Про Доковый овраг разумеется знаю:благодарные потомки там заровняли могилу могилу Д.Севастопольской.(Я еще застал овраг без стадиона т.к родился ижил на ул.Папанина).Но я и не говорил,что ход шел до ж.д.Была версия ,что ход был запасной для отхода войск с Малашки.Arabat писал(а):Ну, хотите верить, верьте. Но подумайте, что на пути от Малахова до ЖД вам встретится Доковый овраг, сейчас засыпанный, а еще в военное время очень глубокий. Какой глубины должен быть этот ход, и, главное, нафига он нужен? Для чего тратить такие деньжищи? На Корабелке подземелий много, но они все сами по себе, между собой не соединяются.
Я еще застал время, когда овраг был не засыпан. Не было КТ "Севастополь" и сквера вокруг него. От нынешней остановки М.Кошка, дорога круто спускалась вниз в овраг. А, что касается отхода войск с Малашки, то там не нужен был ход. С тыла, под прикрытием самого кургана перемещаться можно было вполне безопасно. Это, если вы имеете в виду первую оборону. А для второй Малахов это глубокий тыл, каких либо войск на нем, кроме батареи Матюхина, не предусматривалось.Laspie писал(а):Про Доковый овраг разумеется знаю:благодарные потомки там заровняли могилу могилу Д.Севастопольской.(Я еще застал овраг без стадиона т.к родился ижил на ул.Папанина).Но я и не говорил,что ход шел до ж.д.Была версия ,что ход был запасной для отхода войск с Малашки.
Ладно,тогда куда же вел подземный выход из башни(если верить нашим историкам)?Arabat,если Вы помните Доковый овраг и жили в тех краях,наверняка должны знать моего отца:Попова Олега Борисовича 1936-го г.р. с ул.Папанина 34Arabat писал(а):Я еще застал время, когда овраг был не засыпан. Не было КТ "Севастополь" и сквера вокруг него. От нынешней остановки М.Кошка, дорога круто спускалась вниз в овраг. А, что касается отхода войск с Малашки, то там не нужен был ход. С тыла, под прикрытием самого кургана перемещаться можно было вполне безопасно. Это, если вы имеете в виду первую оборону. А для второй Малахов это глубокий тыл, каких либо войск на нем, кроме батареи Матюхина, не предусматривалось.Laspie писал(а):Про Доковый овраг разумеется знаю:благодарные потомки там заровняли могилу могилу Д.Севастопольской.(Я еще застал овраг без стадиона т.к родился ижил на ул.Папанина).Но я и не говорил,что ход шел до ж.д.Была версия ,что ход был запасной для отхода войск с Малашки.
Честно говоря, не знаю. Но логично было бы вывести его куда-то в район нынешнего входа, а , может быть, в район Истомина или Горпищенко. В любом случае он не мог идти далеко. Некогда тогда было длинные ходы рыть.Laspie писал(а):Ладно,тогда куда же вел подземный выход из башни(если верить нашим историкам)?
Мои родственники тоже жили в центре(на Дроздова)и ,еще будучи школьниками 1-й школы(при Аржаных),учавствовали в закладке сквера в Компарке.Насчет Малашки:недавно наткнулся на такое:В проекте башни на Малашке был предусмотрен запасной выход(подземный).А по словам отца они(пацаны),в 44-м,когда там еще трупы валялись,вроде бы лазили в тот ход.Arabat писал(а):Честно говоря, не знаю. Но логично было бы вывести его куда-то в район нынешнего входа, а , может быть, в район Истомина или Горпищенко. В любом случае он не мог идти далеко. Некогда тогда было длинные ходы рыть.Laspie писал(а):Ладно,тогда куда же вел подземный выход из башни(если верить нашим историкам)?
Увы! Сам я там не жил, там жили родственники, к которым иногда доводилось ходить в гости. Сам я жил в центре, на краю другого тоже при мне засыпанного оврага - Городского.
Моя школа 5-я. Ныне, увы, не существующая. А подземный ход из башни это логично, должен был быть. Просто, наверняка, не далеко. Либо просто в тыловую часть кургана, либо в лучшем случае в Доковый овраг, смотря для чего он делался. Если для пополнения и снабжения гарнизона башни, а также для его эвакуации в случае обрушения башни, тогда просто в тыл кургана. Если, что очень сомнительно, предусматривался уход гарнизона при захвате кургана противником, тогда лучше в Доковый.Laspie писал(а):Мои родственники тоже жили в центре(на Дроздова)и ,еще будучи школьниками 1-й школы(при Аржаных),учавствовали в закладке сквера в Компарке.Насчет Малашки:недавно наткнулся на такое:В проекте башни на Малашке был предусмотрен запасной выход(подземный).А по словам отца они,в 44-м,когда там еще трупы валялись,вроде бы лазили в тот ход.
Тогда получается,что историки Крымской войны лукавят.Bereit писал(а):Во времена Крымской войны подземный ход из башни вряд ли существовал. Позволю себе напомнить, что после взятия французами Малахова кургана в башне засела группа русских солдат которая долго отстреливалась ожидая отбития укрепления русскими войсками. Сдались они только после того как их "выкурили" оттуда дымом подожженных фашин. Мне кажется, если бы существовал подземный ход, защитники не сдались бы, а воспользовались им для отхода.
Да я не про солдат говорю,а про то,что проект постройки Оборонительной башни предусматривал наличие запасного подземного выхода.Bereit писал(а):Laspie, Вы о чем? То о чем я написал, - общеизвестный факт.
Да я и сам не знал.Просто недавно лазил по городским сайтам(забыл,на каком) и там был текст про это дело.Bereit писал(а):Понятно. Я, честно говоря, о таком проекте не слышал.
Разумеется,был музее,видел схему минной войны.Отношение скептическое.Если помните,еще при Ермакове,приехали к нам немцы и преподнесли в подарок иллюстрированную книгу на нем.языке "подземный Севастополь".Это когда в период оккупации нем.картографы снимали на карту все севастопольские подземелья.Так наши им заявили:"Да вы чо,чуваки?У нас это до сих пор сов.секретные данные!"Chief 2 писал(а):В проекте Малаховой башни предусматривалась небольшая потерна. В центре закруглённой части галереи первого этажа башни, был оборудован вход в неё, потерна должна была служить для сообщения башни и рва перед нею. Вход в галерею представлял собой проём в фундаменте напольной стены, шириной около 1,1м, с ведущей к нему каменной лестницей. Правда потерна так ни когда и не была отрыта, даже после устройства уже в ходе осады, рва перед башней. Сейчас во входе оборудована диорама о подземно минной войне.
-=4pavlan$=-
А не могли бы Вы показать место траншеи на гугле?
Пан капитан, на прошлой же "профилактической беседе" Вы этот план все хотели получить... Теперь решили с другой стороны зайти?pelmen писал(а):если кто-то скинет план подземного города буду при много благодарен
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость
