Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓20.4°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 89 лет назад родился Г. А. Черкашин, писатель, учёный, общественный деятель
Текущее время: 13 сен, 2025, 2:34

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6491 сообщение ]  На страницу Пред. 137 38 39260 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 20 мар, 2011, 22:55 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Да... как насчет фот труженики? :wink:

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2011, 0:23 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
"2-го декабря ... восстановлена и укомплектована личным составом батарея № 2."
ЦВМА, ф. 10, д. 1950, л. 169;


Дело 1950 - это первый том "Отчета по обороне Севастополя". Ни на 169-й, ни на других страницах этого документа фразы "2-го декабря ... восстановлена и укомплектована личным составом батарея № 2." нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2011, 7:52 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
Да ну? Ну значить и дедушка Моргунов тоже все выдумал :-)
Только вот... батарея почему-то двухорудийной стала, и лчный состав занново переформировали и пушки чтобы запутать противника подменили. Прилетит такой Ю-87, смотрит -щиты не квадратные, "не она!" подумает, и улетит назад :-).

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2011, 11:53 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
Die Enigma я тоже не понял почему в приведенной выше схеме бат №2 показана двухорудийной и постройки ноября- она до этого не существовала?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2011, 23:50 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Луиджи Вампа писал(а):
Die Enigma я тоже не понял почему в приведенной выше схеме бат №2 показана двухорудийной и постройки ноября- она до этого не существовала?

Батарея № 2 была сформирована в 1939 г. На 1 января 1941 г., согласно тактического формуляра 2 ОАД имела на вооружении четыре 100-мм орудия. В ноябре 1941 г. была перенесена с Северной косы на мыс Константиновский и какое-то время действовала в составе двух орудий. В январе 1942 г., согласно донесению ИО начальника Артотдела ЧФ, батарея имела четыре орудия. В донесении указывалось, что два тела (ствола) заменены новыми с 1,5% нарезкой, а два остались с 1% нарезкой. В запасе имелись четыре новых тела с 1% нарезкой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 0:47 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Die Enigma писал(а):
Луиджи Вампа писал(а):
Die Enigma я тоже не понял почему в приведенной выше схеме бат №2 показана двухорудийной и постройки ноября- она до этого не существовала?

Батарея № 2 была сформирована в 1939 г. На 1 января 1941 г., согласно тактического формуляра 2 ОАД имела на вооружении четыре 100-мм орудия. В ноябре 1941 г. была перенесена с Северной косы на мыс Константиновский и какое-то время действовала в составе двух орудий. В январе 1942 г., согласно донесению ИО начальника Артотдела ЧФ, батарея имела четыре орудия. В донесении указывалось, что два тела (ствола) заменены новыми с 1,5% нарезкой, а два остались с 1% нарезкой. В запасе имелись четыре новых тела с 1% нарезкой.

Т. е. это дворы ББ№2? А причины её переноса известны?
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 10:55 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
Die Enigma тогда вполне логично выглядит версия одиссея об отправке орудий для обороны крыма или в доты -в сентябре . а потом батарея была построена в другом месте и с другими пушками .и поэтому она не принимала участие в отражении первого штурма


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 11:05 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
Изображение
Изображение
Изображениепока только такие фотки


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 15:49 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Луиджи Вампа писал(а):
Die Enigma тогда вполне логично выглядит версия одиссея об отправке орудий для обороны крыма или в доты -в сентябре . а потом батарея была построена в другом месте и с другими пушками .и поэтому она не принимала участие в отражении первого штурма


Вполне логично за исключением одного НО. Согласно оперативным сводкам штаба БО, начарта Приморской армии и штаба СОР, батарея №2 вела боевые стрельбы начиная с 5 ноября, а если конкретно, то:
- 5 ноября - две стрельбы (расход снарядов не указан),
- 6 ноября - одна стрельба (расход снарядов не указан),
- 7 ноября - одна стрельба (израсходовано 14 снарядов),
- 8 ноября - израсходовано 48 снарядов,
- 13 ноября - одна стрельба (расход снарядов не указан),
- 14 ноября - израсходовано 84 снаряда,
- 15 ноября - израсходовано 56 снарядов,
- 16 ноября - израсходовано 27 снарядов,
и т.д.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 15:52 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Луиджи Вампа писал(а):
[пока только такие фотки

А можно увидеть осколки не сбоку, а сверху. Меня интересует их размеры и форма кромок.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 16:28 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
Вполне логично за исключением одного НО. Согласно оперативным сводкам штаба БО, начарта Приморской армии и штаба СОР, батарея №2 вела боевые стрельбы начиная с 5 ноября, а если конкретно, -цитата ..сколькими орудиями велась стрельба и на какой позиции-старой или новой ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 17:26 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Луиджи Вампа писал(а):
сколькими орудиями велась стрельба и на какой позиции-старой или новой ?


Этого я не знаю. В сводках дается количество стрельб и (или) расход боеприпасов. Иногда - цели и результаты стрельбы. То же самое в "Истории боевых действий частей БО ГБ ЧФ" 1941 г.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 17:47 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2468
Репутация: 392

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
хм.. а можно узнать данные по стрельбам 116-й батареи??

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 19:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
llexa26 писал(а):
хм.. а можно узнать данные по стрельбам 116-й батареи??


Данных очень мало, но кое-что имеется:

17 декабря - израсходовоно 168 снарядов,
20-22,24-26 декабря - просто упоминается, что вела огонь,
28 декабря - в результате обстрела неприятельской артиллерией выведено из строя одно 130-мм орудие, убито два, ранено два человека,
29,30 декабря - вела огонь,
25 января - из донесения полковника Донец: "Батарея №116 - тела изношены, на замену тел нет".
19 февраля - позиция батареи безрезультатно обстреляна неприятельской артиллерией.
25 июня - из донесения бригадного комиссара Маслова: "выведено из строя два орудия Б-705"
30 июня - из "Отчета по обороне Севастополя": "Береговая батарея № 19 у х.б. Максимович, 702 у отм. 73,0 705 у отм. 77,8 дерутся с врагом в окружении. Израсходовав весь боезапас, личный состав подорвал материальную часть, отбивая атаки винтовками и гранатами до тех пор, пока не погибли все до одного."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2011, 22:51 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
Die Enigma писал(а):
А можно увидеть осколки не сбоку, а сверху. Меня интересует их размеры и форма кромок.

ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 23 мар, 2011, 1:30 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Изображение

Это, похоже, осколок качающегося (амбразурного) щита. Определить по нему было орудие палубным (с коробчатым щитом) или казематным (с башенноподобным щитом) невозможно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 23 мар, 2011, 11:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
а есть у кого фото башенноподобного щита 130\55
Die Enigma а нет у вас размеров качающегося шитка чтобы сравнить размеры с осколками .один из них довольно крупный
PS на башенноподобном щите разве есть качающийся щиток?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 23 мар, 2011, 12:24 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2468
Репутация: 392

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Есть конечно.. там где ствол...

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 23 мар, 2011, 16:39 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
Die Enigma писал(а):
Это, похоже, осколок качающегося (амбразурного) щита. Определить по нему было орудие палубным (с коробчатым щитом) или казематным (с башенноподобным щитом) невозможно.

а что, уважаемый Die Enigma,таки-были прецеденты по установке на орудиях 130х55 ОСЗ Виккерс на ББ полуцилиндрических (башенноподобных) щитов?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 3:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
vv-p писал(а):
а что, уважаемый Die Enigma,таки-были прецеденты по установке на орудиях 130х55 ОСЗ Виккерс на ББ полуцилиндрических (башенноподобных) щитов?


Насколько я знаю, все восемь 130/55 орудий установленных на батареях №№ 113, 114, 115 и 116 были не казематными, а палубными. В известных источниках есть информация о демонтаже с "Червонки" четырех казематных орудий, но я полагаю, речь идет лишь о демонтаже не установок целиком, а лишь их качающихся частей (стволов), которые потом пошли на батареи на замену изношенных.
Между прочим, согласно приказа Октябрьского от 14 ноября 1941 г., с "Червонки" должны были снять 12 орудий (все палубные и казематные одного борта) и сформировать из них три четырехорудийные батареи №№ 112, 113 и 114.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 16:40 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
Die Enigma писал(а):
30 июня - из "Отчета по обороне Севастополя": "Береговая батарея № 19 у х.б. Максимович, 702 у отм. 73,0 705 у отм. 77,8 дерутся с врагом в окружении. Израсходовав весь боезапас, личный состав подорвал материальную часть, отбивая атаки винтовками и гранатами до тех пор, пока не погибли все до одного."

Cпасибо, уважаемый Die Enigma за информацию...Артефакты, найденные на 116 батарее однозначно подтверждают приведенную Вами цитату из "Очета...".Цвет фрагментов качащегося щита (серый с оливковым оттенком)-только "Ч.У".;пенал боевого заряда с маркировкой "130мм 55клб" , а самое главное- осколки моноблока с нарезкой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 16:41 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
Изображение
еще раз попытаюсь привлечь внимание широкой общественности -здесь нестандартный щит
:нет скосов .не такие окна и где 75мм толщины лобового листа ? как бы он не севастопольского изготовления -как в альбоме


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 21:19 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 26 янв, 2011, 21:19
Сообщения: 122
Репутация: 40
Die Enigma писал(а):
Данных очень мало, но кое-что имеется:

[...]
30 июня - из "Отчета по обороне Севастополя": "Береговая батарея № 19 у х.б. Максимович, 702 у отм. 73,0 705 у отм. 77,8 дерутся с врагом в окружении. Израсходовав весь боезапас, личный состав подорвал материальную часть, отбивая атаки винтовками и гранатами до тех пор, пока не погибли все до одного."


Может кто не знает, прошлым летом в Питере вышла книга: М. Синютин. Батарея задачу выполнила. Военно-исторический очерк. - СПб, Реноме, 2010. 264 с. Формат А5, мягкий переплет. Материалы по батарее № 116 (705).

До Севастополя, я так понял, она не дошла...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 21:32 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Сделал сегодня маленькую пробежку, чтоб проверить сообщение PREXa, и вот результат.
Дот у ДСК год назад.
Изображение
И сегодня
Изображение
КП дотов, над поселком Водоканала, прошлым летом.
Изображение
И сейчас
Изображение
Кроме того, полностью прекратил свое существование, остаток противотанкового рва, перед редутом Виктория.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 24 мар, 2011, 22:04 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 493
Репутация: 118
Луиджи Вампа писал(а):
Изображение
еще раз попытаюсь привлечь внимание широкой общественности -здесь нестандартный щит
:нет скосов .не такие окна и где 75мм толщины лобового листа ? как бы он не севастопольского изготовления -как в альбоме

Шит самый обыкновенный. На «Червонной Украине» все щиты были толщиной 25мм.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6491 сообщение ]  На страницу Пред. 137 38 39260 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB