Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓11.8°C, 759 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 312 года назад издан указ Петра I об открытии в 40 городах России цифирных школ — первых начальных образовательных учреждений
Текущее время: 11 мар, 2026, 15:35

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 128 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 15 фев, 2012, 1:06 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Die_Enigma писал(а):
Aleks-4 писал(а):
А и не надо эту тему трогать.
Тогда не надо и приписывать немцам зверства по отношению к советским военнопленным в Крыму...
А что было от немцев нашим пленным?? Белый хлеб с маслом или талоны на усиленное питание выдавали???

Если какую-то грязную работу немцы поручали местным прихлебателям... то от этого фрицы белыми и пушистыми не становятся.


С уважением ,Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 15 фев, 2012, 2:41 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
Если какую-то грязную работу немцы поручали местным прихлебателям... то от этого фрицы белыми и пушистыми не становятся.
А на войне не бывает белых и пушистых. Ни немцев, ни наших, не американцев с японцами... На то она и война...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 15 фев, 2012, 13:53 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 1:25
Сообщения: 463
Репутация: 43

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Северодвинск
Одно дело пришлые" освободители", а другое-свои до поры, до времени припрятавшие ненависть провоцируемую! Мне один ветеран, в госпитале, рассказывал, как их, пацанов, крюками с поездов срывали крымские татары в коричневой форме, когда они за яблоками в сады Северной стороны из города ехали , кушать надо было что-то. А Татары их избивали, 14-ти летних. Давайте правду говорить о ненависти к русским и всем православным со стороны кр. татар. Хотя и среди них были адекватные люди. Не стараюсь всех под одну гребенку.

_________________
...есть город, который я вижу во сне..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 16 фев, 2012, 21:49 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
Цитата:
"В основу 1-й татарской горно-стрелковой бригады СС (всего до 2 500 бойцов) под командованием штандартенфюрера СС Фортенбаха (нем. Fortenbacher), легли 8 крымско-татарских батальонов, сформированных еще в 1942 на базе татарских рот самообороны. Каждый из 8 батальонов должен был состоять по штату из штаба и четырех рот (по 124 человека в каждой). Каждая рота — из одного пулеметного и трех пехотных взводов. Как правило, батальоном командовал местный доброволец из числа бывших офицеров Красной Армии, однако в каждом из них было еще 9 человек немецкого кадрового персонала (1 офицер связи и 8 унтер-офицеров). На вооружении личный состав батальонов имел автоматы, легкие и тяжелые пулеметы и минометы."
ВЗЯТО: http://travel.org.ua/forums/viewtopic.p ... &start=180




http://travel.org.ua/forums/viewtopic.p ... &start=210
....Несколько цитат из Мальгина о ротах и батальонах.

Отряды самообороны, или, как они официально именовались, "Отряды вспомогательной службы", начали формироваться согласно приказу начальника штаба 11 армии "О самообороне населения против партизан" с самого начала оккупации. Уже в ноябре 41-го, сразу же после начала партизанских действий, партизанам пришлось столкнуться с "самооборонцами". К концу декабря 41-го в эти отряды удалось завербовать до 14 тыс. чел. из татарского населения призывного возраста.

В январе 42-го командование 11 армии провело реорганизацию подразделений "самообороны". Согласно немецким документам, в январе 42-го в 203 населенных пунктах и 5 лагерях военнопленных было набрано 9255 крымских татар, из которых 8684 человека, призванных годными, были направлены в части вермахта, штурмующие Севастополь, и на Керченский п-ов. Одновременно Айнзацгруппа "Д" создала 14 "татарских рот самообороны" в составе 1632 человек, на которые были возложены задачи активного поиска партизанских отрядов, осуществление карательных экспедиций и даже боевые действия против советского десанта в районе Судака. Эти подразделения создавались и действовали под непосредственным руководством СД.

В июле 42-го, после падения Севастополя и полного установления немецкого господства в Крыму, было решено создать батальоны на основе существовавших рот. Батальоны задумывались как оперативные подразделения для борьбы с партизанами, в отличии от рот самообороны, более мобильные и мощные. К ноябрю 42-го было создано 8 батальонов. Имеются сведения о том, что несколько позже было сформировано еще два батальона. Эти боевые единицы имели штатную численность 501 человек, их военнослужащие носили немецкую форму, были вооружены немецким оружием. За каждым батальоном был закреплен свой "сектор ответственности" в горно-лесной зоне Крыма. Они подчинялись начальнику полиции и СД Генерального округа Таврия. Эти подразделения активно действовали против партизан во второй половине 42-го - 43-м гг.

Т.о., смело можно говорить, что в апреле 42-го против партизан действовали "роты самообороны", входившие в состав СД....



СТЕНОГРАММА БЕСЕД С КРЫМСКИМИ ПАРТИЗАНАМИ
(ОТ К ДО Р) ФОНД 156, ОПИСЬ 1, ДЕЛО 48.

… 2 апреля отряд перешел с Абдуги на Алмалан, лагерь назвали 17 апреля.
13 апреля наша группа ходила по заданию в Экитаж, а 17 апреля лагерь окружили Биюк-Янковские татары и полиция деревни Тавель. Произошло это так:
Татары подошли Тихо, предатели им рассказали, где пройти. Часовой был снят без выстрела. В момент нападения на часового я переобувался. Случайно взглянул на высоту, где стоял пулемётный расчёт и увидел как татары часового кололи штыком. Я узнал одного из братьев Туркаловых из деревни Тавель, Павку, он детина здоровый, большого роста. Татары добровольцы были в военной форме. Я увидав это закричал. Штаб спал, бойцы не были в боевом порядке. Была подана команда к бою – к бою, но было уже поздно. Была большая суматоха. Враг подходил. Часть группы приняла оборону, но лагерь был в руках врага. В лагере врагу остались 16 человек больных в шалаше. Мы с Кособродовым выскочили на другую сторону оврага и залегли. В это время мы увидели как татары тащили наших раненых и больных и разжигали костёр. Противник обходил, пришлось отступать на Раздольный Яр. Народ был так слаб, что дорогой умерло шесть человек на расстоянии полтора два километра. К вечеру отряд кое-как собрался. Противник сделал своё грязное дело. Когда пришли вечером к лагерю, то застали тяжёлую картину. Все наши раненные были сожжены, головы разбиты, замучены самым зверским образом…

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2012, 14:09 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Aleks-4 писал(а):
Филимонов Николай писал(а):
Одно дело пришлые" освободители", а другое-свои до поры, до времени припрятавшие ненависть провоцируемую!
Интересно,наступит ли когда нибудь понимание.что вооруженные национальные формирования воевавшие в так называемую Гражданскую и 2 МВ против Красной Армии никогда не считали Советскую власть СВОЕЙ???????
Да хрен бы с ней с властью... ведь на фронте такие "формирования" (в годы ВОВ) толком и не воевали, а все больше исполняли охранно-карательные функции, пр этом не со Сталиным и властью воюя, а сжигая мирные села и убивая неповинных граждан. Вот поэтому к ним притензии... если Вам самому это не понятно.

Уж на что Деникин враг советской власти, но под немцев не лег и выступал против немецкого нападения на СССР.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2012, 20:27 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
У Деникина, видимо что-то от простолюдина осталось.Папа его был крепостным, 25 лет отпахал рядовым на царя, потом сдал экзамены на прапорщика, и уже находясь в почтенном возрасте дослужился до майора.Т.ч. Деникин по большому счету, был сыном крестьянина.Как и большинство товарищей-командиров.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 18 фев, 2012, 21:45 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Aleks-4 писал(а):
Да хрен бы с ней с властью... ведь на фронте такие "формирования" (в годы ВОВ) толком и не воевали, а все больше исполняли охранно-карательные функции, пр этом не со Сталиным и властью воюя, а сжигая мирные села и убивая неповинных граждан. Вот поэтому к ним притензии...
Подкрепленные, между прочим, вполне конкретной статьей Уголовного Кодекса об ответственности за измену Родине...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 19 фев, 2012, 14:42 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Aleks-4 писал(а):
У нас и анекдоты и недовольство жизнью и невозвращение в СССР тоже были изменой Родине.
Не путайте половой орган с пальцем. За анекдоты и недовольство жизнью у нас не расстреливали.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2012, 8:15 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
Die_Enigma писал(а):
mysha1976 писал(а):
немецкие танковые бригады, идущие на Севастополь, ехали прямо по шедшим военнопленным колоннам
Интересно, а зачем "немецкие танковые бригады" шли на Севастополь после того, как тот был уже взят ?
в руки попала книга, написанная по воспоминаниям защитников Севастополя(Виталий Фесенко"может свидимся еще")
цитирую: -да что там говорить, творили такое, что и вспоминать страшно... И гранатами забрасывали, когда у Черной речки все кинулись к воде- попить.И машинами давили, и танками у Сапуна- прямо наезжали на колонну и от начала до хвоста.....-Расплющивали как лягушек.....После танков на дороге одни кровавые лепешки.-До Симферополя может, половина доползла...

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2012, 13:52 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
mysha1976 писал(а):
Die_Enigma писал(а):
mysha1976 писал(а):
немецкие танковые бригады, идущие на Севастополь, ехали прямо по шедшим военнопленным колоннам
Интересно, а зачем "немецкие танковые бригады" шли на Севастополь после того, как тот был уже взят ?
в руки попала книга, написанная по воспоминаниям защитников Севастополя(Виталий Фесенко"может свидимся еще")

Очевидно, что при чтении таких произведений надо проводить грань между тем, что было реально, что было рассказано автору, и что собственно додумал автор.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2012, 14:07 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Aleks-4

Совершенно верно, это я и имел в виду.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2012, 14:11 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Есть еще такое выражение(не помню дословно)."Чем дальше происходили события, тем правдивей выглядит история". :D

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2012, 10:53 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
подсмотрено на сайте Книга памяти Украины
Изображение

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2012, 13:29 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Да, но это не Севастополь. Хотя фотка имеет некоторые параллели с известной картиной Маковского "Севастопольские дети собирают ядра"...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 19 апр, 2012, 16:16 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
До 21 мая 1942 года в штольне рудоуправления (возле ул. Мраморной) работала школа, в которой учились 65 ребят. Директором школы была Я.И. Чапленко, впоследствии расстрелянная фашистами, учителя — С.Н. Иванов и И.3. Калашников. Под руководством учителя пения И.3. Калашникова в школе создали кружок самодеятельности. Ребята часто выступали в воинских частях Балаклавы и Севастополя, были представлены к наградам. Секретарь Крымского обкома партии Ф.Д. Меньшиков высоко оценил концерты юных балаклавских артистов, написав, что их кружок «...способствует повышению боевого духа защитников Севастополя».
источник: http://poluostrov-krym.com/goroda/istor ... a-vov.html

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 06 май, 2012, 17:15 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4586
Репутация: 2755

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
Die_Enigma писал(а):
Ключевыми фигурантами в так называемом "деле Валерия Волкова" являлись некие И.К. Даурова и М.Э. Азиев, выдававшие себя за участников обороны Севастополя. "Окопная правда" - фальшивка. Кто на самом деле изображен на "фотографии В. Волкова" - неизвестно. Дело это разбиралось сотрудниками МГОиОС и советом ветеранов ВВС ЧФ (Даурова выдавала себя за летчицу) в 1972 г. с подключением архивистов ЦАМО и ЦВМА...
Спасибо. А я как-то исхитрилась поначалу пропустить это сообщение, только в чужой цитате увидела. :oops:

Кем же признали в итоге И.Даурову? Азиев - прототип Ибрагимова в книге Ткача?
Меня тоже несколько удивляло, почему бывшая лётчица становится разведцицей в бригаде м.п. Понятно, когда у партизан, но "на своей стороне" и, если судить по книге (других источников у меня не было), ещё до того, как прервалась связь с "Большой землёй". Разве что, если факт нахождения мальчика именно Дауровой и прочие длительные совместные приключения - художественный вымысел автора, а на самом деле Илита попала к пехотинцам в последние дни обороны, оставшись без самолёта и не имея возможности пробиться "к своим"?

И главный вопрос: кто изображён на фото?=Останки какого ребёнка извлекали из могилы во дворе школы и перезахоранивали на Дергачах?
Да, и признали ли, что женщина, сидящая рядом с мальчиком на фото - И.Даурова?

(А ведь я встречалась в детстве с Илитой Кирилловной, она приезжала к нам в школьный музей. А уж Ехлаков там регулярно бывал. Жаль, тогда у меня никаких вопросов не возникало. Откуда? Эх, будь у меня тогда такие факты, они бы не отделались от меня "официальной версией"! Сколько от неё теперь проблем! )

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 06 май, 2012, 17:23 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4586
Репутация: 2755

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
Die_Enigma писал(а):
...Хотя фотка имеет некоторые параллели с известной картиной Маковского "Севастопольские дети собирают ядра"...
O.S.A писал(а):
Изображение
В. Маковский. Юные севастопольцы собирают ядра.

P.S. Хотелось бы уточнить у знатоков, точно ли это Маковский и нет ли у кого лучшего изображения?
Я присоединяюсь к вопросу O.S.A Не нахожу эту картину ни в альбомах Маковского, ни в музеях не видела, ни даже в интернете (!) упоминания не нашла :( . Может кто знает хотя бы, в каком она музее хранится?

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 06 май, 2012, 19:14 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Shikamama писал(а):
Кем же признали в итоге И.Даурову?
В Севастополе ее признали авантюристкой, выдающей себя за ветерана войны. У себя же на родине, в Осетии, Даурова, имевшая покровителей среди тамошней партийной верхушки, оставалась героиней до самой смерти.
Shikamama писал(а):
Останки какого ребёнка извлекали из могилы во дворе школы и перезахоранивали на Дергачах?
Факт эксгумации и перезахоронения документально подтвержден ? А то на Дергачах у нас каждая вторая могила - кенотаф...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Последний раз редактировалось Die_Enigma 06 май, 2012, 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 06 май, 2012, 19:24 
Не в сети
Ctrl-C + Ctrl-V
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2007, 19:41
Сообщения: 4946
Репутация: 784

Откуда: улица Адмирала Макарова
Shikamama писал(а):
Я присоединяюсь к вопросу O.S.A Не нахожу эту картину ни в альбомах Маковского, ни в музеях не видела, ни даже в интернете (!) упоминания не нашла . Может кто знает хотя бы, в каком она музее хранится?
Не нашли потому, что картина называется "Таскание ядер на бастион детьми".
цитата писал(а):
В 1872 году "Общество любителей естествознания, антропологии и этнографии", состоявшее при Московском университете, организовало в Москве выставку, открытую к двухсотлетнему юбилею Петра I. Для этой выставки готовился "Севастопольский альбом", к работе над которым были приглашены В. Е. Маковский и И. М. Прянишников. Специальная комиссия разработала тематику альбома. Картины выполнялись жидким маслом по картону. Альбомы со снимками с этих картин были выпущены потом под названием "Эпизоды Севастопольской жизни 1854-1855 года".

Вся серия, посвященных героической обороне Севастополя, широко охватывает жизнь и дела осажденных. Героями событий был показан простой народ: солдаты, жители города. Всего для альбома Маковский написал двадцать одну картину, Прянишников - восемнадцать.

С большим патриотическим чувством принялся Владимир Маковский за исполнение картин. Композиции исполнялись им на основе тщательного изучения фактического материала, документов, литературных источников, фотографий, рассказов и рисунков очевидцев Существенную роль в создании серии сыграли "Севастопольские рассказы" Л. Н. Толстого. Тем не менее, выполненные художником произведения не являются только иллюстрациями к происходившим событиям, а носят самостоятельный творческий характер. Интересен выбор тем, на которых останавливается Маковский Он не показывает самого сражения, но выбирает эпизоды, в которых с наибольшей полнотой раскрываются высокие душевные качества русских людей патриотизм, стойкость, мужество, человечность, товарищеская взаимовыручка.

В картине "Смерть Нахимова" изображен момент, когда смертельно раненный Нахимов падает на руки товарищей. Глубокая скорбь, тревога отражаются на лицах окружающих. Люди не думают об опасности, их потрясла гибель любимого командира, который был организатором и душою обороны Севастополя. На другой картине показан знаменитый герой матрос Петр Кошка, бесстрашно ползущий к неприятельским укреплениям. В "Отправлении раненого на перевязочный пункт" с большой чуткостью рассказывает художник о стойкости, выдержке раненого, о сочувствии к его страданиям товарищей. Ряд работ посвящен жизни и судьбе женщин и детей в осажденном городе: "Таскание ядер на бастион детьми", "Игра в бомбы" и другие. Интересна "Сцена после Инкерманского боя". Изображено широкое пространство с уходящими рядами войск и цепью гор вдали. На переднем плане - солдаты, отдыхающие после боя, пожилая женщина печет для них на костре блины. Казалось бы, незначительный эпизод, но в образе простой русской женщины так много силы, уверенности, человеческой теплоты, желания поддержать, ободрить уставших, измученных тяжелым боем солдат, что картина приобретает обобщающее значение и является, пожалуй, одной из лучших в серии.

В настоящее время вся серия хранится в Государственном историческом музее в Москве.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 07 май, 2012, 2:28 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4586
Репутация: 2755

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
Младший лейтенант писал(а):
Shikamama писал(а):
Я присоединяюсь к вопросу O.S.A Не нахожу эту картину ни в альбомах Маковского, ни в музеях не видела, ни даже в интернете (!) упоминания не нашла . Может кто знает хотя бы, в каком она музее хранится?
Не нашли потому, что картина называется "Таскание ядер на бастион детьми".
Спасибо! Сразу же нашла бОльший по размеру снимок, но, увы, тоже ч/б фотография. http://s55.radikal.ru/i149/1012/65/da4224c444aa.jpg И качество, вроде, не лучше :(
Интересно, в Историческом музее продаются какие-либо репродукции (фотографии) картин, там хранящихся? В Третьяковке, например и альбомы и открытки купить можно в холле.
Die_Enigma писал(а):
У себя же на родине, в Осетии, Даурова, имевшая покровителей среди тамошней партийной верхушки, оставалась героиней до самой смерти.
Я слышала, что она в Москве жила?
Die_Enigma писал(а):
Факт эксгумации и перезахоронения документально подтвержден ? А то на Дергачах у нас каждая вторая могила - кенотаф...
Учительница из 4 интерната заверяет, что присутствовала при извлечении и перезахоронении останков.
А где должны храниться такие документы? Как можно их увидеть "простому смертному"?

Заодно: где хранятся протоколы разбирательств по делу Дауровой и Волкова? Интересно, что говорили ещё живые тогда ветераны 7б.м.п. :roll:

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 07 май, 2012, 14:29 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Shikamama писал(а):
Заодно: где хранятся протоколы разбирательств по делу Дауровой и Волкова? Интересно, что говорили ещё живые тогда ветераны 7б.м.п. :roll:
Документы должны быть в архиве Музея обороны и освобождения Севастополя в делах за 1971-72 гг. Были официальные ответы из архивов о том, что Даурова летных училищ не заканчивала, в ВВС ЧФ не служила, на излечении в госпиталях не находилась и государственными наградами не награждалась. Хранящийся в ЦАМО ее личный листок по учету кадров прислан после войны из Пригородного РВК Северо-Осетинской ССР.
Что же касается ветеранов 7 БрМП, то одни (Жидилов), либо говорили нечто неопределенное, другие (Ищенко, Павликов) прямо отрицали факт пребывания Дауровой и Волкова в бригаде.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Последний раз редактировалось Die_Enigma 07 май, 2012, 15:47, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 07 май, 2012, 15:21 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Shikamama писал(а):
Учительница из 4 интерната заверяет, что присутствовала при извлечении и перезахоронении останков.
Чьих останков ? Где акт эксгумации ? Где материалы экспертизы ? И какое отношение имеет интернат № 4 к школе № 52 (которой, кстати, в Севастополе до войны не было) упомянутой в "Окопной правде" ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2014, 1:36 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4586
Репутация: 2755

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
Die_Enigma писал(а):
Чьих останков ? Где акт эксгумации ? Где материалы экспертизы ? И какое отношение имеет интернат № 4 к школе № 52 (которой, кстати, в Севастополе до войны не было) упомянутой в "Окопной правде" ?
Первые вопросы - мои.
По последнему вопросу я тоже не могу ответить, почему именно 12 школа (ныне 4 интернат) называется местом, возле которого тот бой был. Как я понимала, выжившие ветераны свидетельствовали.
А почему иногородний мальчишка мог номер школы перепутать, это не удивительно.

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 10 июн, 2014, 19:16 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Shikamama писал(а):
По последнему вопросу я тоже не могу ответить, почему именно 12 школа (ныне 4 интернат) называется местом, возле которого тот бой был. Как я понимала, выжившие ветераны свидетельствовали.
Кроме самой Дауровой никто никаких свидетельств не давал.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Юные герои и площадь КАРРОНАД
СообщениеДобавлено: 17 май, 2015, 23:19 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2004, 3:13
Сообщения: 2999
Репутация: 536

Откуда: Севастополь - Кронштадт
Die_Enigma писал(а):
mysha1976 писал(а):
немецкие танковые бригады, идущие на Севастополь, ехали прямо по шедшим военнопленным колоннам
Интересно, а зачем "немецкие танковые бригады" шли на Севастополь после того, как тот был уже взят ?
Маношин приводит свидетельства о похожих событиях:

Мы не раз поднимались в атаки, чтобы отбить от конвоиров своих братьев", написал в своем письме краснофлотец из 8-й бригады морской пехоты И. В. Антонюк. И потом, когда их пленили, он вспоминает:
"... нас построили и погнали по четыре в ряд. Все рваные, грязные. Немцы стреляют, бьют прикладами, стреляют то вверх, то в кого-либо, то по колонне.
Когда вывели на Ялтинскую дорогу, то, не доходя до Сапун-горы, навстречу шла колонна танков. Они не свернули, а нас фрицы тоже не повернули вправо. Тех, кто пытался выбежать из колонны, немцы расстреливали из автоматов.
Так с головы и до хвоста колонны одну шеренгу танки и задавили гусеницами. Нас не останавливали. Танки тоже все время шли. Многие бросились бежать, но были расстреляны"77.

77. И. В. Антонюк. Воспом. Госархив Крыма, ф. 849. оп. 3. д. 282. л. 11.


Жительница города Севастополя Л. А. Тарасенко, которой в 1942 году было 14 лет, написала, что до сих пор в памяти стоит бесконечная черная лента попавших в плен защитников Севастополя. В большинстве своем они были раненые, контуженые, в почерневших от крови повязках под палящими лучами июльского неба.
Озверевшие долгим сопротивлением немцы выхватывали из колонны моряков и стреляли их в упор. Наши бойцы то в одном, то в другом месте дрались с немцами-конвоирами. Когда мы вышли на шоссе, я была потрясена, увидев, как огромные машины наезжали на пленных, и когда проехали, то люди были расплющены как лягушки на асфальте. Человеческая жизнь для оккупантов ничего не значила. Сколько безымянных героев легло тогда, но непокоренных духом! 80

80. Л. А. Тарасенко. Воспом. Фонд музея КЧФ. д. НВМ. лл. 488 - 490.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 128 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB