Sevastopol.info

В тексте. "Батарея противника, ориентировочно, находится севернее Бельбека, в Языковой балке."
Т.е. речь идёт не о д.Бельбек, а скорей всего о ст.Бельбек.Это разные места.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

10 авг, 2017, 20:49

В тексте. "Батарея противника, ориентировочно, находится севернее Бельбека, в Языковой балке."
Т.е. речь идёт не о д.Бельбек, а скорей всего о ст.Бельбек.Это разные места.

Ж/Д станция "Бельбек" ныне "Верхнесадовое" а севернее- д. Дуванкой (В-С), а село "Бельбек" -Фруктовое.

Понятно.Получается Лобанова сбили где-то в р-не аэропорта Бельбек.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а): ↑

10 авг, 2017, 22:13

Понятно.Получается Лобанова сбили где-то в р-не аэропорта Бельбек.

тут трудно сказать со всей определённостью: географические ориентиры всё-же сильно растянуты.
Языковая ( ЯзыкОва) балка сильно юго западнее Бельбека (Фруктового), речь идёт о "верховьях балки" или о Бельбеке-речке? Одно ясно- оба пилота Талалаев и Лобанов пошли на вынужденную
на равнине Бельбекской долины, о чём и пишут очевидцы. Наши и немецкие окопы там шли буквально в сотнях метров друг от друга.

Здравствуйте. Разрешите поучаствовать в обсуждении.
В наградном листе Лобанова Е.И., в описании подвига сказано, что 11.03.42 они производили штурмовой удар по батарее к северу от высоты 48,68.
http://i-google.com/22/b876d36f074c8812 ... 2.jpg.html
На схеме расположения 161 СП за 7.03 эта высота есть.
http://i-google.com/22/e426300227bf8e62 ... 2.jpg.html
И в разведсводках 161 СП про эту высоту есть.
http://i-google.com/22/cbc734acdc66e6a8 ... 7.jpg.html
И еще карта, правда за Май.
http://i-google.com/22/87e66be8cf17f4a2 ... 8.jpg.html

Отправлено спустя 2 часа 24 минуты 49 секунд:
А в оперсводке 161 СП от 14.03.1942 описана попытка вытащить наш сбитый самолет с нейтральной полосы
http://i-google.com/22/7fedfe0242317d40 ... 3.jpg.html

Справка о расположении вражеской артиллерии
http://i-google.com/22/35fbf16894e4a361 ... 9.jpg.html
http://i-google.com/22/61fe9d53c0116143 ... 0.jpg.html
http://i-google.com/22/0f70d552318163f4 ... 1.jpg.html

Сергей Огрызков писал(а):

Здравствуйте. Разрешите поучаствовать в обсуждении

Спасибо за работу! Теперь можно уверенно констатировать, что самолёт Лобанова упал севернее бельбекской долины, на территории нынешнего аэродрома http://www.etomesto.ru/map-krym_verstov ... =44.690639
Остро назрела необходимость создания базы упавших самолётов, чтобы "один самолёт по три раза не находить"
Кто возьмётся? по примеру кубанских камрадов:

http://www.iskatelklada.tuapse.ru/razde ... letov.html

С нейтральной полосы скорей всего пытались вытащить самолёт Талалаева, т.к. известно, что самолёт Лобанова упал во вражеском расположении.
Насколько я знаю, Андрей Севас47, занимался созданием базы упавших самолётов.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Оперсводка 90 СП за 11.03 с описанием падения штурмовиков
http://i-google.com/22/ee5caa381ae6521a ... 7.jpg.html

Сергей Огрызков писал(а): ↑

11 авг, 2017, 20:18

Оперсводка 90 СП за 11.03 с описанием падения штурмовиков
http://i-google.com/22/ee5caa381ae6521a ... 7.jpg.html

Спасибо! Осталось только выяснить какая высота значится под топонимом "Золотой гребень"...

Может эта информация как то поможет:
Алиев Юнус Байрам-оглу 1908 г.р., с. Кичик Карат. Призван Гедобекским РВК Азербайджана. Красноармеец. Погиб в бою за Севастополь в районе высоты «Золотой гребень» 18.03.1942. Похоронен там же в братском кладбище.

Гусейнов Гулали Фаттах-оглу 1914г.р., с. Падар. Призван Варташенским РВК Азербайджана. Красноармеец. Погиб в ожесточенном бою за Крым в районе высоты «Золотой гребень» 15.03.1942г. Похоронен там же на братском кладбище.

Гулиев Сурхан Исмаил-оглу 1911 г.р. Призван Губатлинским РВК Азербайджана. Красноармеец. Погиб в бою за высоту «Золотой гребень» 15.03.1942г. Похоронен там же на братском кладбище.


В 1942 году на территории некрополя (Свято-Никольский храм на Братском кладбище) находился «взвод разведки штабной батареи». Известны и некоторые из них: Довлет-Кужин, Лукьянов, Михайличенко, Ратушников, Шибанько, Шиманский... Спустя двадцать восемь лет — 11 ноября 1970 года при расчистке храма обнаружат их журнал наблюдения. Вот несколько торопливо написанных карандашных записей, относящихся к маю-июню 1942 года: (24 мая)


«10 ч.15 мин. — противник вел минометный огонь в районе Золотого гребня. (Так называли небольшую возвышенность и вал у Любимовского аэродрома местные жители и защитники Севастополя 1941 - 1942 гг. из-за их ярко-желтого цвета- прим.) Бросил 27 мин.

старикъ писал(а):

Осталось только выяснить какая высота значится под топонимом "Золотой гребень"

Золотой гребень – так называли небольшую возвышенность и вал у Любимовского аэродрома местные жители и защитники Севастополя 1941 – 1942 гг. из-за их ярко-желтого цвета.

"Золотой гребень" встретил пока только в документах 90 СП.
Встречается довольно часто.
Основные факты:
1.03.42. На нем идет бой, 161 СП и 90 СП.
http://i-google.com/22/63cd18e3c3adea69 ... 3.jpg.html
В донесении 161 СП указано, что 1.03 бой был на «безымянной высоте 600 м. севернее отметки 19,1»
http://i-google.com/22/130087c2cf369403 ... 5.jpg.html
5.03.42. На «ЗГ» ведутся окопные работы 90 СП
http://i-google.com/22/bf0dd964973a8f90 ... 5.jpg.html
6.03.42 противник ведет окопные работы севернее "ЗГ" 500 м
http://i-google.com/22/9474eb57aeba7f3e ... 6.jpg.html

Исходя из этого на схеме расположения 90 СП за 04.03.1942 предположил где мог быть "Золотой Гребень"


Оригинал схемы.
http://i-google.com/22/fbc2375907c10634 ... 8.jpg.html

Есть там такой берег ярко-жёлтый, - активно разрушающийся.Если это и есть "Золотой гребень", то это территория между городком лётчиков и Языковой балкой.А так называемой братское кладбище, на самом деле братская могила, что находится в верху Языковой балки.(ныне Собачья).
Есть там Алиев, но не наш.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

http://www.etomesto.ru/map-krym_verstov ... =44.682027
Это оно?

Оно это или не оно, неизвестно, - местность изменена до неузнаваемости.Все лежащие в той братке, найдены при строительстве аэродрома(взлётных полос и ангаров).

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Есть там такой берег ярко-жёлтый, - активно разрушающийся

Это не может быть берегом, так как один из самолётов упал севернее Золотого гребня метров на 300-400, а упал он на суше, а не в море.

Цели артиллерии от 20.03.
3а) севернее «Золотого гребня»…
3б) по району самолета (бывший КП 57 АП)

http://i-google.com/22/ffa998fa4c5378dd ... 6.jpg.html

В журнале боевых действий артиллерии на 11.11.41 КП 57 АП располагался в районе английского редута (кв 3844).
http://i-google.com/22/880554048d316d34 ... 4.jpg.html

С редутом более-менее понятно.На карте обозначен пятиугольником с отм. +2
http://rgho.st/7lsYwQPB5
Надо попросить Димона, чтоб он посмотрел на этот участок АФС.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Схема расположения 161 СП на 11.03.42. Эта точка, если я туда смотрю, на нашей территории.
http://i-google.com/22/657464331c2cfa8e ... 4.jpg.html
На схемах на 23.03. тоже.
http://i-google.com/22/a1c10999addb727b ... 1.jpg.html
Может севернее есть еще редут?

Сергей Огрызков
А зачем вам ещё один редут?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Я подумал так:
Цель - "Район самолета", это мог быть самолет Лобанова? Так как цель севернее "Золотого гребня" это скорее самолет Талалаева.
Если я правильно увидел редут с отметкой +2, то он располагался на 11.03 и на 23.03 на нашей территории.
Зачем по нему стрелять 20.03? Я предположил, что бывший КП 57 АП был севернее расположения 161 СП.
Вот я и спросил, нет ли еще одного редута севернее? Или я не туда смотрел.

Схем и более точной привязки где был этот КП пока не нашлось.
Самое позднее, что я нашел на "Памяти народа" - разведсхема артиллерии от 29.01.42, с указанием немецких позиций.
http://i-google.com/22/d4909c5f0053407f ... 4.jpg.html
И схема целей от 10.02
http://i-google.com/22/de71d5cb282fae78 ... 1.jpg.html
Если предположить что за месяц они не сильно сдвинулись вперед, то возможно самолет Лобанова мог упасть куда-то туда.

Наверное Вы смотрели не туда.Тот пятиугольный объект чёрного цвета, у отм. выс.91,4(я отметил синим прямоугольником).
http://rgho.st/7FMJY8wsB

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Сейчас в этом районе сплошная военная инфраструктура. Там, где дорога вдоль берега с аэродромного поля спускается вниз через вал, поросший ивняком (скорее всего и есть искомый "Золотой гребень"), слева- БАТО, справа возвышается холм над обрывом, на котором был не то НП, не то прожекторная станция- он съехал практически полностью вниз, осталось пару стен (на период 2012г), ниже по дороге слева - база хранения спец. техники. Дальше слева уже воинская часть (шлагбаум) через дрогу в Любимовку. Между воинскими частями- пустыри, но летом там трава в рост человека.

Да, я совсем не туда смотрел.

Отправлено спустя 2 часа 53 минуты 27 секунд:
Пропустил одну схему.
На ней есть "Золотой гребень"


Отправлено спустя 3 часа 21 минуту 31 секунду:
Ориентир "у самолета" встречается 2.03.
Значит, это какой-то другой самолет
http://i-google.com/22/d61c34e63a353017 ... 1.jpg.html

В общем понятно. Упал на современный аэродром