Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)


Краеведческий Форум. Материалы по истории Севастополя.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Artuomchik
**
Сообщения: 296
Возраст: 39
Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Репутация: 13
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#1 Сообщение Artuomchik » 16 фев, 2011, 14:34 Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Случайно ни у кого нет: фото, рисунков или гравюр этого кладбища?? Все перерыл а инфы про него минимум! :( :( :(
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Аватара пользователя
OM
**
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Репутация: 42

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#2 Сообщение OM » 16 фев, 2011, 23:25 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Уважаемый Artuomchik, кладбище в Доковом овраге находится в Доковом овраге, а в Кладбищенской балке расположено старое севастопольское городское общее кладбище (ул. Пожарова). Интересующее Вас кладбище обозначено на ряде карт периода Крымской войны и более ранних. Честно говоря и мне пока не доводилось видеть рисунков и гравюр этого некрополя. Повидимому, памятники на нем были довольно скромные. Хоронили там в основном жителей Карантинной и ближайших к ней слободок, а также умерших в Морском госпитале, располагавшемся до Крымской войны в районе ул. Лазаревской. Както попалась заметка в "Крымском вестнике" начала прошлого века, в которой говорилось о бедственном положении кладбища.
На это немецкой фотографии 17.05.1942 г. Доковый овраг хорошо просматривается, вот только кладбище там рассмотреть трудновато:
http://www.wwii-photos-maps.com/aerials ... 42-016.jpg

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#3 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 0:04 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Кладбище почти не читается.Виден небольшой огражденный кусочек.Как раз участок, от нынешнего памятника матросу Кошке и до школы, в которой учился Папанин.Причем непонятно, где кладбище, а где территория этой школы.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
OM
**
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Репутация: 42

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#4 Сообщение OM » 17 фев, 2011, 0:50 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Кладбище в Доковом овраге находилось за нынешним к/т "Севастополь" (возможно, и на его месте).
Сравните фрагмент Плана осады и обороны Севастополь по 27.08.1855 и фото 1942 г.:
Изображение Изображение


Чтобы не плодить близкие по тематике ветки, тема будет объединена с Севастопольским некрополем.

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#5 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 1:22 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Если брать во внимание фрагмент Плана осады, то кладбище начиналось где-то перед Малаховым, и заканчивалось в р-не стадиона СМЗ.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
xarlei
*
Сообщения: 144
Возраст: 68
Зарегистрирован: 03 май, 2008, 16:44
Репутация: 18
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Я здесь, Я там, Я везде!!!

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#6 Сообщение xarlei » 17 фев, 2011, 11:27 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Кладбище было на месте к\т Севастополь,(рядом находился собор Св. А. Невского, где проходили отпевания).Потом после ВОВ.его начали засыпать строй.мусором.(расчищали центр города).Родители там собирали уцелевшие кирпичи, для постройки дома.Потом построили к\т Севастополь,разбили сквер с именными деревьями и далее продолжали засыпать балку.Но там (под стадионом)возможно было окончание кладбища т.к скаты балки дальше были крутые и порода была скальная(были пещерки, где мы палили костры и обсыхали после катания на плотах.Там всегда после дождей образовывалось большое озеро,где мы и плавали на самодельных плотах.Сам видел остатки оградок(железные и ржавые) от могил на склоне балки по стороне от Малашки. Под засыпку попали и ряд частных домиков(развалюх). Думаю ,что на месте кладбища, ни кто бы не стал строить себе дом.Остается полагать - кладбище находилось на месте, где сейчас к\т "Севастополь",скверика и начала стадиона.
Говоря человеку неправду - теряешь доверие. Говоря правду- теряешь человека.

Arabat
*****
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 22:35
Репутация: 95

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#7 Сообщение Arabat » 17 фев, 2011, 11:58 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

На участке от п. Кошке до школы кладбища не было. Это насыпной участок, видимо при строительстве ж.д. По нему проходила дорога (ниже современной, потом еще досыпали) и крутой склон к ж.д.

Аватара пользователя
KIV
******
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Репутация: 536
Откуда: Севастополь - Кронштадт

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#8 Сообщение KIV » 17 фев, 2011, 13:02 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Читаем у В. Г. Шавшина: Кладбище в Доковом овраге
Находилось на западном склоне оврага, между современным зданием подстанции, спортивным комплексом Морзавода и бывшим кинотеатром «Севастополь». До Крымской войны в северо-западной части Докового оврага располагался морской госпиталь на 1400 мест, поэтому рядом и возникло кладбище. Некрополь показан на ряде карт, в том числе «Ubersichts - plan der Belagerungs-Arbeiten vor Sebastopol 1854-1855», изданной в Берлине. На этом некрополе хоронили моряков-черноморцев, здесь же были погребены некоторые участники первой обороны города, а после 1910 года - первая женщина в России, которая стала оказывать помощь раненым на поле боя, - Даша Севастопольская (Д.Л. Михайлова). В октябре 1920 года группа офицеров тайно похоронила на нем командира 3-й пехотной дивизии Добровольческой армии генерал-майора М.Г. Дроздовского.
После Великой Отечественной войны Доковый овраг в районе его устья (он заканчивается у Корабельной бухты, начинаясь в районе бывшего хутора Дергачёва) интенсивно засыпали: при расширении дороги, строительстве кинотеатра «Севастополь» (март, 1959 г.), устройстве сквера, в котором посадили деревья Герои Советского Союза - участники боёв за Севастополь (май, 1964 г.) и сооружении спортивного комплекса. Результатом этих работ явилось полное уничтожение кладбища.

Полное совпадение с воспоминаниями уважаемого xarlei.
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Аватара пользователя
xarlei
*
Сообщения: 144
Возраст: 68
Зарегистрирован: 03 май, 2008, 16:44
Репутация: 18
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Я здесь, Я там, Я везде!!!

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#9 Сообщение xarlei » 17 фев, 2011, 13:22 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Спасибо за полное раскрытие данной темы. Окунулся в детские воспоминания(приятно)!
Говоря человеку неправду - теряешь доверие. Говоря правду- теряешь человека.

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#10 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 15:25 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Не знаю произведением каких работ это кладбище было уничтожено, но на аэросъемке 42 и 43 гг., его уже не видно.Зато видно, что на месте к/т Севастополь, всегда было пустое место(т.е. кладбища там не было).
Вот кусочек карты 1904г.Видно, что кладбище было, под сквером с именными деревьями, стадионом СМЗ, озером.Озера раньше не было.На месте к/т Севастополь был какой-то сквер.
Изображение
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
KIV
******
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Репутация: 536
Откуда: Севастополь - Кронштадт

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#11 Сообщение KIV » 17 фев, 2011, 18:16 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Справедливое замечание, уважаемый DUSTik.
Для сравнения:

Изображение
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 56
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#12 Сообщение al-ef » 17 фев, 2011, 18:23 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

И на немецком снимке, на месте кладбища, уже видны какие-то земляные наделы...
За нашу Победу!

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#13 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 18:36 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Похоже, что эти наделы и есть кладбище.Но в отличии от других кладбищ, на нем ничего кроме границ, не видно.Ни рядов, не захоронений.
Изображение
Видимо это кладбище, прекратило свое существование, значительно раньше, чем написано у Шавшина.
Вот это же место в 1966г.Озера нет.Интересно когда оно появилось?
Изображение
Последний раз редактировалось DUSTik 17 фев, 2011, 18:51, всего редактировалось 1 раз.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
ЦСКА
**
Сообщения: 442
Возраст: 59
Зарегистрирован: 18 апр, 2007, 10:27
Репутация: 96
Откуда: Хребет беззакония

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#14 Сообщение ЦСКА » 17 фев, 2011, 18:41 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

DUSTik писал(а):Не знаю произведением каких работ это кладбище было уничтожено, но на аэросъемке 42 и 43 гг., его уже не видно.Зато видно, что на месте к/т Севастополь, всегда было пустое место(т.е. кладбища там не было).
Вот кусочек карты 1904г.Видно, что кладбище было, под сквером с именными деревьями, стадионом СМЗ, озером.Озера раньше не было.На месте к/т Севастополь был какой-то сквер.
Изображение

На мой взгляд уничтожено оно было при монтаже районной подстанции, которая построена в середине 30-х годов (могу ошибаться, но где-то на фасаде был даже год указан). Угол Багрия (как правильно указал уважаемый KIV) и Героев Севастополя.
Архитектура - выразительница нравов. (Оноре де Бальзак)
Не надо улиц переименовывать, постройте новые и назовите. (Андрей Вознесенский)

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 56
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#15 Сообщение al-ef » 17 фев, 2011, 18:46 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Тут по сусекам поскреб...

GX 759-SD, No 012
Изображение

GX 732-SD, No 031
Изображение

GX 1893-SD, No 213
Изображение
За нашу Победу!

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#16 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 19:05 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Нужно выходить на местность.С лопатой и фотоаппаратом. :)
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 56
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#17 Сообщение al-ef » 17 фев, 2011, 19:11 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

DUSTik писал(а):Нужно выходить на местность.С лопатой и фотоаппаратом. :)


Поздно...
А кладбище, очевидно, к 1941 году было пущено под делянки.
За нашу Победу!

Аватара пользователя
Artuomchik
**
Сообщения: 296
Возраст: 39
Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Репутация: 13
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#18 Сообщение Artuomchik » 17 фев, 2011, 19:14 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Сейчас проходит реконструкция стадиона СКС и там роют не маленькие котлованы, может на что то и наткнутся!
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#19 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 19:22 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Видел такой один котлован.Ничего в нем не было.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
ЦСКА
**
Сообщения: 442
Возраст: 59
Зарегистрирован: 18 апр, 2007, 10:27
Репутация: 96
Откуда: Хребет беззакония

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#20 Сообщение ЦСКА » 17 фев, 2011, 19:29 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

DUSTik писал(а):Ув. ЦСКА
По-моему подстанция не попадает на кладбище.
Ув. al-ef
Что-то сусеки не открываются. :(

То что подстанция попадает, я в этом абсолютно не сомневаюсь. А то что касается территории которую занимает кинотеатр Севастополь - то спорить не буду, хотя считаю что тоже на её месте находилось кладбище.
Архитектура - выразительница нравов. (Оноре де Бальзак)
Не надо улиц переименовывать, постройте новые и назовите. (Андрей Вознесенский)

Аватара пользователя
Artuomchik
**
Сообщения: 296
Возраст: 39
Зарегистрирован: 23 ноя, 2009, 2:26
Репутация: 13
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#21 Сообщение Artuomchik » 17 фев, 2011, 19:31 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Сегодня купил книгу Шавшина "Британский лев" под Инкерманом, и наткнулся на очень любопытный рисунок:

Изображение
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 56
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#22 Сообщение al-ef » 17 фев, 2011, 19:40 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

ЦСКА писал(а):
DUSTik писал(а):Ув. ЦСКА
По-моему подстанция не попадает на кладбище.
Ув. al-ef
Что-то сусеки не открываются. :(

То что подстанция попадает, я в этом абсолютно не сомневаюсь. А то что касается территории которую занимает кинотеатр Севастополь - то спорить не буду, хотя считаю что тоже на её месте находилось кладбище.

На немецких снимках забор подстанции (со стороны оврага) продолжает прямую линию квартала частной жилой застройки. Обратите внимание.
И разве кладбище начиналось от нынешней улицы Героев Севастополя?
За нашу Победу!

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#23 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 19:45 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Вот кусочек карты 1914г.Фактически он повторяет карту 1904г.
Изображение
Не подстанция, не к/т Севастополь, на кладбище не попадает.
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Аватара пользователя
al-ef
модератор
Сообщения: 5357
Возраст: 56
Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Репутация: 690
Откуда: г. Москва

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#24 Сообщение al-ef » 17 фев, 2011, 20:02 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Верно, под неё ушло несколько частных владений.
За нашу Победу!

DUSTik
12k сообщений+
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Репутация: 2527
Откуда: ӟуч городын моряк

Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

#25 Сообщение DUSTik » 17 фев, 2011, 20:08 Re: Кладбище в доковом овраге (Кладбищенская балка)

Интересно как Middle перевели в Доковый?И что это за памятник-пирамида на рисунке?
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться в «История нашего Города»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость