих прав и обязанностей, а также принципов взаимодействия между музеями и гражданами.

Спасибо за ответ. Однако хотел бы обратить внимание на нижеследующую информацию:

1. Изначально госкаталог создавался, как ресурс для знакомства с музейными коллекциями - широких слоев трудящихся (не только в музейной отрасли);

2. Одним из основных направлений работы любого учреждения музейного типа - является популяризация исторического прошлого и культурного наследия народов нашей страны.

3. Использование информации из госкаталога - возможна для проектов не коммерческих и не преследующих финансовые выгоды.

4. Музей героической обороны и освобождения Севастополя - является по статусу федеральным учреждением культуры.

5. Музейных учреждений, имеющих федеральный статус в РФ - 57.

6. 1841 музей РФ - имеет страницы в госкаталоге, на которых представлены электронные образы их фондовых коллекций.

7. 3 музея, имеющих федеральный статус, не представлены своими коллекциями в госкаталоге (в следствии технических проблем):
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Архангельский государственный музей деревянного зодчества и народного искусства «Малые Корелы»;
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Всероссийское музейное объединение музыкальной культуры имени М.И. Глинки»;
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Государственный историко-культурный музей-заповедник «Московский Кремль».

8. 4 музея, имеющих федеральный статус, разместили цифровые образы фондовых коллекций, без возможности детализации:
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Государственный лермонтовский музей-заповедник «Тарханы»,
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Государственный музей истории космонавтики имени К.Э. Циолковского»,
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник»,
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Политехнический музей».

9. 49 музеев, имеющих федеральный статус, разместили в госкаталоге цифровые образы фондовых коллекций С возможностью детализации.

10. 53 музея, имеющих федеральный статус, размещают цифровые образы фондовых коллекций БЕЗ наложения логотипа.

10. ЕДИНСТВЕННЫЙ музей, имеющий федеральный статус, размещает в госкаталоге цифровые образы фондовых коллекций, не только БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ДЕТАЛИЗАЦИИ, не только ПЕРЕЖАВ оригинальный скан, но и наложив на цифровой образ ЛОГОТИП. И этот музей называется - Музей героической обороны и освобождения Севастополя.

Вывод я делать пока не буду. Однако замечу, если эта статистика есть у нас, то и в ГИВЦе, и у нового куратора направления - она есть подавно. Стоит ли таким образом выделяться?

_________________
За нашу Победу!

Панорама сама использует фотки из интернета без всяких подписей, а как свои публиковать - "для чего?"
Для того, что по государственному заданию музей должен опубликовать в 2018 году 500 предметов онлайн. Спичечные коробки на госкаталоге публикацией не назовёшь. Картинки из группы "вконтакте" тоже.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
На всякий случай уточню, что формально МГООС не нарушает правила Госкаталога, картинка там должна позволить "однозначно идентифицировать".

ukulele писал(а): ↑

09 июл, 2018, 23:24

Панорама сама использует фотки из интернета без всяких подписей, а как свои публиковать - "для чего?"
Для того, что по государственному заданию музей должен опубликовать в 2018 году 500 предметов онлайн. Спичечные коробки на госкаталоге публикацией не назовёшь. Картинки из группы "вконтакте" тоже.

На всякий случай уточню, что формально МГООС не нарушает правила Госкаталога, картинка там должна позволить "однозначно идентифицировать".

Мы, севастопольцы, любим свою городскую историю и свои городские музеи.
И, честно, хотим что бы эти музеи были одними из лучших в нашей стране.

В качестве примера. Когда в ФБ в симферопольских краеведческих группах стали выкладывать образы из госкаталога предметов Центрального музея Тавриды, директор музея - А.В. Мальгин, лично обратился к участникам этих сообществ, с просьбой указывать место хранения. Всё, вопрос был решен. Ныне любая картинка ЦМТ идет со ссылкой. Мальгин - историк и сам прекрасно понимает важность для крымоведов картинок из музейных фондов.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а): ↑

09 июл, 2018, 23:40

ukulele писал(а): ↑

09 июл, 2018, 23:24

Панорама сама использует фотки из интернета без всяких подписей, а как свои публиковать - "для чего?"
Для того, что по государственному заданию музей должен опубликовать в 2018 году 500 предметов онлайн. Спичечные коробки на госкаталоге публикацией не назовёшь. Картинки из группы "вконтакте" тоже.

На всякий случай уточню, что формально МГООС не нарушает правила Госкаталога, картинка там должна позволить "однозначно идентифицировать".

Мы, севастопольцы, любим свою городскую историю и свои городские музеи.
И, честно, хотим что б они были одними из лучших в нашей стране.

В качестве примера. Когда в ФБ в симферопольских краеведческих группах стали выкладывать образы из госкаталога предметов Центрального музея Тавриды, директор музея - А.В. Мальгин, лично обратился к участникам этих сообществ, с просьбой указывать место хранения. Всё, вопрос был решен. Ныне любая картинка ЦМТ идет со ссылкой. Мальгин - историк и сам прекрасно понимает важность для крымоведов картинок из музейных фондов.

Как я и писал в удаленном сообщении обобщу - Мальгин историк и понимает, а отставной вояка не понимает.
Позвольте какая к черту детализация, да на этих чудо марках разглядеть ничего нельзя. И Вы заметили, как исторические снимки плавно перебазировались в снимки колхозов , детских утренников и строителей коммунизма, имеющих нолевое историческое значение, это чтоб 500 набить на премию?
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=11785179

_________________
Вы не правы. Ваш ответ в стиле "сам дурак" мягко скажем не делает Вам чести. Диспут идет в нормальных рамках - аргумент и контраргумент. Уходя от ответов " с гордо поднятой головой" Вы показываете что Вам нечего сказать, а значит оппонент прав...

"Я по-моему четко и ясно доказал, что я прав. Если вы этого не поняли- ничем не могу помочь." Командантэ АВН

DUSTik писал(а):

достаточно изображения 800-1000 пикселей

Так как предыдущий участник беседы не ответил, спрошу у Вас - для каких целей?

Отправлено спустя 27 минут 41 секунду:

al-ef писал(а):

Однако хотел бы обратить внимание на нижеследующую информацию:

Отвечу так же, по пунктам

al-ef писал(а):

1. Изначально госкаталог создавался, как ресурс для знакомства с музейными коллекциями - широких слоев трудящихся (не только в музейной отрасли);

К сожалению, при реализации проектов возможна корректировка первоначальной цели

al-ef писал(а):

3. Использование информации из госкаталога - возможна для проектов не коммерческих и не преследующих финансовые выгоды

Возможна, по согласованию с музеем.

al-ef писал(а):

7. 3 музея, имеющих федеральный статус, не представлены своими коллекциями в госкаталоге (в следствии технических проблем):
8. 4 музея, имеющих федеральный статус, разместили цифровые образы фондовых коллекций, без возможности детализации:

К этим учреждениям, как я понимаю, вопросов нет?

al-ef писал(а):

10. ЕДИНСТВЕННЫЙ музей, имеющий федеральный статус, размещает в госкаталоге цифровые образы фондовых коллекций, не только БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ДЕТАЛИЗАЦИИ, не только ПЕРЕЖАВ оригинальный скан, но и наложив на цифровой образ ЛОГОТИП. И этот музей называется - Музей героической обороны и освобождения Севастополя.

Вывод я делать пока не буду. Однако замечу, если эта статистика есть у нас, то и в ГИВЦе, и у нового куратора направления - она есть подавно. Стоит ли таким образом выделяться?

Не вижу повода для каких-либо "выводов". Форма публикации изображений музейных предметов не регламентирована.

Отправлено спустя 35 минут 25 секунд:

al-ef писал(а):

Мы, севастопольцы, любим свою городскую историю и свои городские музеи.
И, честно, хотим что бы эти музеи были одними из лучших в нашей стране.

Как ни странно это прозвучит, но не только севастопольцы любят историю города, оба федеральных музея и другие городские музеи.

al-ef писал(а):

А.В. Мальгин, лично обратился к участникам этих сообществ

А это вообще странная ситуация. Не должен руководитель музея обращаться к гражданам и призывать их соблюдать законы и элементарные правила приличия.

al-ef писал(а):

Однако хотел бы обратить внимание на нижеследующую информацию:

kruzentshtern писал(а):

Отвечу так же, по пунктам

Спасибо!

al-ef писал(а):

1. Изначально госкаталог создавался, как ресурс для знакомства с музейными коллекциями - широких слоев трудящихся (не только в музейной отрасли);

kruzentshtern писал(а):

К сожалению, при реализации проектов возможна корректировка первоначальной цели

Если вы искренне сожалеете, то своими действиями можете приблизить изначальные цели.

al-ef писал(а):

3. Использование информации из госкаталога - возможна для проектов не коммерческих и не преследующих финансовые выгоды

kruzentshtern писал(а):

Возможна, по согласованию с музеем.

Размещение на самом популярном городском форуме превью изображений из коллекций МГОиОС - можно рассматривать, как популяризацию деятельности учреждения.

al-ef писал(а):

7. 3 музея, имеющих федеральный статус, не представлены своими коллекциями в госкаталоге (в следствии технических проблем):
8. 4 музея, имеющих федеральный статус, разместили цифровые образы фондовых коллекций, без возможности детализации:

kruzentshtern писал(а):

К этим учреждениям, как я понимаю, вопросов нет?

К этим учреждениям вопросы, как были, так и остаются. Тема же нашего собеседования - вопросы деятельности другого музейного центра.

al-ef писал(а):

10. ЕДИНСТВЕННЫЙ музей, имеющий федеральный статус, размещает в госкаталоге цифровые образы фондовых коллекций, не только БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ДЕТАЛИЗАЦИИ, не только ПЕРЕЖАВ оригинальный скан, но и наложив на цифровой образ ЛОГОТИП. И этот музей называется - Музей героической обороны и освобождения Севастополя.

Вывод я делать пока не буду. Однако замечу, если эта статистика есть у нас, то и в ГИВЦе, и у нового куратора направления - она есть подавно. Стоит ли таким образом выделяться?

kruzentshtern писал(а):

Не вижу повода для каких-либо "выводов". Форма публикации изображений музейных предметов не регламентирована.

Она не регламентирована и для остальных 53 федеральных музеев. Но новации вводит руководство МГОиОС, а не ГИМ, например.
Умолчу о ценности фотографий сбора урожая плодовых в совхозе им. С. Перовской в 1972 г., по сравнению с репродукциями уникальных гравюр XVIII в.

al-ef писал(а):

Мы, севастопольцы, любим свою городскую историю и свои городские музеи.
И, честно, хотим что бы эти музеи были одними из лучших в нашей стране.

kruzentshtern писал(а):

Как ни странно это прозвучит, но не только севастопольцы любят историю города, оба федеральных музея и другие городские музеи.

Несколько странный ответ. Но, если я правильно его понял, другой федеральный музей - севастопольцев любит чуть больше.

al-ef писал(а):

А.В. Мальгин, лично обратился к участникам этих сообществ

kruzentshtern писал(а):

А это вообще странная ситуация. Не должен руководитель музея обращаться к гражданам и призывать их соблюдать законы и элементарные правила приличия.

Ничего странного в этой ситуации нет. Андрей Витальевич - один из лидеров исторической мысли в Крыму, а также полноправный член профессионального сообщества. И к любителям местной истории относится с уважением, без всякого дешевого апломба. Хотелось, что б и в севастопольских музеях - руководители понимали важность актуализации своих коллекций и учились взаимодействию с краеведческой общественностью. Тем более после получения высокого федерального статуса.

_________________
За нашу Победу!

Да, странно работает Государственный музей обороны и освобождения Севастополя. Я уже подумала, а не приснилось ли мне, что данным музеем была анонсирована выставка, посвященная 235-летию Севастополя. Да и кому, как не этому музею, просто положено было сделать к дате хорошую историческую выставку обо всей истории города. Нет, смотрю, все-таки появилась соответствующая афиша на фасаде "Украины" (слева). А потом вдруг справа возникла афиша выставки о космосе. В общем, "слева кудри токаря, справа - кузнеца"... Так что будет-то? Уже и сиротливая фигура космонавта с дыркой для вставления лица ( т. н. тантамареска) возникла в дверях "Украины". Нет, космос - это хорошо. Но обещали-то историю города. Хотя, как известно, обещать - не значит... Как и многие в городе, понимаю, что Музей обороны в музейной работе не просто катится вниз, а там лежит. Но тогда не нужно обещать. Не нужно делать из севастопольцев провинциальных недотеп! Не солидно поступаете, господа музейщики.

juniper писал(а): ↑

11 июл, 2018, 13:58

Да, странно работает Государственный музей обороны и освобождения Севастополя. Я уже подумала, а не приснилось ли мне, что данным музеем была анонсирована выставка, посвященная 235-летию Севастополя. Да и кому, как не этому музею, просто положено было сделать к дате хорошую историческую выставку обо всей истории города. Нет, смотрю, все-таки появилась соответствующая афиша на фасаде "Украины" (слева). А потом вдруг справа возникла афиша выставки о космосе. В общем, "слева кудри токаря, справа - кузнеца"... Так что будет-то? Уже и сиротливая фигура космонавта с дыркой для вставления лица ( т. н. тантамареска) возникла в дверях "Украины". Нет, космос - это хорошо. Но обещали-то историю города. Хотя, как известно, обещать - не значит... Как и многие в городе, понимаю, что Музей обороны в музейной работе не просто катится вниз, а там лежит. Но тогда не нужно обещать. Не нужно делать из севастопольцев провинциальных недотеп! Не солидно поступаете, господа музейщики.

Севастополь - столица космонавтики. Видать сверху пришла разнарядка : "Дым в трубу, дрова в исходную, пельмени разлепить, завтра чтоб корова мычала."

Севастополь - столица космонавтики. Видать сверху пришла разнарядка : "Дым в трубу, дрова в исходную, пельмени разлепить, завтра чтоб корова мычала."

Это может быть, но вроде никакой круглой даты не наблюдается. А я думаю, что это не в связи с какой-либо разнарядкой, а потому, что не потянули сделать выставку по истории города.
Интересно, а догадались в привозную выставку о космосе хоть чуть добавить севастопольские материалы.

juniper писал(а): ↑

11 июл, 2018, 15:12

Севастополь - столица космонавтики. Видать сверху пришла разнарядка : "Дым в трубу, дрова в исходную, пельмени разлепить, завтра чтоб корова мычала."

Это может быть, но вроде никакой круглой даты не наблюдается. А я думаю, что это не в связи с какой-либо разнарядкой, а потому, что не потянули сделать выставку по истории города.
Интересно, а догадались в привозную выставку о космосе хоть чуть добавить севастопольские материалы.

На одних фондах МГОиОС хорошую экспозицию по истории города не сделаешь. Надо и Херсонес, Крошицкого, ЦМТ и Бахмузей, а также музеи ЧФ с ЦВММ. Еще плюсом ГИМ и Эрмитаж. Но это большой проект, но тот, которым действительно интересно заняться.

_________________
За нашу Победу!

На одних фондах МГОиОС хорошую экспозицию по истории города не сделаешь. Надо и Херсонес, Крошицкого, ЦМТ и Бахмузей, а также музеи ЧФ с ЦВММ. Еще плюсом ГИМ и Эрмитаж. Но это большой проект, но тот, которым действительно интересно заняться.

Вы правы. Большой проект требует большой мыслительной деятельности, больших знаний, опыта, финансирования. Да и времени тоже. Все должно быть продумано и организовано до мелочей. Привлечены фонды других музеев. Тогда будет действительно интересная экспозиция. Возьмите античную экспозицию в Херсонесе. Продумывалась, прорабатывалась, что называется - вылизывалась. И получилась экспозиция очень высокого уровня.
Музею обороны с учетом кадровой политики директора, стиля руководства, общего развала такого уровня просто не потянуть.

А между тем выставка по истории города все-таки готовится. И вновь нас порадуют мультиками. Видимо, закомуристая «подготовка стилистических приемов визуализации цифрового контента для создания выставки» – это, попросту говоря, видеоряд.
Договор на 368,8 тыс. рублей заключен с ялтинским ООО «Цифровые данные» (зарегистрировано в 2017 г) 27 июня. Отвечать за работу с исполнителем будет начальник отдела экспозиционно-выставочной работы Анна Бирюк, выпускница СПбГУ 2017 г. На работу у подрядчика всего лишь месяц: срок – 30 июля. Получается всего 4 дня на каждый мультик, если работать без выходных. Посмотрим, что из этого выйдет.



Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Кстати, интересно, для чего козе баян музею трактор? Сажать алюминиевые огурцы на брезентовом поле?

Прелестно! Ну вот, видите, кипит в музее экспозиционная мысль! Дождемся, видимо, сногсшибательной выставки. Только почему-то когда все музеи, "наевшись" электроники, отказываются от нее в пользу подлинных предметов, Мусиенко упорно ломится в открытые двери. Над "стилистическими приемами визуализации" опять будет трудиться варяг, судя по приказу. Ну тогда мы увидим что-нибудь этакое, что затмит высадку союзников в сентябре 1854 г. в Балаклаве. Опять возвращаюсь к античной экспозиции в Херсонесе. Уж они с их тематикой могли навизуализировать! Однако технические средства там использованы очень уместно, тактично и совсем немного. Хотя, повторюсь, экспозиция в Херсонесе создавалась не вдруг, а в течение нескольких лет.
Ну хоть у коллег поучитесь, музей обороны!
В общем, опять мультики, судя по всему. А звучит-то как - "стилистические приемы визуализации"! Видимо так дороже. "Контроль за собой" - сильно сказано!
А вы говорите ТРАКТОР!

Ага держите карман шире.
http://nalchik.bezformata.ru/listnews/k ... /64339499/

<VDV> писал(а): ↑

26 июл, 2018, 18:05

Ага держите карман шире.
http://nalchik.bezformata.ru/listnews/k ... /64339499/

Дело хорошее, но где этикетаж?


А мультики о Севастополе я хочу посмотреть! Хочу и всё)

_________________
За нашу Победу!

А мультики о Севастополе я хочу посмотреть! Хочу и всё)

Никто и не спорит - мультики, особенно прилично сделанные, это дело хорошее. Но только музей предназначен немножко для другого. Он должен заниматься комплектованием коллекций, изучением предметов и на этой основе - просветительной работой. Первооснова в музейной работе - не мультик, а предмет.

В Севастополе сотрудник охраны Херсонеса ударил журналиста телеканала «Звезда»

kazoo писал(а): ↑

31 июл, 2018, 12:44

В Севастополе сотрудник охраны Херсонеса ударил журналиста телеканала «Звезда»

► Показать

Сотрудник охраны заповедника "Херсонес Таврический" ударил журналиста телеканала "Звезда". Об этом сообщает Независимое телевидение Севастополя.

Собкор "военного" телеканала Виктория Косогляденко не смогла выполнить свой профессиональный долг: её не пустили снимать сюжет на территории Херсонеса, несмотря на согласование севастопольского благочиния.

У ворот государственного заповедника, на территории которого находится Владимирский собор, съемочную группу встретил мужчина в майке, представившийся сотрудником службы охраны. Он категорически отказался пропускать телевизионщиков на территорию, вел себя агрессивно, кричал на журналиста. Как объясняет Виктория, она попыталась прикрыться от мужчины рукой, и в этом момент ощутила удар.

По факту нападения журналист готовит заявление в полицию.

Выяснилось, что нападавшим был Виктор Мельников, начальник отдела службы безопасности заповедника. Администрация отказалась от оперативного комментария ситуации и выразила готовность ответить лишь на информационный запрос. При этом сотрудники Херсонеса считают, что именно журналист спровоцировала нападение неподобающим поведением и оскорблениями в адрес охранника, о чем свидетельствует видеозапись, ознакомиться с которой без письменного обращения невозможно.

Ранее горожане активно жаловались на чрезмерное усердие охраны музея в обеспечении запрета купания на территории. Помимо этого, до сих пор болезненной темой является обеспечение свободного прохода на территорию прихожан Владимирского собора и посетителей Благочиния.

При этом сотрудники Херсонеса считают, что именно журналист спровоцировала нападение неподобающим поведением и оскорблениями в адрес охранника, о чем свидетельствует видеозапись, ознакомиться с которой без письменного обращения невозможно.

Господи, Вы ту журналистку видели, да она одуванчик, что по телосложению что по росту, какое ее неподобающее поведение могло спровоцировать к активным действиям этого ЦОПовца всея Руси. Он там чё устава караульной службы перечитал, лицо блин неприкосновенное в карауле.

В кадре пресс-секретарь музея. Ей зарплату за что платят, извиняюсь? Это ее прокол.

_________________
За нашу Победу!

al-ef писал(а): ↑

31 июл, 2018, 14:35

В кадре пресс-секретарь музея. Ей зарплату за что платят, извиняюсь? Это ее прокол.

То, что Вы обозначили словом "прокол", в Х.М. полагают функцией пресс-службы ))))) За это и платят зарплату.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"

Люси писал(а): ↑

31 июл, 2018, 15:03

al-ef писал(а): ↑

31 июл, 2018, 14:35

В кадре пресс-секретарь музея. Ей зарплату за что платят, извиняюсь? Это ее прокол.

То, что Вы обозначили словом "прокол", в Х.М. полагают функцией пресс-службы ))))) За это и платят зарплату.

Шугануть федеральный телеканал...

_________________
За нашу Победу!