Форсирование немцами Севастопольской бухты 29 июня 1942 года.

[figarotam]

Уважаемые форумчане. Почему-то везде вскользь упоминают о том, что фашисты в ночь с 28 на 29 июня 1942 года форсировали Севастопольскую бухту.
Сведений мало, потому как доступа к архивам у меня нет, да и в архивах, пожалуй, много по этому вопросу не накопаешь.
Единственный, кто это форсирование хорошо описывает - это Манштейн в книге "Утерянные победы".
Так вот если верить Манштейну, то бухту форсировали два АК¹: 54 и 30. 54 АК¹ после форсирования вышел к Малахову кургану, а 30 АК¹ на сапунгорские высоты.
То есть по карте это выглядело примерно так:

По информации, что есть у меня, для форсирования немцы использовали резиновые надувные лодки. Но тут возникает вопрос: сколько понадобилось бы лодок на два АК¹?
Далее. Неужто наша разведка про такую масштабную операцию ни сном ни духом? Или про масштабность этой операции Манштейн "слегка преувеличил"?
Переправа шла по всей длине бухты или в определенных местах?
Вопросов возникло много, ответов, ноль целых шиш десятых.
Вот и хотелось бы обсудить этот вопрос со знающими людьми.

1. АК - армейский корпус.

Отправлено спустя 1 час 39 секунд:
Из книги Маношина "Героическая трагедия":
В 02-00 с Северной стороны противник открыл шквальный артиллерийский огонь по всему южному берегу Северной бухты, а в 02-35 под прикрытием дымовой завесы, которая благоприятствовала ему, и продолжающегося артогня силами 22-й, а затем и 24-й пехотных дивизий начал форсирование бухты и высадку в 4-х местах берега между Килен-площадкой и Северной электростанцией. Огнем нашей артиллерии было потоплено 17 лодок противника и один катер. До пяти лодок вышли на наш берег в районе Георгиевской балки.
Вот получается полоса высадки:

То есть выходит, для этой операции немцы привлекали не только резиновые лодки но и катера. Тогда становится понятным, почему авиация так усиленно работала, заглушая шум.

[волга-волга]

figarotam писал(а):

По информации, что есть у меня, для форсирования немцы использовали резиновые надувные лодки. Но тут возникает вопрос: сколько понадобилось бы лодок на два АК1?

Женя, для тебя должно быть неприлично задавать эти и подобные вопросы. Тема жёвана и пережёвана многократно, покопай не ленись.

[figarotam]

Что то я не видел здесь на форуме, что тема пережевывается. Поисковик тоже послал.

[волга-волга]

figarotam
Для начала.
В магазине "Гала" на Ленина, где Петропавловский спуск, продаётся здоровенный том "Битва за Крым" Исаев и К. Попадались там и книги Нуждина/Рузаева/Неменко и т.д.
Зайди, купи, возьми карточку, обозначь тематику. и тебе будут эсэмэсить нужные поступления и новинки.

[Крис Кельвин]

figarotam писал(а):

Неужто наша разведка про такую масштабную операцию ни сном ни духом? Или про масштабность этой операции Манштейн "слегка преувеличил"?

Воробьев с Замятиным вообще никакой переправы не упоминают.

[ukulele]

Предлагаю модератору создать единую тему "Вопросы обороны Севастополя 1941—1942 гг."
Чтобы интересные обсуждения не потерялись и были все в одном месте.

[figarotam]

ukulele писал(а):

Чтобы интересные обсуждения не потерялись

Если поделитесь ссылкой, где эта тема обсуждалась, буду премного благодарен.

[llexa26]

ukulele
Это надо подраздел создавать в таком случае.. у нас таких тематик много.

[al-ef]

llexa26 писал(а): ↑

11 фев, 2018, 19:29

ukulele
Это надо подраздел создавать в таком случае.. у нас таких тематик много.

В том-то и дело. Если собьем все темы по обороне в одну - будет сверх громоздко.
Но и поощрять "что-где-когда" от figarotam - не хочется.

[figarotam]

al-ef писал(а):

Но и поощрять "что-где-когда" от figarotam - не хочется.

Я ввел в поисковик нашей исторической ветки "Форсирование Севастопольской бухты" и получил:

Я тогда создаю ветку по этому вопросу. Но и тут начинается:

Женя, для тебя должно быть неприлично задавать эти и подобные вопросы. Тема жёвана и пережёвана многократно, покопай не ленись.

Но когда я прошу поделиться ссылкой, где здесь на форуме "жевали" эту тему, что получаю в ответ?
Ответ от al-ef вверху моего сообщения.

Я повторю свой вопрос: кто может дать ссылку, где же на этом форуме обсуждалась тема форсирования немцами нашей бухты 29 июня 1942 года?

[Крис Кельвин]

figarotam писал(а):

Я повторю свой вопрос: кто может дать ссылку, где же на этом форуме обсуждалась тема форсирования немцами нашей бухты 29 июня 1942 года?

Ну может не обсуждалась потому, что никакой переправы корпусов не было?

[figarotam]

Крис Кельвин писал(а):

потому, что никакой переправы корпусов не было

Получается герр Манштейн в своих мемуарах небольшие десантные группы автоматчиков возвел в ранг армейских корпусов?
А откуда фото?

[routir]

Из книги "Битва за Крым"

Первым и неожиданным ударом по советской обороне стало форсирование Северной бухты. Это предприятие не было импровизацией: форсирование закладывалось в план еще в приказе от 14 мая 1942 г. Однако до непосредственных исполнителей план был доведен в последний момент. Командир 16 го пп Д. фон Хольтиц, описывая события последних дней борьбы за Северную сторону, пишет: «Я впервые услышал о плане овладения Северной бухтой с помощью быстроходных катеров» .

► Показать

Окончательное решение о переправе через Северную бухту было принято на совещании 26 июня об атаке внутреннего обвода крепости. В ЖБД 11 й армии указывалось: «Атака 22 й и 24 й пд LIV AK через бухту Северная с помощью штурмовых катеров начнется в 1.00 дня U». Подготовка форсирования потребовала несколько дней, поэтому к реализации плана приступили немедленно. Согласно отчету 905 й команды штурмовых лодок, после наступления темноты 26 июня 36 лодок были скрытно переброшены на исходные позиции и тщательно замаскированы. Для скрытности перемещения прицепы транспортеры лодок перекатывались вручную. Оставшаяся часть лодок (15 штук) была переброшена в последний момент 28 июня уже в темноте. Они были немедленно спущены на воду.

По плану командования 11 й армии предполагалось задействовать в операции 130 лодок. В отчете 905 й команды штурмовых лодок указывается следующее число задействованных средств:
– 41 лодка для переправы подразделений;
– 6 лодок и 3 маленьких надувных плота (24 й сб) для спасательных работ;
– 3 лодки для буксировки паромов;
– 1 лодка в резерве.
Т.е. использовалась 51 лодка из 54 по плану, 94 %. Скорее всего, готовность второй команды находилась на том же уровне. В 00.50 29 июня берлинского времени солдаты и офицеры переправляемых подразделений за несколько минут заняли свои места в лодках. Судя по приведенному в отчете плану, на одну пехотную роту полагалось 4–5 лодок.
Хольтиц в мемуарах пишет, что погрузка подразделений его полка осуществлялась уже после начала артподготовки, причем ему потребовалось «восстановить дисциплину среди пехотинцев и саперов, которые одновременно бросились к судам» . По советским данным, прикрытие высадки осуществлялось дымовой завесой. П.А. Моргунов пишет: «Дымовая завеса очень медленно двигалась к южному берегу, окончательно закрывая всю бухту» . Однако в немецких источниках она никак не упоминается. Из маскировочных мероприятий в ЖБД 24 й пд упоминается только звук – «самолеты маскируют шумы». Возможно, за дымовую завесу был принят отнесенный ветром дым пожаров на Северной стороне.

Точно в 1.00 были запущены моторы лодок, и десант начал двигаться через бухту. Первая волна 905 й команды (кроме трех лодок, моторы которых сразу не запустились) пересекала бухту практически сомкнутым строем. Преимуществом использования именно штурмовых лодок была достаточно высокая скорость движения на воде, в отличие от гребных шлюпок и плотов. Когда лодки находились примерно в 100 метрах от южного берега бухты, по ним был открыт огонь из стрелкового оружия. Позднее к обстрелу из пулеметов присоединился огонь орудий, идентифицированных немцами как противотанковые. Тем не менее большинство лодок пересекли бухту. По оценке в ЖБД 24 й пд, противодействие было сочтено незначительным: «Первая волна высаживается на другом берегу без существенных помех со стороны противника. Внезапность достигнута».

Также через бухту в первой волне десанта в полосе 24 й пд были отбуксированы три парома. На двух паромах находилось по одному ПТО и одному легкому пехотному орудию с расчетами и боеприпасами. Третий паром проложил кабель связи. Аналогичная схема, по воспоминаниям Хольтица, действовала на участке форсирования 22 й пд. Это было важной частью плана, так же как и переправа в первой волне штабов батальонов.

После высадки первой волны десанта лодки вернулись за второй. Вторая волна в составе 36 лодок переправлялась уже под огнем артиллерии. Паромы тем временем продолжали совершать челночные рейсы, переправляя противотанковые пушки, пехотные орудия, огнеметы и прочее саперное оборудование. Потери второй волны в 905 й команде составили 4 лодки. Несмотря на усиливающийся огонь обороняющихся и уменьшение количества лодок, к 1.46 была переправлена третья волна десанта. Т. е. на три волны было затрачено всего 45 минут. По этому описанию видно, что операция была тщательно продумана и спланирована заранее и не являлась поспешной импровизацией, как это представил в мемуарах Э. фон Манштейн.

По оценке немецкого командования, ожидавшийся эффект внезапности форсирования был достигнут. В ЖБД 24 й пд указывается: «Противник застигнут врасплох там, где о его местонахождении сообщали перебежчики – в железнодорожном туннеле и в нижних укрытиях». По немецкой версии событий, тоннель использовался как укрытие подразделениями, назначенными для обороны берега бухты. В ЖБД 24 й пд позднее уточняется: «Речь идет о солдатах противника, застигнутых врасплох быстрой переправой 31 го пп через бухту Северная и уже не сумевших своевременно занять позиции на ее южном берегу». Соответственно выходы из тоннеля были блокированы (один взорван), а попытки вырваться из него отражены.
Прорыв через бухту и бои на южном берегу обошлись 22 й пд в 22 человека убитыми, 23 пропавшими без вести и 112 ранеными, 24 й пд – 14 убитыми, 9 пропавшими без вести и 94 ранеными . В потерях обоих соединений дополнительно фигурируют «кавказцы» и «татары».
Согласно донесению 905 й команды штурмовых лодок командования саперных частей LIV корпуса по состоянию на 6.00 утра 29 июня о потерях переправочных средств:
– 2 штурмовые лодки потеряны целиком;
– 7 лодок перевернулись или затонули;
– 33 лодки повреждены.
Т.е. из состава переправочных средств 82 % были так или иначе повреждены или выведены из строя. Людские потери обеих команд штурмовых лодок составили 5 человек убитыми, 1 пропавшим без вести и 47 ранеными .
В итоге немцам удалось захватить плацдарм и начать на него переправу крупных сил пехоты. Как по горячим следам событий, будучи уже в немецком плену, признавал майор В.Г. Письменный, начальник штаба 345 й дивизии, эта высадка «вызвала общую панику, которая сделала невозможной планомерную оборону» . На другом допросе он даже сказал, что Севастополь мог пасть уже в ночь на 30 июня . Д. фон Хольтиц в мемуарах также особо отмечает эффект от высадки: «Неприятель впервые дрогнул».

[figarotam]

routir
Спасибо за очень интересный материал.

[ukulele]

Красноречивая фотография по теме: командир 24 дивизии выступает перед кем-то, за ним схема, где как раз показано форсирование бухты.

[CGN 065]

figarotam писал(а):

Получается герр Манштейн в своих мемуарах небольшие десантные группы автоматчиков возвел в ранг армейских корпусов?

Цитата:
"Рано утром 29 июня должно было начаться генеральное наступление на внутреннюю часть крепости: в полосе 54 ак — через бухту Северная, в полосе 30 ак — на Сапунские высоты".
Вторая цитата:
"Чрезвычайное напряжение переживали все те, кто участвовал в осуществлении переправы через бухту в полночь 28 июня, когда проходила подготовка к наступлению. Непрерывная бомбардировка города 8 авиационным корпусом должна была заглушить шум на северном берегу бухты. Вся артиллерия была в готовности открыть ураганный огонь по высотам южного берега, как только огонь оттуда показал бы, что противник разгадал наш замысел. Но на противоположной стороне все было спокойно. Трудный спуск штурмовых лодок на воду и их погрузка удались. В 1 час ночи от северного берега отчалил первый эшелон 24 и 22 дивизий, и лодки взяли курс на южный берег".
Получается, что Манштейн никого никуда не "возводил". Он вообще не указал, какими именно силами осуществлялась операция по форсированию бухты. Он указал только принадлежность этих сил (т.е., из состава каких соединений).

[Generator]

figarotam писал(а):

Неужто наша разведка про такую масштабную операцию ни сном ни духом?

может они и знали(предполагали) но уже противопоставить такой операции было нечего...

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

ukulele писал(а):

за ним схема, где как раз показано

чувак не пали контору

[figarotam]

Generator писал(а):

может они и знали(предполагали) но уже противопоставить такой операции было нечего...

Ну как бы так:

routir писал(а):

Согласно донесению 905 й команды штурмовых лодок командования саперных частей LIV корпуса по состоянию на 6.00 утра 29 июня о потерях переправочных средств:
– 2 штурмовые лодки потеряны целиком;
– 7 лодок перевернулись или затонули;
– 33 лодки повреждены.
Т.е. из состава переправочных средств 82 % были так или иначе повреждены или выведены из строя.

Значит у Гансов не все так гладко пошло.

Отправлено спустя 10 минут 50 секунд:

routir писал(а):

Это предприятие не было импровизацией: форсирование закладывалось в план еще в приказе от 14 мая 1942 г.

В пользу ваших слов говорит еще тот факт, что лодки надо было доставить в Севастополь. Или Манштейн эти лодки пригнал заранее, как говорится про запас.
И вот еще такой вопрос: почему лодки? Лодка - это, как правило, без мотора. Не зря же у нас есть понятие лодка, моторная лодка и катер.
Дальше:

routir писал(а):

Судя по приведенному в отчете плану, на одну пехотную роту полагалось 4–5 лодок.

Одна пехотная рота - это до сотни человек, в полной амуниции - а это около 8-9 тонн. Пусть в комплекте осталось полроты - все равно 4 тонны, где-то одна тонна на одну лодку.
Может вот такой десантный катер немцы называли лодкой?

[CGN 065]

figarotam писал(а):

И вот еще такой вопрос: почему лодки? Лодка - это, как правило, без мотора. Не зря же у нас есть понятие лодка, моторная лодка и катер.

У них это всё называется - boot.
Т.е., миноносец - это торпедная boot. Катер - это тоже boot. Лодка - это тоже boot. Подводная лодка - это подводная boot.
На вооружении вермахта (саперных подразделений) были штатные штурмовые лодки.
Например, Pioner=Sturmboot 39.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waf ... rmboot.htm
Были и чуть более серьезные девайсы. Например,
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waf ... boot40.htm

[figarotam]

Да нет:
лодка - Beiboot
катер - Boot
моторная лодка -Motorboot
миноносец - Torpedoboot
Но подводные камни есть в любом переводе.
В вашей ссылке есть фраза: Ein Sturmboot wird zu Wasser gelassen. Gut zu sehen der schwere Sturmbootsmotor, которую гугл перевел как: Начинается штормовая лодка. Приятно видеть тяжелый мотор лодок.
А вот здесь

CGN 065 писал(а):

Были и чуть более серьезные девайсы. Например,
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waf ... boot40.htm

нашлась интересная фраза. Перевод: Большой Pioneer DropShip 40 был 19 м длиной, 5,93 м в ширину и имел осадку 0,75 м. Он был оснащен двумя двигателями Deutz мощностью 86 л.с., что ускорило лодку до 20 км / ч. Регулярная нагрузка лодок составляла 20-40 тонн или 150 человек. Лодки делились на две зеркальные продольные половины, чтобы их можно было загружать на вагон СС.

[CGN 065]

figarotam писал(а):

лодка - Beiboot
катер - Boot
моторная лодка -Motorboot
миноносец - Torpedoboot

Если boot - это катер, то тогда лодка в Вашем варианте - Bei-Катер, а моторная лодка - Motor-катер (масло масляное). И т.д.
Да и знаменитый фильм "Das Boot" - это тогда совсем не о том, о чем Вы подумали
Но, если бы Вы внимательно и с пониманием вопроса читали Манштейна, то в тексте у него абсолютно точно и однозначно указаны именно "штурмовые лодки".
Цитата: "Трудный спуск штурмовых лодок на воду и их погрузка удались".
Вермахт широко использовал такие штурмовые лодки при форсировании водных преград, и при проведении операций на реках. Например, под Брестом, при попытке захвата мостов на р. Мухавец. И в других местах.

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Вот так, например, выглядело использование немецких штурмботов финскими союзниками
http://waralbum.ru/323983/

[figarotam]

А вот такие катера немцы использовать не могли?

[CGN 065]

figarotam писал(а):

В вашей ссылке есть фраза: Ein Sturmboot wird zu Wasser gelassen. Gut zu sehen der schwere Sturmbootsmotor, которую гугл перевел как: Начинается штормовая лодка. Приятно видеть тяжелый мотор лодок.

Спуск штурмовой лодки на воду. [На снимке] хорошо виден тяжелый мотор штурмовой лодки.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:

figarotam писал(а):

А вот такие катера немцы использовать не могли?

Нет. Во-первых, это не штурмовая лодка. А у Манштейна речь идет именно о штурмовых лодках.
Во-вторых, это уже не вермахт, а флот. Если бы флот обеспечивал форсирование армейцами севастопольской бухты, то об этом бы речь шла у Манштейна совершенно в других выражениях.
ПыСы На снимке - итальянский катер и СМПЛ из состава известной флотилии. Снимок сделан в Ялте.

[figarotam]

CGN 065
детально изучил то, что выложили вы, и вот что получилось:
Немцы могли использовать как надувные лодки:

так и моторные:

При весе в 180 кг - 4 человека запросто спускают такую лодку на воду. При грузоподъемности в 1,7 тонны на лодку можно загрузить до 20-ти человек, ну или 15 человек с минометом, а это уже серьезно. Время работы без заправки полтора часа. Сколько можно народу перевезти за полтора часа через бухту на скорости 28 км/час, ну или 7 метров в секунду?

А могли сажать людей в надувную лодку и буксировать моторной, как здесь:

То есть за один рейс перебрасывалась рота. А рота - это уже кое-что, особенно хорошо вооруженная, да с минометом.

[волга-волга]

figarotam писал(а):

А могли сажать людей в надувную лодку и буксировать моторной, как здесь:

А ещё можно все яйца собрать в одну корзину)), т.е. к 80% потери лодок, добавить 80% людских потерь.
Операция, которую Манштейн приписывает себе, как "спонтанно-гениальную", на самом деле готовилась заранее. С середины июня подразделения штурмовых лодок базировались в зарослях реки Бельбек, присыпав камышом лодки, и готовые в чАсовой готовности прибыть к берегу Северной бухты.
Здесь интересно другое. Манштейн нигде не упоминает, что в отряде первого броска через бухту, были не немцы, а наши бывшие сограждане-коллоборанты, перешедшие на сторону немцев. Эти, по сути смертники, расчистили и закрепились в нескольких местах, для высадки последующих волн, уже немецкого десанта. Потери среди этих каквказских и татарских "добровольцев" были тотальными, но кто ж их считать будет - в немецкие потери они не вошли. Как говориться - помер Максим, да и хрен с ним...