Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑12.2°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 18 ноя, 2017, 22:10

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 218 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 69 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2017, 16:42 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Филимонов Николай писал(а):
сперли скалу с могилы Голикова для шмидтовцев?
В сети можно найти разное о том кто у кого что спер. Например это:
В 1935 году по проекту архитектора В.К. Ретлинга взамен плиты установили памятник, в основу которого легло завещание Шмидта: «Если когда-нибудь в будущем город даст деньги на памятник, то положить скалу, вырезать на ней мою клятву. На скале бросить якорь (корабельный, настоящий) не сломанный, как это принято делать на памятниках, а целый якорь и воткнуть в скалу флагшток с красным флагом из жести». Для сооружения монумента революционерам использовали памятник с могилы капитана 1 ранга Е.Н. Голикова, командира эскадренного броненосца «Князь Потёмкин-Таврический», убитого революционными моряками 14 июня 1905 года, гранит, оставшийся от строительства памятника Ленину, и камень, конфискованный в бывших имениях. http://www.sevmonument.ru/print.php?type=A&item_id=78
Получается, что шмидтовцы сперли в 1935 году гранит с памятника Ленину, открытого в... 1957 году! Если имелся ввиду памятник Нахимову, то там переть было нечего - постамент практически не переделывали, а только сбили "нереволюционную" символику. И какой, спрашивается, камень конфисковали в бывших имениях? Да и какие "бывшие" имения в 1935 году? С таким же пафосом можно утверждать, что гранит для всех памятников конфисковали из бывших неандертальских усадьб! Напрашивается вопрос: а где снимки памятника Голикову? Ведь открытие было торжественное, судя по размеру памятника. И что, даже плохонького снимочка не осталось за 30 то лет?
Сергей Х писал(а):
Обещания вешать арестованных офицеров на реях "Очакова" и взорвать минный транспорт "Буг".
Чухнин тоже не в засос обещал целовать Шмидта и матросов. Вопрос не в том, кто что обещал, в в том кто что исполнил! А имел я ввиду его находчивость во время учений, заслужившую похвал в его бытность командиром миноносца. Есть и еще сведения о его грамотных действиях в экстренных ситуациях.

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2017, 18:30 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Не спорю. Шмидт личность сложная и противоречивая. Меня больше его участие в мятеже интересует. РГА ВМФ я на этот счёт копал и копаю ))) Но вопросов много.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2017, 21:59 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 200
Репутация: 26
Весельчак У2 писал(а):
Получается, что шмидтовцы сперли в 1935 году гранит с памятника Ленину, открытого в... 1957 году!
А почему Вы решили, что речь идет о послевоенном памятнике Ленину?

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Сергей Х писал(а):
Тем не менее, 30 июня Шмидт приказом командира Владивостокского порта был назначен вахтенным начальником канонерской лодки «Бобр», которая в это время находилась во Владивостоке, придя туда 22 июня из Иокогамы. Однако командир лодки «Бобр» капитан 2 ранга Михаил Павлович Молас 2-й, по-видимому, не рискнул доверить вахту новоиспеченному лейтенанту, поскольку в послужном списке Шмидт значится «ротным командиром на лодке «Бобр» в заграничном плавании».
Какая-то очень сложная мысль. Как исполнение обязанностей ротного командира команды судна связано с несением или не несением вахты?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2017, 22:42 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Какая-то очень сложная мысль. Как исполнение обязанностей ротного командира команды судна связано с несением или не несением вахты?

Просто составитель этой архивной справки не совсем понял, что помимо назначения вахтенным офицером Шмидта еще назначили ротным командиром.

П. П. Шмидт был чисто строевым офицером и на судне мог занимать только 2 должности : ревизор или ротный командир.

Изображение
На 1905 г.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 10 окт, 2017, 23:28 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
CGN 065 писал(а):
А почему Вы решили, что речь идет о послевоенном памятнике Ленину?
Потому, что в противном случае речь шла бы о памятнике Нахимову! Вы можете указать какие именно детали памятника Нахимову-Ленину сперли на монумент шмидтовцам?
ИзображениеИзображение

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 0:25 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 200
Репутация: 26
Весельчак У2 писал(а):
Потому, что в противном случае речь шла бы о памятнике Нахимову! Вы можете указать какие именно детали памятника Нахимову-Ленину сперли на монумент шмидтовцам?
А зачем так сознательно передергивать? Там в тексте речь шла про "...гранит, оставшийся от строительства памятника Ленину", а не про "детали памятника", которые "сперли".
ИМХО, речь идет про памятник Ленину, установленный в 1932 году.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 1:30 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Да я и не передергиваю. В 1932 г. памятник Ленину был установлен на постаменте памятника Нахимову, демонтированному в 1928. Гранитную облицовку пьедестала не трогали. Немного уменьшили высоту гранитного постамента. Что там можно было использовать? Я ведь не спорю. Просто интересно: эта фраза кочует из одного опуса в другой. Есть конкретные факты или документы? Что в Севастополе был один источник гранита - статуя Ленина, а камня - развалины хуторов? В Инкермане камень в 1935 не добывали? А гранит на Украине не был разведан?

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 15:34 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 13 сен, 2008, 11:41
Сообщения: 200
Репутация: 26
Весельчак У2 писал(а):
11 окт, 2017, 1:30
В 1932 г. памятник Ленину был установлен на постаменте памятника Нахимову, демонтированному в 1928. Гранитную облицовку пьедестала не трогали. Немного уменьшили высоту гранитного постамента. Что там можно было использовать?
Пьедестал у памятника ВИЛ серьезно изменен против памятника Нахимову. Установлены сюжетные рельефы, что вполне могло потребовать снятия старого облицовочного гранита. Неизменным осталось основание пьедестала. Разве нет?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 16:53 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 1:25
Сообщения: 411
Репутация: 34

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Северодвинск
Так указывается ведь именно скала по завещанию! Скала с могилы Голикова! Облицовка плитами от памятника ВИЛ оставшаяся! Так примерно хоть-где был захоронен Голиков?

_________________
...есть город, который я вижу во сне..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 19:50 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
МахаОН писал(а):
29 мар, 2016, 0:40


Странно также отсутствие упоминания о "Либавском инциденте" в сентябре 1904 г., когда П.П.Шмидт дал пощечину Маравьеву и разгромил кабак, за что был взят под арест на 10 суток. Безусловно, это не было следствием желания П.П.Шмидта "избежать цусимского бесславия". Кем, кем, а трусом он не был точно! Б.П., очевидно не был свидетелем этого т.к. вернулся в Севастополь к учебе, но слышать о нем он был должен. Ясно, что речь о женщине, только вот о какой? Вероятно, лейтенант прошелся по мещанскому происхождению жены Шмидта.



Вопросы, вопросы...
А можно по подробнее о этом инциденте ?!

Изображение
Офицеры транспорта "Иртыш" в Либаве. В центре ст.офицер транспорта П. П. Шмидт (с сигаретой)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 20:09 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
В источниках указано столько "достоверных" данных, что диву даешься. Одна из последних в Википедии. Как видите, скалу везли целых 12 лет. Технологии наверное у египтян позаимствовали? Вот выписка из метрической книги госпитальной Митрофаньевской церкви.
Изображение
Похоронен он был на Городском кладбище на Пожарова

Отправлено спустя 10 минут :
Сергей Х писал(а):
А можно по подробнее о этом инциденте ?!
Подробностей никто не знает. Даже имя офицера, которому Шмидт поправил профиль разнятся по одной из версий - он подрался с Муравьевым, по другой
Перед уходом из Либавы у нас разыгралась неприятная история. Лейтенант Шмидт, старший офицер «Иртыша», вместе со старшим механиком П. пошли на берег и попали на танцевальный вечер в кургауз. Шмидт здесь увидел лейтенанта Дмитриев, который в дни их молодости был причиной его семейной драмы. С тех пор он Д. не встречал, но и не забывал своего обещания «посчитаться» при первой встрече. В этот злополучный вечер, спустя много лет, произошла эта встреча, и, когда танцы закончились, и почти вся публика разошлась, Шмидт подошел к Д. и, без долгих разговоров, ударил его по лицу.https://port-alexandra3.livejournal.com ... read=13234

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 20:34 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Весельчак У2 писал(а):
11 окт, 2017, 20:09


Отправлено спустя 10 минут :
Сергей Х писал(а):
А можно по подробнее о этом инциденте ?!
Подробностей никто не знает.
Донесение командира Либавского порта в ГМШ.
«8 сентября 1904 г. в зале Либавского курсауза, во время вечера, бывшего в пользу Общества Красного Креста, лейтенант Петр Шмидт, состоящий старшим офицером на транспорте «Иртыш», публично нанес оскарбительные действия лейтенанту Ивану Дмитриеву(4-му), плававшему на транспорте «Анадырь». Причина-личные счеты за какое-то оскарбление, нанесённое лейтенантом Дмитриевым лейтенанту Шмидту лет шесть-семь тому назад. Обоим офицерам мною воспреще съезд на берег; дело направлено в Совет посредников».


А вот про Муравьева.
Начальник штаба Либавской крепости Федор Петрович Рерберг излагает инцидент следующим образом (в скобках отметим по памяти в 20-е годы):

В средних числах Сентября, незадолго до назначенного дня отплытия эскадр по назначению, я находился в кратковременной командировке и вступив в исполнение своих обязанностей Начальника штаба, из находившейся в штабе переписки а также из докладов моих подчиненных я узнал, что в мое отсутствие, местный отдел Российского Общ. Красного Креста устроил грандиозный бал, в пользу раненых. Бал был устроен в здании Либавского кургауза.
В самый разгар бала, во время передышки в танцах кадрили, старший офицер транспорта «Анадырь», лейтенант Муравьев, танцевавший с голубоглазой, белокурой красоткой — баронессой Крюденер, сидел и разговаривал со своей дамой. В это время, старший офицер транспорта «Иртыш» — лейтенант Шмидт , бывший на другом конце зала, медленно перешел через зал, подошел вплотную к лейт. Муравьеву и, не говоря ни слова, закатил ему пощечину. Баронесса Крюденер вскрикнула и упала в обморок; к ней бросилось несколько человек из близь сидевших, а лейтенанты сцепились в мертвой схватке и, нанося друг другу удары, свалились на пол, продолжая драться. Из под них, как из под грызущихся собак, летели бумажки, конфети, окурки... Картина была отвратительная. Первым кинулся к дерущимся 178-го пех. Венденского полка шт.-капит. Зенов; его примеру последовали другие офицеры, которые силою растащили дерущихся. Тотчас они были арестованы и отправлены в Порт. Когда их вывели в прихожую, большие окна кристального стекла которой выходили на Кургаузский проспект, где стояли в очереди сотни извозчиков, то лейт. Шмидт схватил тяжелый желтый стул и запустил им в стекла.
После этого бал прекратился, так как большинство, опасаясь повторения подобных фокусов, начало спешно увозить своих дочерей. Скандал был большой: мундир морского офицера был опозорен перед всем Либавским обществом, перед лакеями, перед извозчиками! Кто же из жителей города мог знать, что в лице Шмидта и Муравьева они видели не морских офицеров, а печальные отбросы нашего флота?
Дело это мне было хорошо известно потому, что на основании ст. 317-ой Военно-Судебного Устава, дознание производилось не офицерами флота, на чем настаивали морские власти, а офицерами Комендантского отделения вверенного мне штаба. Когда дознание было вполне закончено, оно было препровождено Командиру Порта.
Насколько помнится, эти господа были арестованы до дня выхода эскадры их Либавы, дабы они не сбежали со своих кораблей. Главный Морской Штаб и на этот раз прислал решение вопроса, для сих выродков весьма не желательное: было приказано взять их обязательно в поход, а по окончании войны, уволить как негодных.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 20:48 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Единственный Дмитриев похожий по возрасту - это Аполлон Аполлонович, выпущенный из МКК в ноябре 1883, за 3 года до Шмидта. Он был на одном курсе с кузеном Шмидта - Николаем Владимировичем. Может какие-то внутрисемейные разборки на почве "личных неприязненных отношений"

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 11 окт, 2017, 20:59 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Нет. Речь о Иване Николаевиче Дмитриеве-4


род. - 13.04.77
в сл. (93)
мичман - 25.09.96, ВП № 100
лейтенант - 01.01.01, ВП № 327
старший лейтенант - 11.06.07, пр. ФМВ № 132
капитан-лейтенант - 06.12.08, ВП № 875
капитан 2 ранга - 10.04.11, ВП № 1035
капитан 1 ранга "за отличие" - 06.12.16, ВП № 1660

В загр. плав. на:
тр "Якут" (898)
мор. кан. лод. "Кореец" (1898 - 1900)
на мор. кан. лод. "Манджур" (1900 - 1901)
эбр "Севастополь" (1901 - 1902)
Штурманский офицер транспорта "Анадырь".
После Цусимского сражения вместе с кораблем вернулся в Балтийское море.
В 1906-1907 годах занимался гидрографическими работами в морях Северного Ледовитого океана.
Ст. оф. кр "Адмирал Макаров" (06.10.1908, пр. ФМВ № 232 - 1909)
Флаг. штур. оф. Штаба Начальника Балт. отряда (20.05.909 - .12.909)
Окончил Офицерскую воздухоплавательную школу (1911)
Севастопольскую авиационную школу (1911)
Командир:
мин-сца "Прыткий" (18.04.1911 - 1912)
тр "Бакан" (25.10.1912, пр. ФМВ № 299 - 1913)
эм "Всадник" (23.12.1913, ВП № 1232 - 12.01.1915, ВП № 1353)
эм "Лейтенант Иьин" (12.01.1915, ВП № 1353 - 29.06.1915, ВП № 1440)
эм "Победитель" (29.06.1915, ВП № 1440 - 1916)
И.д. Ст. Пом-ка Нач. Отд. воздушного плавания ГУК (21.07.1916, ВП № 1605 - 1917)
Председатель постоянной Комиссии по испытанию и приемке самолетов и воздушных кораблей Морского ведомства (08.1917 - 1917)

С 1918 года на службе в РККФ; в составе частей морской авиации под Ораниенбаумом. В феврале-сентябре 1918 года начальник Петроградского отделения морской авиации, с сентября 1918 года начальник Управления морской авиации и воздухоплавания, с июня 1920 года председатель комиссии по ликвидации этого Управления. С января 1921 года на преподавательской работе в ВВМУ им. Фрунзе: преподаватель, с апреля 1934 года старший преподаватель, с февраля 1939 года старший преподаватель кафедры специальных предметов. Флагман 2 ранга (29.07.1939). С ноября 1939 года старший преподаватель кафедры кораблевождения, с апреля 1940 года старший преподаватель кафедры навигации. Контр-адмирал (04.06.1940). С ноября 1943 года старший преподаватель кафедры навигации и навигационных приборов, с июля 1944 года на той же должности в Каспийском ВВМУ. С апреля 1947 года в отставке. Умер в Ленинграде.

Флагман 2 ранга (29.07.1939).
Контр-адмирал (04.06.1940).
Умер в Ленинграде.

Сер. О п. воен. соб. в Китае 1900-1901 г. (1902)
Ст 3 (06.12.1902)

Иностранные:
фр. Поч. Легиона кав. кр. (1901)
яп. Свящ. Сокровища 4 ст (1903)

13.04.1877-28.09.1948

вот что про него пишет Г.К. Граф:

Старшим офицером был капитан-лейтенант (тогда на короткое время был введен этот чин) Дмитриев, бывший штурман того же "Анадыря". То есть соплаватель Пономарева и очень преданный ему человек. Он был совершенно под стать командиру: прекрасный штурман, отличный моряк и совсем никчемный военный. При таком возглавлении "Макарову" было трудно стать хорошо налаженным боевым кораблем.
Дмитриева я тоже, конечно, знал по плаванию в эскадре адмирала Рожественского.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2017, 0:23 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Ну тогда конфликт имел место во Владивостоке, после чего Дмитриев остался на ДВ, а Шмидт перешел в коммерческий флот на Черное море. Причин могло быть масса: от банальной супружеской (со всеми вариациями) до служебной. Эта версия кажется более правдоподобной, чем драка с Муравьевым.

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 12 окт, 2017, 7:03 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Весельчак У2 писал(а):
12 окт, 2017, 0:23
Ну тогда конфликт имел место во Владивостоке, после чего Дмитриев остался на ДВ, а Шмидт перешел в коммерческий флот на Черное море. Причин могло быть масса: от банальной супружеской (со всеми вариациями) до служебной. Эта версия кажется более правдоподобной, чем драка с Муравьевым.
Бинго !!!!
Дмитриев-4 и Шмидт действительно служили на одном корабле во Владивостоке (целых 2 месяца и были практически одновременно списанны).

Муравьев это вообще миф. Не было такого ни на "Анадыре" ни в списках флота.



Просто Шмидтом в своё время очень серьёзно занимались. Поверьте подняли практически все.

Отправлено спустя 9 часов 10 минут 1 секунду:
И по поводу ВОЛОДЗЬКО. Был еще Валерий Карлович (29.08.1897–?). Родился в Санкт-Петербурге. Образование: Отд. Гардемаринские классы (18), ККС ПП (25), Шт Кл СККС (29). Награды: 3 ордена и медали. Капитан 1 ранга.
ВН эм «Инженер-механик Зверев» (18–19), санитар скорой помощи Петроградского УР (19–20), ПК эм «Инженер-механик Зверев» (20–21), Арт м «Орфей» (21–22), ПК пс «Артиллерист» (22–23), пс «Невка» (23), Мин «Волк» (25–27), ПК «АГ-25» (27–28), ПК «Д-2» (29–30), ПК «Пантера» (30–31), «Леопард» (07.07.31–29.12.31–16.04.34), КДнпл 2 т. «М» ТОФ (34–36), КДнпл 25 ТОФ (36–37), преп. УОПП (37–40), Нач ВСККС ПП УОПП (40–42), преп. ВМА (42–45), Зам Нач кафедры ВМА (45–46)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2017, 0:46 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Сергей Х писал(а):
Просто Шмидтом в своё время очень серьёзно занимались. Поверьте подняли практически все.
Лично я верю. Но ведь дело не в вере. Лично меня не вполне устраивает формула его личности, как "неврастеник с элементами мании величия, женатого на пр...тутке", да еще ворующий камни с памятников. Если есть факты, как то желтые билеты, медкарты и пр. - тогда да. А нет - извините - он имеет не меньше прав на защиту от посмертных оскорблений, чем другие исторические персонажи. Как говорится - это нужно не мертвым, это нужно живым!

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2017, 1:15 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Так ни кто не поливает его грязью. Но разобраться надо. Тут вы правы.

"Шмидт здесь увидел лейтенанта Дмитриев, который в дни их молодости был причиной его семейной драмы".

Очень интересный фрагмент. Особенно если учесть, что Дмитриев-4 лет на 9-10 был моложе Шмидта и его жены, и в 1897 г был мичманом по первому году службы. С лейтенантом Шмидтом они прослужили всего 2 месяца июль-август. На только что пришедшем во Владивосток ледоколе "Надёжный"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2017, 18:32 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 426
Репутация: -110
Весельчак У2 Похоронен он был на Городском кладбище на Пожарова



А почему не на Михайловском? Вроде бы там положено. Тем более по чину и званию. Кстати обидчик Шмидта Карказ пал жертвой матросского террора в Севастополе в начале 1918 года. Об этом часто сообщают разного рода белогвардейские историки в том числе и современные, но при этом застенчиво молчат о причинах этой расправы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2017, 20:08 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Колонтаев писал(а):
А почему не на Михайловском?
Мне тоже это показалось странным. Как и то, что отпевали Голикова в Митрофаньевской, которая не предполагает описанного стечения народа. Объяснение может быть одно - на Городском были захоронения членов его семьи и он мог быть местным. Это требует дальнейшего изучения метрических книг.

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2017, 21:27 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Колонтаев писал(а):
14 окт, 2017, 18:32

Кстати обидчик Шмидта Карказ пал жертвой матросского террора в Севастополе в начале 1918 года. Об этом часто сообщают разного рода белогвардейские историки в том числе и современные, но при этом застенчиво молчат о причинах этой расправы.
Севастопольский революционный трибунал приговорил капитана 1 го ранга Карказа Ф. Ф. к вечной каторге за издевательства над Шмидтом. Однако 23.02.18 он был убит в тюрьме в результате резни устроенной председателем Центрофлота Романовским (с согласия Пожарова).
В эту ночь с 23 на 24 февраля 1918 было убито и вывезено за боны боле 250 трупов состоятельных граждан, офицеров и чиновников.
Причины расправы скорей всего спирт и кокаин. Резня продолжалась ещё 2 дня после чего пошла на убыль.
Так что историки "застенчево" молчат потому что логического объяснения действиям Центрофлота нет.


Последний раз редактировалось Сергей Х 15 окт, 2017, 0:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2017, 0:23 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2013, 18:16
Сообщения: 709
Репутация: 65

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Сергей Х писал(а):
Севастопольский революционный трибунал приговорил капитана 1 го ранга Карказа Ф. Ф. к вечной каторге за издевательства над Шмидтом.
По свидетельству Е.П.Шмидта, который описал эти издевательства. Правда, позже Евгений Петрович все это отрицал.
Сергей Х писал(а):
Однако 23.02.18 он был убит в тюрьме в результате резни устроенной председателем Центрофлота Романовским (с согласия Пожарова).
Надо бы добавить скромное участие в этих событиях флаг-капитана 2 ранга Богданова (Шмидт, по крайней мере никого не повесил и не расстрелял), а также и то, что описанные события были осуждены моряками-черноморцами еще в 1918 г. на съезде. Это и остановило террор.

_________________
Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2017, 0:39 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 03 фев, 2013, 0:59
Сообщения: 76
Репутация: 18

Постоялец: Фотограф
Откуда: С-Петербург.
Террор остановила хорошо вооруженная рабочая дружина Севастополя и городская самоохрана. Съезд был обычной говорильней)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2017, 19:23 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 426
Репутация: -110
Сергей Х Террор остановила хорошо вооруженная рабочая дружина Севастополя и городская самоохрана.

Причём меньшевисткая рабочая дружина. Вскоре после этого большевики потеряли большинство в городском совете и власть в городе перешла к меньшевикам. Власть на ЧФ оставалась за большевиками вплоть до эвакуации из Севастополя 30.04.1918 под натиском немецких войск. Такое вот двоевластие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Лейтенант Шмидт и его семья
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2017, 20:07 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев, 2016, 15:02
Сообщения: 187
Репутация: 41

Откуда: Старый мимоид
Колонтаев писал(а):
Причём меньшевисткая рабочая дружина.
Ну это Ваше мнение. Как Вы делили меньшевистские и большевистские рабочие дружины? Террор был спровоцирован правыми эсэрами и меньшевиками. Если Вы помните, то они вернулись в состав Совета буквально накануне резни. Первым их "подвигом" стал захват типографии 20 февраля с целью отпечатать листовки в воззванием против Брестского мира, после чего типография была разгромлена. Да, и уж если быть совсем объективным председатель Центрального комитета Черноморского флота (ЦКЧФ) С. И. Романовский со товарищи были анархистами! Пожаров пытался предотвратить расправу, но увещевания ни к чему не привели: матросики были подогреты спиртным заботливыми анархистами, меньшевиками и эсэрами (правыми). Как же Вы с такой подготовкой работали инструктором райкома комсомола? Ужас!

_________________
Если вам нечем ответить своему оппоненту, не все потеряно: вы можете сказать ему, что вы о нем думаете. (с) Элберт Грин Хаббард


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 218 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 69 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bron12, DUSTik, froloff3, llexa26, Mojjevel, военлёт, волга-волга, Мойша и 10 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB