Вопросы о горе Гасфорта


Краеведческий Форум. Материалы по истории Севастополя.
Сообщение
Автор
gid
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 янв, 2011, 1:10
Репутация: 7
Откуда: Симферополь - Севастополь

Вопросы о горе Гасфорта

#1 Сообщение gid » 02 май, 2011, 22:40 Вопросы о горе Гасфорта

1. На этой страничке сфотографирована часть могильной плиты с надписью http://family-travel.narod.ru/Gasforta/Gasforta.html и еще видела фото вроде сразу несколько осколков с именами итальянцев и датами. Ссылку не могу дать - не помню, какой источник. Я ходила по кладбищу в марте, не нашла ничего подобного. Только остатки памятника. Изображение Я невнимательно смотрела или плиты уже куда-то ушли?
2. При подъёме на гору с трассы от памятника Приморцам на склоне вот такие сооружения. Изображение Изображение Мы сначала подумали, что они имеют отношение к карьеру, который наверху, но зачем небольшому карьеру такие монументальные постройки? Может это какой-то наблюдательный пункт был времен закрытого Севастополя?
3. Скромный памятник морским пехотинцам произвел сильное впечатление. Изображение Получается, неизвестны не только имена, но и сколько там человек? Или известно, просто не указано? Так же и у Черной речки под Телеграфной горой, хоть табличка и новая, написано просто "бойцы". Видимо, все-таки, нет данных?

llexa26
******
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Репутация: 387
Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#2 Сообщение llexa26 » 03 май, 2011, 1:02 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Изображение
На горе сохранилось много старых и порою странных сооружений.
От Часовни и кладбища остались фрагменты - раскатали его сильно.
Большие сооружения из камня и бетона тоже видел, зачем они - сказать сложно. На НП не очень похоже. Сам карьер с другой стороны...
Изображение
Много окопов, вырубленных в скале ячеек и дзотов.
Изображение
В процессе поиска дота набрел на платформу ЛЭП, с неё хорошие виды ЖД моста и Чоргуньской башни (выложу в другой теме), но повторять подвиг не советую - там реально можно остаться.. бо ежевика везде.

Вид с вершины на с. Нижнее Чернореченское
Изображение
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

gid
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 янв, 2011, 1:10
Репутация: 7
Откуда: Симферополь - Севастополь

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#3 Сообщение gid » 03 май, 2011, 12:41 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Местный житель мне еще рассказывал, что под часовней якобы был источник. Но вершина горы - это очень странное место для источника, скорее, конденсационный колодец или другое сооружение, углубленное в грунт. Или если все-таки источник, то пониже на склоне. Как раз где сейчас карьер. Но это, конечно, догадки... Интересно, еще, где конкретно стояла часовня?

Да, и окопы тоже очень впечатляют. Представляю, как их долбили в этой скале. Столько эмоций от одного беглого посещения; хотелось бы, конечно, повнимательнее все исследовать, осталось ощущение, что эта гора еще таит загадки...

llexa26
******
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Репутация: 387
Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#4 Сообщение llexa26 » 03 май, 2011, 12:53 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Под горой есть несколько родников. На старых картах видны даже пара мелких ручейков. Сейчас там правда все изменилось, но вода идет...
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

Аватара пользователя
Ayup-han9
Бабай
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 08 окт, 2006, 16:03
Репутация: 2256

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#5 Сообщение Ayup-han9 » 03 май, 2011, 13:00 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Вполне вероятно, что источник как раз на вершине горы... Так часто бывает, многие источники как раз на вершине невысоких гор, в средние века на таких горах крепости и замки строили, но физику явления объяснить не могу...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#6 Сообщение DUSTik » 04 май, 2011, 16:57 Re: Вопросы о горе Гасфорта

На горе есть такое сооружение.
Изображение
На мой взгляд, это направляющие от ворот кладбища.Если попробовать привязать на взгляд их,к воротам на фотографии, то наверно можно будет определить, где стояла часовня.
Изображение
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

ALEKSANDR(ODISSEY)
*****
Сообщения: 1505
Возраст: 58
Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Репутация: 140
Откуда: Севастополь

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#7 Сообщение ALEKSANDR(ODISSEY) » 04 май, 2011, 19:44 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Чашу источника на вершине заспали 3-4 года назад бульдозером.
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)

KBADPAT
*******
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Репутация: 1681

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#8 Сообщение KBADPAT » 04 май, 2011, 22:15 Re: Вопросы о горе Гасфорта

DUSTik писал(а):На мой взгляд, это направляющие от ворот кладбища.

Так и есть.
gid писал(а):где конкретно стояла часовня?

За воротами ближе к карьеру остались развалины (фундамент) часовни.
В Отечественную гора переходила из рук в руки по нескольку раз в день.
До сих пор там можно найти боеприпасы, осколки, гильзы прямо на поверхности.

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#9 Сообщение DUSTik » 05 май, 2011, 13:28 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Есть там, две-три чаши, выдолбленные в скале.На немецкой половине горы.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#10 Сообщение al-ef » 05 май, 2011, 13:50 Re: Вопросы о горе Гасфорта

А вот в створе ворот, на заднем плане, видно обелискообразное сооружение. Нечто подобное было сооружено возле Чембало. Не перенесли ли они его?
Изображение
За нашу Победу!

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#11 Сообщение DUSTik » 05 май, 2011, 13:55 Re: Вопросы о горе Гасфорта

al-ef
Так и есть.Памятник-склеп генерала Марморра, был раньше где-то над Камара.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#12 Сообщение al-ef » 05 май, 2011, 13:56 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Первое захоронение Ла Марморы в Кадыкое.
Изображение
http://digilander.libero.it/fiammecremi ... armora.htm
За нашу Победу!

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#13 Сообщение al-ef » 05 май, 2011, 14:01 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Тут и итальянский план Кадыкоя имеется, но плохонький...
Изображение
За нашу Победу!

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#14 Сообщение al-ef » 05 май, 2011, 14:36 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Это на Гасфорта?
Изображение
За нашу Победу!

gid
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 янв, 2011, 1:10
Репутация: 7
Откуда: Симферополь - Севастополь

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#15 Сообщение gid » 05 май, 2011, 14:38 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Огромное спасибо тем, кто откликнулся на мои вопросы. Правда, теперь их стало еще больше. Например, что делал бульдозер 3-4 года назад на вершине горы? Также я не заметила направляющих от ворот, поэтому трудно сориентироваться. Будем считать первое посещение небольшой разведкой, т.к. в тот день было еще много планов. Теперь уделю этой горе отдельное внимание и постараюсь все внимательно рассмотреть.

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 55
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#16 Сообщение al-ef » 05 май, 2011, 15:33 Re: Вопросы о горе Гасфорта

gid писал(а):Теперь уделю этой горе отдельное внимание и постараюсь все внимательно рассмотреть.

Не забудьте о кактусах произрастающих на горе.
За нашу Победу!

llexa26
******
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Репутация: 387
Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#17 Сообщение llexa26 » 05 май, 2011, 17:01 Re: Вопросы о горе Гасфорта

gid писал(а):...что делал бульдозер 3-4 года назад на вершине горы?

ну, не 3-4 года назад, а в 2005-м, если точно.
тогда памятники Крымской войны спешно принялись восстанавливать. Под горой обелиск построили, а на горе остатки кладбища снесли.. что нечего смотреть было.. ну и лишний раз совецкую власть пнуть тоже хотелось.
Думаю, это был местная инициатива.. городские власти решили не мучатиться с реконструкцией некрополя и закопать всё по-тихому.
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

KBADPAT
*******
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Репутация: 1681

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#18 Сообщение KBADPAT » 05 май, 2011, 17:58 Re: Вопросы о горе Гасфорта

В Крымскую войну сардинцы потеряли 2194 человека. Из них убитыми- 12 человек, умершими от ран- 16 человек, умершими от болезней- 2166 человек. Хоронили их в деревне Комары и Кады- Кой. В 1882 году итальянцы перезахоронили своих соотечественников на горе Гасфорта. Среди умерших от болезней был старший брат командующего маркиза генерал-лейтенанта Альфонса Ла-Мармора командир второй пехотной дивизии генерал-лейтенант Александр Ла-Мармора. Останки генерала позже были отправлены в Италию.
gid писал(а):что под часовней якобы был источник. Но вершина горы - это очень странное место для источника, скорее, конденсационный колодец

Рядом с часовней был колодец 40 м глубиной.
Под часовней находился склеп.

gid
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 янв, 2011, 1:10
Репутация: 7
Откуда: Симферополь - Севастополь

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#19 Сообщение gid » 05 май, 2011, 18:42 Re: Вопросы о горе Гасфорта

al-ef. Да, опунции трудно не заметить. Особенно интересно, что многие из них растут как-бы "лёжа", как блюдечки. Только почему-то они угнетённые, сморщенные.
llexa26. Просто нет слов. :idiot: Шо за власти у нас...
KBADPAT. Спасибо, значит я почти угадала!

Docent
покоритель восьмитысячников
Сообщения: 8660
Зарегистрирован: 25 мар, 2007, 22:18
Репутация: 3141
Откуда: дровишки?

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#20 Сообщение Docent » 06 май, 2011, 10:47 Re: Вопросы о горе Гасфорта

gid писал(а): Да, опунции трудно не заметить. Особенно интересно, что многие из них растут как-бы "лёжа", как блюдечки. Только почему-то они угнетённые, сморщенные.

Это опунция команчская. Осенью, при похолодании, постепенно обезвоживается и теряет тургор, как бы подвядает. Весной, при плюсовых температурах, тургор восстанавливается и кактус начинает рост.
Бди!

gid
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10 янв, 2011, 1:10
Репутация: 7
Откуда: Симферополь - Севастополь

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#21 Сообщение gid » 06 май, 2011, 23:26 Re: Вопросы о горе Гасфорта

А, спасибо, а то я ее уже пожалела, думала, вымирает.

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#22 Сообщение DUSTik » 08 май, 2011, 17:56 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Такие вот "зверушки"
Изображение
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Варешка
*****
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 23 окт, 2007, 16:11
Репутация: 418

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#23 Сообщение Варешка » 12 май, 2011, 9:03 Re: Вопросы о горе Гасфорта

Может не совсем в тему.Но!
В дни обороны Севастополя, был такой лейтенант Кубарский, попал в плен и после войны хотел выпустить книгу с воспоминаниями о днях обороны города, но книга не вышла и осталась только в рукописном варианте. На последней странице написано "Вместо завещания. После мой смерти, прошу меня кремировать и мой прах развеять в Севастополе в районе горы Гасфорта. Где в 1854-55г.г. сражался мой прадед фельдфебель Шмах. И где в 1941г. стоял мой НП. Ни каких цветов, ни каких венков, ни какой музыки. Потому что для моих друзей, навсегда оставшихся там молодыми, единственной музыкой был грохот снарядов."

llexa26
******
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Репутация: 387
Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#24 Сообщение llexa26 » 12 май, 2011, 16:56 Re: Вопросы о горе Гасфорта

мда.. сильное завещание.
А про рукопись что известно? Где она хранится...
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

Варешка
*****
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 23 окт, 2007, 16:11
Репутация: 418

Re: Вопросы о горе Гасфорта

#25 Сообщение Варешка » 12 май, 2011, 17:25 Re: Вопросы о горе Гасфорта

llexa26 писал(а):мда.. сильное завещание.
А про рукопись что известно? Где она хранится...


У меня ксерокопия книги есть


Вернуться в «История нашего Города»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 397 гостей