Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑23.2°C, 750 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 20 май, 2019, 16:22

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 289 сообщений ]  На страницу Пред. 19 10 11 12 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2017, 1:21 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
МахаОН писал(а):
Сначала собака познакомилась со штанами Петра Петровича, а потом он сам с ее хозяйкой - вдовой Голикова?
У Шмидта был сенбернар Лорд на пароходе. Но скорее всего он там и остался. Из текста не видны обстоятельства их знакомства, но это весьма странно. В июне и июле Шмидт состоял при миноносце в Измаиле. Если он познакомился с ней в статусе вдовы, то могло это быть только в Севастополе. В свою очередь это означает, что история с утерей казенных денег вымысел (вернее обстоятельства им описанные в письмах). Значит 17 июля он таки был в Севастополе и, видимо, не пытался скрываться т.к. он присутствовал на крещении дочери Володзько. После этого, он видимо и уехал в Киев где познакомился с ЗИР. Как-то так...

Вот еще фрагмент записки сыну после суда.
Изображение
Почему-то стоит дата "29 февраля" (видимо перемкнуло). Последним обращением к сыну он просит не пытаться восстановить контакт с матерью. Мало того, в приписке он пишет, что отсылает ему рукопись речи на суде через "Зинаиду". А, кажется, А.П. упоминала, что эта рукопись получила она.
Изображение

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2017, 14:51 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2016, 15:02
Сообщения: 319
Репутация: 49

Откуда: Старый мимоид
Весельчак У2 писал(а):
Значит 17 июля он таки был в Севастополе и, видимо, не пытался скрываться т.к. он присутствовал на крещении дочери Володзько.
Вопрос в том, зачем ему это было надо? Это же не рапорт начальству, а личное письмо. Ну был и был... Что в этом такого для З.Р.?

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2017, 1:15 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Крис Кельвин писал(а):
Вопрос в том, зачем ему это было надо?
Вопросов гораздо больше. Например, в дневниках К.Р. пишется о двух визитах Шмидта: один в Одессу во время восстания на "Потемкине" (на миноносце). Ни П.П. ни Е.П. об этом не упоминают (видимо сын не хотел упоминать сотрудничество с "сатрапами". Это не укладывалось в образ). А вот второй визит состоялся в канун Купальской ночи, т.е. 23-24 июня 1905 г. в Романовщину! Княгиня описывает все это очень романтично - вздохи при луне, катания на лодке и утехи крестьянской молодежи. Причем, Шмидт был один, без сестры и уверял, что на следующий день отпуск заканчивается и он должен возвращаться на миноносец. О визите 22-24 июля с сестрой она ничего не пишет. Только переписка. Это как понять? Может, конечно, романтичная натура КР присовокупила визит Шмидта к Купальской ночи и соответственно сдвинула его на месяц. Но, то что у нее в имении жила сестра предмета воздыханий она ведь должна помнить! И вообще, насколько можно доверять письменам влюбленной барышни и любящего сына?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2017, 18:16 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Шмидт и "Потемкин" тема сама по себе очень интересная. Похоже правы те кто считает что Шмидт оказался тогда в Одессе не случайно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2017, 14:34 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 мар, 2016, 10:46
Сообщения: 33
Репутация: 3
Сергей Х писал(а):
Похоже правы те кто считает что Шмидт оказался тогда в Одессе не случайно
А зачем?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2017, 14:57 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Возможно был в курсе предстоящего мятежа на эскадре.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 2:12 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Вот тут случайно нарыл в просторах интернета:
газета "Независимое военное обозрение" пишет:
Причем с лишением передававшегося по традиции «азовцам» почетного кормового Георгиевского флага. Мятежный крейсер «Очаков», на котором поднял свой флаг пламенный капитан 2-го ранга (а вовсе не лейтенант) Шмидт, получил новое, какое-то блеклое название «Кагул». Потом, уже в годы Гражданской войны, Врангель дал ему имя «Генерал Корнилов».
Вот ссылка: http://nvo.ng.ru/notes/2007-05-25/8_name.html
Автор фантазер, или...?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 13:11 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
Автор фантазер, или...?
Его звание упоминается только сыном. Приказ об отставке, который мог бы служить основанием для повышения в чине еще не дошел до Севастополя и, следовательно, формально он был лейтенантом. Женя вообще фантастические вещи писал. Он описывал, как был чуть-ли не главным персонажем на собрании 13-14 ноября. А вот как описывает этот момент участник собрания.
Изображение
Явно не центральный персонаж...
А вот как описывает Е.П. свой приезд на "Очаков"
Изображение
А вот содержание записки...
Изображение
Изображение
Никаких браунингов и табаку. "Он до зубов вооружен и очень, очень опасен!"(с)

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 14:34 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
figarotam писал(а):
24 дек, 2017, 2:12
Вот тут случайно нарыл в просторах интернета:
газета "Независимое военное обозрение" пишет:
Причем с лишением передававшегося по традиции «азовцам» почетного кормового Георгиевского флага. Мятежный крейсер «Очаков», на котором поднял свой флаг пламенный капитан 2-го ранга (а вовсе не лейтенант) Шмидт, получил новое, какое-то блеклое название «Кагул». Потом, уже в годы Гражданской войны, Врангель дал ему имя «Генерал Корнилов».
Вот ссылка: http://nvo.ng.ru/notes/2007-05-25/8_name.html
Автор фантазер, или...?
Да фантазер. "Память Азова" был переименован в "Двину" в 1909 г через 3 года после мятежа. Переименование связанно с переводом корабля в ранг учебных судов. "Потемкин" действительно были переименованн из за мятежа. А вот "Очаков" стал "Кагулом" из за того что старый "Память Меркурия" был выведен из состава флота и его имя было передано крейсеру "Кагул". Таким образом "Кагул" стал "Памятью Меркурия", а "Очаков" -
"Кагулом". "Генералом Корниловым" -"Кагул" стал летом 1919 г приказом по Морскому управлению ВСЮР и ген Врангель тут вообще не причем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 19:30 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Упс. В нашем Севастопольском энциклопедическом справочнике 2008 года издания, на странице 998 вы прочтете: " 7 ноября 1905 года Шмидт отправлен в от ставку с званием капитан 2 ранга". Вот тебе бабушка и юрьев день.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 20:28 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
figarotam писал(а):
7 ноября 1905 года Шмидт отправлен в от ставку с званием капитан 2 ранга
Вполне возможно, что по приказу так и есть. Но в письмах Шмидта с 1 по 10 ноября он пишет что ждет отставки, но не упоминает о том что дождался. Мало того, 10.11 он сказался больным и жаловался что его заперли в 4 стенах. Собирался дезертировать. Если даже его рапорт и удовлетворили, то Чухнин вряд-ли издал бы приказ в такое время. Он в начале ноября запретил Шмидту появляться на митинге. А тут отставка... Может конечно в период 11-14 ноября вышел приказ, но никак не 7-го

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 21:42 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Весельчак У2
Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 25 дек, 2017, 14:17 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2016, 15:02
Сообщения: 319
Репутация: 49

Откуда: Старый мимоид
Весельчак У2 писал(а):
Никаких браунингов и табаку. "Он до зубов вооружен и очень, очень опасен!"(с)
– Да! – шептал Остап. – Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум.
– Не надо, – твердо сказал Кислярский.

Да, Женя и к 40 годам не повзрослел. Свои мальчишеские фантазии он изложил на бумаге. Ну в самом деле, на фига Шмидту на "Очакове" была нужна эта пукалка в виде браунинга? Если бы он просил что-то привезти, то в первую очередь хлеба, которого не корабле не было.
"Вдруг откуда-то летит
Маленький Комарик,
И в руке его горит
Маленький фонарик.
"Где убийца, где злодей?
Не боюсь его когтей!"
Подлетает к Пауку,
Саблю вынимает
И ему на всём скаку
Голову срубает!"
Женина преданность отцу и его памяти не может не трогать...

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 25 дек, 2017, 19:56 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Крис Кельвин
А при чем здесь я. Я выкладываю все, что касается звания Шмидта. А чем он был вооружен, мне по ... (по Кельвину).

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 25 дек, 2017, 20:58 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2016, 15:02
Сообщения: 319
Репутация: 49

Откуда: Старый мимоид
figarotam
Вообще-то я про Евгения Петровича Шмидта, а Вы что подумали? Надеюсь браунинга у Вас нет? :wink:

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 25 дек, 2017, 21:04 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8260
Репутация: 1169

Откуда: ӟуч городын моряк
Сначала Е.П. хотел написать, что в записке отца было - "А возьми ка ты сыночек, патронов и снарядов побольше..", но потом передумал и ограничился браунингом.))

_________________
17 апреля, ушла в свой кошачий рай, моя последняя домашняя, любимая коша Масянька.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 25 дек, 2017, 22:44 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Крис Кельвин писал(а):
Да, Женя и к 40 годам не повзрослел.
Я только это прочитал, поэтому и принял это к себе.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2017, 21:00 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
На момент мятежа П.П. Шмидт был лейтенантом. В последнем письме от 10 ноября 10 ноября 05 г (до ареста) он жалуется ЗИР и пишет о дезертирстве.
То что он снялся у Мазура с погонами капитана 2 го ранга всего лишь чеславие.


Последний раз редактировалось Сергей Х 26 дек, 2017, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2017, 21:27 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 1873
Репутация: 81

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Сергей Х
ссылочку будьте добры.
Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2017, 21:33 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Севастопольское вооруженное восстание в ноябре 1905 г.(документы и материалы) Москва 1957 г.стр 490-491.
Евгении ищите книгу и читайте )))


Последний раз редактировалось Сергей Х 27 дек, 2017, 2:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2017, 0:16 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Вот что пишет Агнесса Виноградова.
Изображение

Но на знаменитом фото в плаще, под плащом Шмидта явно выглядывает погон с одним просветом! Тогда как у кап.2 - два просвета. Что это? Ретушь или легенда? Погон уж явно аляповато выглядит. Похоже на ретушь. Но кем и зачем?
Изображение

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2017, 1:02 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
№ 645. Дополнение к Высочайшему приказу, отданному по флоту 7-го ноября 1905 года.

Лейтенант Петр Шмидт увольняется от службы.
И все.

Про погоны отставного капитана 2 ранга, фото сделанные 11 ноября 1905 г сидя и в плаще стоя это со слов Жени.

Отец слал в Петербург своим приятелям из Главного Морского Штаба частые телеграммы с запросом, как обстоит дело с его отставкой, которой он так мучительно добивался. Приятели долго отмалчивались, приводя отца в отчаяние, но вот, 11 ноября, получилась, наконец, телеграмма товарища отца по корпусу, капитана 2-го ранга Овчинникова, служившего в Штабе, что отец «Высочайшим приказом от 7-го ноября уволен в отставку». Отец пришел в восторг и сейчас же отправил находившегося у нас в момент получения телеграммы одного из моих друзей в магазин офицерских вещей для покупки ему погон отставного капитана 2-го ранга. В тот же день отец снялся в двух видах – стоя, в плаще и сидя. Эти 2 фотографии скоро стали известны всей России.
Изображение
фото без ретуши ))))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2017, 13:44 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 мар, 2016, 10:46
Сообщения: 33
Репутация: 3
Судя по всему Е.П. как и в случае со шпалером или купил погоны по своей инициативе или приврал. Из текста телеграммы вообще не следует, что его уволили с правом ношения форы. А ведь многих офицеров, проштрафившихся на растрате или неблагонадежности, отправляли в отставку без права на форму! Не то что с повышением в чине! Тут и дядя0адмирал не помог бы. Чухнин тоже имел некоторый вес в штабе и не допустил бы такого. Может он и захватил погоны, а Шмидт, в силу своей амбициозности, не отказался. В любом случае все рассуждения насчет капитана 2 ранга беспочвенны, т.к. все права и их отсутствие наступает с момента получения письменного приказа, а не телеграммы от приятеля.

Сейчас перечитал тему еще раз и ужаснулся - сколько у них в шкафу скелетов было. Но все равно это изменяет только гол зрения на те или иные события, но не отношение к Шмидту. Да, революционером он не был и причины побудившие его примкнуть к восстанию не вполне понятны. Но если бы он не примкнул, то не исключено что матросы устроили бы кровавую баню в Севастополе, как в 1918 году. Фигура Жени действительно трагична. Он тяготился родственниками по матери и тяготился ее обществом, но и отец относился к нему как к своему сенбернару.

Интересно, а мать Е.П. правда была кем была или это тоже выдумки?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2017, 14:30 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 172
Репутация: 79

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Скорее всего выдумки. Если бы это была правда П.П. Шмидт вылетел бы с флота навсегда. Ни дядя ни сам самодержец не помогли бы. Дело в том что ни одна кают-кампания такого офицера не приняла бы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2017, 1:41 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 999
Репутация: 146

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
МахаОН писал(а):
мать Е.П. правда была кем была или это тоже выдумки?
Как говорится - не все так однозначно. Пр...кой она не была. Не была и уродиной судя по фото. Мало того, Шмидт писал письма из Либавы в 1904 г. где нет ни слова о деньгах. Ну типа - я тебе выслал на прошлой неделе и т.п. Все словестные портреты Д.Г. даются со слов Шмидта, его сына или сестры. У П.П. вообще был специфический вкус: З.Р. тоже не была красавицей и не исключено, что если бы его не расстреляли их роман закончился бы ушатом грязи.
Поведение Домникии Гавриловны после ареста Шмидта тоже можно объяснить: она всеми силами пыталась показать безумие Шмидта и тем самым спасти от расстрела. Скорее всего, ее замужество за дальним родственником П.П. тоже миф. В архивах ВМФ имеется дело
Изображение
Если бы она была в разводе, то прошение никто не примет. Также если она вышла замуж, то теряет статус вдовы. Вполне вероятно, что царскосельский след более реален в ее биографии. Может еще и всплывет информация о ней.
Насчет разбитого сердца П.П. старшего. Эти сведения априори поставляются сыном Шмидта и его сестрой. Оба ее презирали и их свидетельства малоценны. Сестра пишет о том, что она якобы через брезгливость с ней познакомилась. Отец так и не смог преодолеть ее и умер от расстройства чувств. Это явная неправда. На момент женитьбы сына сам П.П.Шмидт старший был под следствием и говорить о расстройстве чувств ему не приходилось - были более сильные источники.
Изображение
Это произошло через год после его производства в чин к-а. Причина пока не понятна. Возможно дело было в предтече накопительного пенсионного фонда - эмеритальной кассе. Посему, в таких условиях ему было глубоко наплевать на ком женился его сын. Кроме того у него уже были дети от второго брака.

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 289 сообщений ]  На страницу Пред. 19 10 11 12 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB