Шампанское для охлаждения пулемётов?

[Котовасий]

Вот в этом видео (экскурсия по 30-ой батарее) звучит фраза, что из-за нехватки воды:

- детей купали в шампанском;
- для охлаждения пулемётов типа "Максим" также использовали шампанское

Ну, дети, ладно, допускаю, но охлаждать шампусиком пулемёты...
Правда, нет? (смотрим - 5.40)

[Колонтаев]

Шампанское для охлаждения пулёметов на мой взгляд - правдоподобнее чем купание детей в нём.

[patriot_s]

А что вас в этом смущает? Шампанское - та же жидкость, что и вода. В кожух "Максима" бывало и снег клали. Тем более, что в условиях, когда с водой проблемы (например, июнь 1942 года), то в ход пойдет и не только шампанское. Кому оно надо, если пулемет работать не будет? Хотя, понимаю, по нынешним временам, это звучит дико.

[Колонтаев]

Я против возможности такого использования шампанского как раз и не возражаю. Мне вот не верится что родители будучи в здравом уме купали своих малолетних детей в шампанском. А почему бы тогда не в водке?

[Die_Enigma]

Котовасий писал(а):

Вот в этом видео (экскурсия по 30-ой батарее) звучит фраза

Про то, что когда кончились снаряды, батарея стреляла засыпаемыми в ствол камнями, не рассказывали?
З.Ы. Военный в кино безграмотно схему ПУС включает. Руки бы поотрывал...

[figarotam]

Давайте немного посчитаем:
Вот цитата из Борисова:


Несколько десятков тысяч бутылок. 10 000 бутылок шампанского - это 7 кубов. Даже если предположить, что бутылок было 50 000 - это 35 кубов шампанского, ну в данный момент жидкости.
Как вы думаете, на сколько хватит всем, кто находился в подземелье 35 кубов жидкости, с учетом купания детей?
На 40 человек в среднем на месяц. Но на спецкомбинате было явно не 40 человек.

[Колонтаев]

Любили в тогдашнем Союзе сказки сочинять на темы военной истории. Сказочники - пропагандоны или сказочные пропагандисты. Впрочем эта позиция сохранялась в Севастополе и гораздо позже уже после Союза. В 2004 Мазепов бросил такую фразу "У нас музей, а не институт истории Севастополя".

[Иларион]

Данное видео интересно ещё двумя-тремя моментами:

- экскурсанты. Я здесь заметил по меньшей мере троих депутатов заксобрания Севастополя,
и ещё несколько выдающихся личностей (Вл. Илларионов и пр). Этим можно объяснить
то волнение, с которым капитан излагает материал;

- про про стрельбы в 1958 году, капитан говорит, что бочка с вином слетела
с фундамента в совхозе Софьи Перовской - как о мифе, а дама (по-моему, депутат
заксобрания) уточняет, что сама была свидетелем, как мужички ложились на землю
и ползли, открыв рты, навстречу винному ручью;

- по поводу охлаждения пулемётов шампанским. В кожух Максима, насколько я помню,
вмещается 6-8 литров воды. То есть, 10 бутылок шампанского. Сомнительно, чтобы
такое количество бутылок привозили из Инкермана к тридцадке. Не проще ли было
брать воду из речки в совхозе Софьи Перовской?

И ещё, личное: не может ли кто-нибудь из знатоков вопроса дать мне
ссылку на допрос Александера в Симферополе в 1942 году или отправить
текст в личку.

В советское время я пять раз (по два месяца) проходил сборы на тридцатке
(у ракетчиков), потому так неравнодушен к этой теме.

[figarotam]

Котовасий писал(а):

- для охлаждения пулемётов типа "Максим" также использовали шампанское

Меня смутило еще одно обстоятельство: шампанское выделяет газы, особенно при нагревании. Как вы думаете, что будет, если налить шампанское в закрытый сосуд и его нагреть?

[Колонтаев]

Иларион И ещё, личное: не может ли кто-нибудь из знатоков вопроса дать мне
ссылку на допрос Александера в Симферополе в 1942 году или отправить
текст в личку.


В Севастопольской морской библиотеке есть трёхтомник германских архивных документов по Севастополю в 1941 - 1944 годах германского историка Ноймана. Но на немецком. Хотя вроде имеющий здесь место быть Владимир Савилов что - то оттуда переводит.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
figarotam Меня смутило еще одно обстоятельство: шампанское выделяет газы, особенно при нагревании. Как вы думаете, что будет, если налить шампанское в закрытый сосуд и его нагреть?


Но там судя по тексту было не само шампанское а заготовка, виноматериалы. Может быть они без углекислоты?

[Die_Enigma]

Иларион писал(а):

- про про стрельбы в 1958 году, капитан говорит, что бочка с вином слетела
с фундамента в совхозе Софьи Перовской - как о мифе, а дама (по-моему, депутат
заксобрания) уточняет, что сама была свидетелем, как мужички ложились на землю
и ползли, открыв рты, навстречу винному ручью;

Только не в 1958, а в 1970. Когда "Море в огне" снимали. В 1958 г. ничего в совхозе с фундаментов не слетало, потому как учебные стрельбы 459 обшадн проводил регулярно...

[Котовасий]

Die_Enigma писал(а): ↑

24 июн, 2017, 12:22

Только не в 1958, а в 1970. Когда "Море в огне" снимали. В 1958 г. ничего
в совхозе с фундаментов не слетало, потому как учебные стрельбы 459
обшадн проводил регулярно...

Нет, в 1970 стреляли с леерами или как это правильно называется,
когда в ствол вставляется типа втулки и калибр получается 45 мм.
Хотя есть данные, что для фильма бабахнули полузарядом с полным
калибром.

И учебные стрельбы были с этим же калибром (45 мм).

А в 57 или 58 году бабахнули полным калибром.
Вот тогда и случилась описываемая в этом видео паника.
С тех пор про полный калибр и забыли навсегда.

[DUSTik]

Die_Enigma
А в каком году 30-я была восстановлена, и введена в строй?

[Sashok]

DUSTik писал(а): ↑

24 июн, 2017, 13:15

Die_Enigma
А в каком году 30-я была восстановлена, и введена в строй?

Работы по восстановлению начались в 1947 г. Принята в эксплуатацию в феврале 1954 г.

[Sevas47]

figarotam писал(а): ↑

24 июн, 2017, 10:33

Figarotam

А вода пар при нагреве не выделяет?

[Die_Enigma]

Котовасий писал(а):

А в 57 или 58 году бабахнули полным калибром.
Вот тогда и случилась описываемая в этом видео паника.
С тех пор про полный калибр и забыли навсегда.

459 обшадн проводил учебные стрельбы (и стволиковые и калибровые) ежегодно с 1954 по 1958 г., до момента постановки на консервацию.
В 1970 г. стреляли (для кино) согревательными 305-мм. выстрелами (заряд с пыжом, без снаряда).

[Al1971]

Отец рассказывал, что шампанское во время обороны действительно заправляли в радиаторы автомашин.

[Ferapont]

Колонтаев писал(а): ↑

23 июн, 2017, 17:47

Мне вот не верится что родители будучи в здравом уме купали своих малолетних детей в шампанском. А почему бы тогда не в водке?

Водкой умываться нельзя, очень сильно сушит кожу на лице. Кожа потом начинает жутко шелушиться. Но водкой вполне можно помыть ноги.

Сухое вино не годится вообще, ещё руки помыть – туда-сюда, но очень уж сильно потом воняет. Коньяки, бренди и виски – то же самое. Зато если повезло и нашёл сухое шампанское, лучше всего «брют», то можно налить в каску, сильно размешать, чтобы вышли газы, и – вуаля – уже можно умываться!

https://legal-alien.ru/strana-derevyann ... odolzhenie

[Савилов В.Н.]

Колонтаев писал(а): ↑

24 июн, 2017, 11:04

В Севастопольской морской библиотеке есть трёхтомник германских архивных документов по Севастополю в 1941 - 1944 годах германского историка Ноймана. Но на немецком. Хотя вроде имеющий здесь место быть Владимир Савилов что - то оттуда переводит.

В теме про "нквд" один документ из этого сборника был переведен.

А кому очень надо, то либо платит деньги переводчику, правда порой нужен не просто знаток языка, но и знаток специфики военно-исторического документа.
Ну или со словарь в руки и вперед.

С уважением, Владимир

[Kostochka]

Это у нас такое несут на 30-й батарее? шок видео рыдать читать дальше(((

[Die_Enigma]

Шампанское в пулеметах - это фигня.
Тут наш доморощенный мегаисторик по местному зомбоящику выдал перл о применении румынскими горными стрелками в карательных операциях против крымских партизан... гуцульских топориков...

[Колонтаев]

Ну а что типа "ледоруб имени Л. Д. Троцкого" для добивания раненых партизан румынскими горными стрелками - самоё то.

[Die_Enigma]

А у румынских горных стрелков были ледорубы ?

[Колонтаев]

По идее должны быть как предмет альпинисткого снаряжения. Тем более что у них кроме рубки льда есть и другие альпинисткие функции.

[Die_Enigma]

Колонтаев писал(а):

По идее должны быть как предмет альпинисткого снаряжения.

По Интернету гуляет огромное количество фотографий румынских горных стрелков периода Второй мировой войны, в том числе и в Крыму. Много ли на них народу с альпинистским снаряжением?
З.Ы. Горные стрелки и бойцы-альпинисты не есть одно и тоже.