Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑20.83°C, 755 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 197 лет назад состоялся беспримерный бой российского брига «Меркурий» и двух турецких линейных кораблей
Текущее время: 26 май, 2026, 8:42

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1947 сообщений ]  На страницу Пред. 130 31 3278 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2013, 19:11 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
В документах ошибки в датах-обычное явление. На эту дату опираться не стоит. Дата берется по почтовому штемпелю, если он есть. Доставка письма могла пройти с задержкой. К сожалению, перепроверить нечем, действительно, мало информации.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2013, 19:33 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Донесение по Заболотному, составлено в Джанкойском РВК, в 1948г.Сам же он, изначально, числится без вести, с 26.05.44г.Потом идут какие-то уточнения и штамп, от ...07.44г.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2013, 20:35 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Kostochka писал(а):
Я считаю, что дата 26 мая 1944 г. не имеет отношения к боевым действиям в Севастополе.
По состоянию на 26.05.1944 г. 255 морсбр в составе 3 гск несла гарнизонную службу в г. Севастополе. Человек мог погибнуть, например, при работах по разминированию местности и т.п.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2013, 22:44 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5765
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
Die_Enigma
Спасибо!!!
Тогда странно, почему не сохранились документы и могила. Хотя бы дата гибели.
Никто из части не написал родным, не подала документы вышестоящим.
315-я, например, неплохо хоронила своих.
И откуда-то у бабушки Мекензиевы горы.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 11:38 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
DUSTik писал(а):
Донесение по Заболотному, составлено в Джанкойском РВК, в 1948г.Сам же он, изначально, числится без вести, с 26.05.44г.Потом идут какие-то уточнения и штамп, от ...07.44г.
А почему донесение составлено Джанкойским военкоматом? Может на момент гибели деда бригада находилась в районе Джанкоя? Там написано что в июне он исключен из списков части, может есть где то Список безвозвратных потерь, составленый в части?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 11:55 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
vladdimmirr писал(а):
Может на момент гибели деда бригада находилась в районе Джанкоя?
Нет. 255 морсбр там не было.
Вы мне лучше скажите, на основании чего Вы причисляете своего деда именно к этой бригаде?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 12:04 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Die_Enigma писал(а):
vladdimmirr писал(а):
Может на момент гибели деда бригада находилась в районе Джанкоя?
Нет. 255 морсбр там не было.
Вы мне лучше скажите, на основании чего Вы причисляете своего деда именно к этой бригаде?
http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html Вот ресурс, где можно по номеру п\п (36812-В) узнать название части.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 12:07 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5765
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
Die_Enigma
vladdimmirr часть нашел в справочнике на солдате.ру, я не проверяла еще
vladdimmirr
Джанкойский РВК - в него могли перенаправить послевоенный запрос родственников. В Геническом РВК документы погибли до 1945-го все, сгорели - это отсюда http://forum.genichesk.com.ua/viewtopic.php?f=2&t=2333
Новость печальная: архивы по 44-й год сгорели, а с 45-го отправлены в Киев. Но есть маленький шанс: "Книга памяти". По понедельникам, средам и пятницам ею разрешают пользоваться. Можно сделать письменный запрос с указанием ФИО, года рождения и, хотя бы приблизительно, даты призыва.)
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
vladdimmirr
Посмотрела на солдате - там нет буквы В в номере, не знаю, что она обозначает.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 12:31 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Kostochka писал(а):
Die_Enigma
Посмотрела на солдате - там нет буквы В в номере, не знаю, что она обозначает.
Буква В это скорей всего уже внутренняя номерация в части(327 осб). В батальоне несколько рот, возможно А Б В соответствует 1 2 3 роты.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
По состоянию на 26.05.1944 г. 255 морсбр в составе 3 гск несла гарнизонную службу в г. Севастополе. Человек мог погибнуть, например, при работах по разминированию местности и т.п.[/quote]
Die_Enigma скажите пожалуйста, откуда Вы знаете где дислоцировалась бригада после взятия Севастополя? И нет ли у Вас сведений где она вела бои за освобождение города?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 13:31 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
vladdimmirr писал(а):
Die_Enigma скажите пожалуйста, откуда Вы знаете где дислоцировалась бригада после взятия Севастополя? И нет ли у Вас сведений где она вела бои за освобождение города?
Данные из журнала боевых действий Приморской армии за май 1944 г. 255 морсбр участвовала в освобождении Крыма и штурме Севастополя в составе 16 ск. Вела бои на направлении: Балаклава - мыс Херсонес. 13.05.1944 г. была передана в состав 3 гск и до конца месяца находилась в районе Севастополя.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 13:37 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5765
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
Die_Enigma
А есть возможность узнать, где она после мая находилась, с июня?
Если верить Джанкойскому РВК, то В.Х. мог быть жив по состоянию на 26 мая, мог быть жив и неделей, и месяцем позже, просто не писать. 26 мая - это не дата гибели, а лишь последней весточки. А дальше?

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 15:59 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Kostochka писал(а):
Die_Enigma
А есть возможность узнать, где она после мая находилась, с июня?
Если верить Джанкойскому РВК, то В.Х. мог быть жив по состоянию на 26 мая, мог быть жив и неделей, и месяцем позже, просто не писать. 26 мая - это не дата гибели, а лишь последней весточки. А дальше?
Вот и непонятно ничего.........


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 18:35 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5765
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
vladdimmirr
В любом случае Вам нужно делать запросы в те организации, что я советовала страницей ранее. У Вас есть то ценное, чего нет у других родственников пропавших без вести -место службы.
Повторю.
ЦАМО не отвечает без указания места службы.
Запросите в ЦАМО дату выбытия из 327 ОСБ в составе 255 ОБРМП. Сравните эту дату с послевоенными данными.
Запросите Джанкойский РВК 96100, Украина, АР Крым, г. Джанкой, ул. Крымская, 41 тел.: (06564) 3-10-31.
Запросите http://www.warmuseum.kiev.ua

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 22:24 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Kostochka писал(а):
vladdimmirr
В любом случае Вам нужно делать запросы в те организации, что я советовала страницей ранее. У Вас есть то ценное, чего нет у других родственников пропавших без вести -место службы.
Повторю.
ЦАМО не отвечает без указания места службы.
Запросите в ЦАМО дату выбытия из 327 ОСБ в составе 255 ОБРМП. Сравните эту дату с послевоенными данными.
Запросите Джанкойский РВК 96100, Украина, АР Крым, г. Джанкой, ул. Крымская, 41 тел.: (06564) 3-10-31.
Запросите http://www.warmuseum.kiev.ua
Не понятно, почему все таки Джанкойский военкомат в 1958 году пишет эти списки?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
В 1948 году, ошибся.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 22:32 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Я понимаю, что не соответствует завленной теме, т.к. не касается Севастополя, но просто не смог не поделится вот такой историей... длинной в 72 года

http://warhistory.livejournal.com/2362133.html

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 22:34 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Савилов В.Н. писал(а):
Я понимаю, что не соответствует завленной теме, т.к. не касается Севастополя, но просто не смог не поделится вот такой историей... длинной в 72 года

http://warhistory.livejournal.com/2362133.html

С уважением, Владимир
Как это не касается Севастополя? Именно с ним все и связано.............


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 22:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
Савилов В.Н. писал(а):
Я понимаю, что не соответствует завленной теме, т.к. не касается Севастополя, но просто не смог не поделится вот такой историей... длинной в 72 года
нет слов................. вернулся боец домой.............

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 22:40 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
mysha1976 писал(а):
Савилов В.Н. писал(а):
Я понимаю, что не соответствует завленной теме, т.к. не касается Севастополя, но просто не смог не поделится вот такой историей... длинной в 72 года
нет слов................. вернулся боец домой.............
Очень трогательно, а сколько таких!!!!!!!!!!!!?????????????


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2013, 23:04 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 17 мар, 2013, 13:01
Сообщения: 1733
Репутация: 385

Откуда: оттуда
Два года назад на Waralbum обсуждали эти фотографии.http://waralbum.ru/50407/ Боец запал в душу..Спасибо тем, кто нашел!(В комментах в ссылке подробности боя!)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2013, 10:37 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 5179
Репутация: 1599

Откуда: ГБ ЧФ
Савилов В.Н.
Спасибо. У нас есть история не менее удивительная-помните фото пленных с катера Новикова (в книге Маношина). Фамилию одного из этих людей удалось установить, проблема только в том, что где его расстреляли- точно не известно.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2013, 21:11 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Kostochka писал(а):
Die_Enigma
А есть возможность узнать, где она после мая находилась, с июня?
До августа бригада находилась в Крыму. Где именно - данными не располагаю.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2013, 23:07 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Спасибо большое, Die_Enigma! Но пока продвинуться в изучении вопроса далеко не удалось. Не знаю что дадут запросы в архивы... Буду пробовать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2013, 0:01 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
vladdimmirr
Возможно ответ на вопрос, лежит где-то в этой плоскости.
Это по тем двум бойцам."И также очевидно, что в/ч не донесла по инстанции о пропаже без вести своих солдат, поскольку Королькова С.М. учли в потерях военнослужащих в 1946 г. только и исключительно по запросу жены Екатерины Лукиничны. Но не по сообщению части, утратившей их."Это при том, что бойцы погибли в 41, а числились без вести с 44.
Вероятно, что родственники искали Вашего деда после войны в 1948г., и архивы 255 ОБрМП находились в Джанкое.Поэтому инфа пришла от Джанкойского РВК.
Возможно и то, что в/ч не донесла по инстанции о пропаже своего солдата, тогда когда он пропал в мае 44г., а сделано оно было позже в июле 44г., в связи с переформированием 327 ОСБ,с последующим отправкой из Крыма на новый участок фронта.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2013, 0:51 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5765
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
vladdimmirr
Если вернуться к Геническу. Геническ оставлен советскими войсками 16 сентября 1941 г.
В город ворвались фашисты. Начались массовые расстрелы советских патриотов, грабежи, насилие. В ноябре 1941 г. в противотанковом рву на окраине Геническа оккупанты расстреляли 500 стариков, женщин и детей, согнанных сюда со всего района. Массовое уничтожение повторилось в феврале 1942 г., когда в том же рву было расстреляно 300, а спустя некоторое время — еще 175 человек, в т. ч. 100 детей в возрасте от 2 до 10 лет. Оккупанты схватили и казнили советских активистов: директора мельницы В. Г. Хмызенко, директора средней школы № 7 Т. К. Патаман, председателя колхоза «Волна революции» X. У. Гайдамаку и др. В застенках гестапо погибли также врач И. Д. Тарасов, оказывавший медицинскую помощь раненым советским воинам, попавшим на оккупированную территорию, директор раймага М. М. Суховая, агроном К. И. Буланая. Однако террор не сломил волю советских людей к борьбе. 569 жителей города были угнаны на каторжные работы в Германию. Во время облав оккупанты арестовали 120 человек, пытавшихся избежать отправки в фашистскую неволю. Их подвергли пыткам, в результате чего многие стали инвалидами. За время оккупации гитлеровцами было убито 267 геничан.
Геническ освобожден 30 октября 1943 г.
Через три дня после освобождения города Владимира Харитоновича призывает Генический РВК.
Действительно, 3 ноября 1943 г. был массовый призыв (495 неоригинальных записей в ОБД), и многих из призванных в этот день родные разыскивают в Геническом РВК в 1946 году, но родственники В.Х. предпочли разыскивать его через Джанкойский РВК. Может быть, они там живут в это время?
Скажите, а Заболотный Семен Харитонович, уроженец той же Киевской области и того же В.-Половецкого района - не родственник Вам? Он призван в том же месяце и году, что Вл.Харитонович, только Велико-Половецким РВК.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2013, 10:17 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:59
Сообщения: 104
Репутация: 5
Думаю, что это скорей всего брат деда, но о нем ни чего не знаю. На момент моего рождения у бабушки был другой муж и о деде не часто говорили.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1947 сообщений ]  На страницу Пред. 130 31 3278 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB