Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓1.8°C, ⇓757 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 3 года назад был учрежден День вязания в России
Текущее время: 14 дек, 2025, 5:48

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 396 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 516 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2009, 21:40 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Мда...Намешано сколько народа и сколько веков.Зато теперь благодаря одному усатому дяде из сознания народа вычеркнута 1000-летняя история Крыма.Теперь можно не забивать себе мозги почему твой населеный пункт, балка или речка имеют такие названия,а довольствоваться очередными Садовыми, Счастливыми, Октябрьскими, и пр.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2009, 14:59 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 фев, 2008, 12:24
Сообщения: 91
Репутация: 5

Откуда: Лётчики+Камыши
DUSTik писал(а):
У меня имеется вопрос к тем кто интересуется этой темой.Пжалуста перевод слова Четаритир/так до войны называлась гора которую сейчас называют Кара-Коба/

Боюсь, однозначно перевести топоним Четаритир невозможно. Но всё-же попытаюсь. Топоним этот, похоже, составной. Попробуем разбить его на части.
Вариант 1-й. "Четар" + "итир".
Сразу бросается в глаза, что "четар" очень похоже на искажённое временем и двунадесятью языками слово "чатыр":
"четар" = "чатыр" = "чачир" = "чадир" = "чатир", что на древне-тюркском означает шатёр, палатка.
Что означает "итир" я не знаю. Нашёл только, что есть такая турецкая актриса Итир Эссен. Может быть "Итир" - это одно из тюркских имён собственных. Поэтому, возможно, что Четаритир - это этноойконим, т.е. содержит в себе название этноса - рода и/или племени.
В тюркских составных этноойконимах, этнонимах и т.п. имя собственное может стоять где угодно, но чаще - в конце. Например: деревни Биюк- и Кучук-Яшлав, которыми владели Яшлавские беи.
Поэтому 1-й вариант перевода: Четаритир = Чатыр-Итир = Шатёр Итира - деревня какого-нибудь знатного человека из рода Итиров, где-то неподалёку от одноименной горы. При этом сама гора - надёжный ориентир, по которому можно найти эту деревню.

Вариант 2-й. "Четари" + "тир".
Тоже возможный вариант. И тоже - этноним.
"Четари" очень похоже на искажённое "Чатури" (ударение на последнюю гласную) - один из древне-тюркских родов.
"Тир" по др.-тюркски - проживать, жить. В современных татарском и русском языках корень "тир" можно обнаружить, например, в словах "фаТИР" = кварТИРа.
Поэтому 2-й вариант перевода: Четаритир = Чатури-Тир = дословно "(там, где) Чатури живут", т.е. место в окрестностях горы или сама гора, где проживает/-ют некто из рода Чатури.

Вот. Выбирайте любой из вариантов.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2009, 22:17 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Что такое Чупакабра?Переведите пожалуста.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2009, 8:38 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 фев, 2008, 12:24
Сообщения: 91
Репутация: 5

Откуда: Лётчики+Камыши
DUSTik писал(а):
Что такое Чупакабра?Переведите пожалуста.

Оффтоп. Если действительно интересно, загляните, пожалуйста, в Википедию.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2009, 19:10 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 2145
Репутация: 403

Откуда: Москва
В Путеводителе Бумбера (1914) имение Томилиных под Алсу названо не Алтын-Чаир, а Алтын-Таир.. Возможно, опечатка.. Но и перевод - не "золотой сад", а "золотая роща"
Так как правильно?.. И что же означает этот самый "таир"?..
А слово такое безусловно существует - иначе бы откуда взялась знаменитая фамилия Таиров?...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2009, 1:28 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 0:36
Сообщения: 2305
Репутация: 63

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Sevastopol
nataly-m Алтын - Чаир , золотой сад . Роща - орман.

_________________
фитнес - центр "БАГИРА " пр.Победы 38а-1 эт*
фитнес - центр " ДИНАМИТ " ПГС 61-1 эт
+79787453338
Походы по Шульской долине
600р / всё включено /


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2009, 18:46 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Интересно, а у всех тюркоязычных слово "Кара" переводится, как "черный"?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2009, 1:57 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 0:36
Сообщения: 2305
Репутация: 63

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Sevastopol
DUSTik писал(а):
Интересно, а у всех тюркоязычных слово "Кара" переводится, как "черный"?
Иногда "Север" , поэтому Чёрное море ,ещё можно назвать "Северное море".....

_________________
фитнес - центр "БАГИРА " пр.Победы 38а-1 эт*
фитнес - центр " ДИНАМИТ " ПГС 61-1 эт
+79787453338
Походы по Шульской долине
600р / всё включено /


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2009, 11:07 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 фев, 2008, 12:24
Сообщения: 91
Репутация: 5

Откуда: Лётчики+Камыши
DUSTik писал(а):
Интересно, а у всех тюркоязычных слово "Кара" переводится, как "черный"?

Не знаю как в наши дни у разных народов, но в древне-тюркском языке, который является основой тюркской группы языков, для слова QARA существовали такие значения:
чёрный, тёмный, лишённый света, погруженный во мрак, тьма, мрак;
злосчастный, злополучный, горестный, безрадостный;
лихой, тяжёлый, изнурительный;
плохой, скверный, дурной;
обыкновенный, для повседневных нужд, непарадный, простой, низкосортный, грубый;
грязь, чернила, тушь;
масса, толпа.
Кроме того, был ещё глагол QARA-, означавший "смотреть".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2009, 11:25 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Почему я спросил о переводе "Кара".Не знаю, может я ошибаюсь, но больше наименований местности с этим словом, чем в Севастополе, нет нигде во всем Крыму.Примеры тому(что помню:-Кара-Коба, Карагач, Каратау, Карань, и собственно река Черная)

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2009, 23:02 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Еще добавь Карадаг над Родниковским и Кара-Баир (между Черноречьем и Родным), несколько оврагов Кара-Дере, Кара-Джагул и Карамун-Кая (восточнее Биюк- и Кучук-Тюза), Кара-Кыз-Чаир-Бурун над Резервным...
Но я тебя разочарую. Есть и в других местах и немало.
Для начала, Белогорск был до переименования Карасубазаром - базаром на реке Кара-Су (сейчас Карасёвка).

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2009, 0:35 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
ХАМмер
Далековато однако будет(Резервное, Родниковое).
Продолжайте-если уж начали.Ну чтоб кучно в одном месте, как у нас.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2009, 23:53 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Я назвал только топонимы на территории, в настоящее время подчиненной горсовету Севастополя.
Ибо Кара-Коба, Карань, Чоргунь итп - это, по большому счету, тоже - не сам Севастополь, а пригороды.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2009, 16:28 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
Караней знаю две- нынешнее Флотское и овраг Карань- там , где было село Гористое ,Еще знаю горку Караман- герой в переводе рядом с горкой Ирита :lol: , если вспомнить , что ирий - это рай на мысли наводит.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2009, 23:17 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Еще нас.пункт в черте города,-х.Карагач-Отар.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 июл, 2009, 11:38 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ANNKA писал(а):
Караней знаю две- нынешнее Флотское и овраг Карань- там , где было село Гористое ,Еще знаю горку Караман- герой в переводе рядом с горкой Ирита :lol: , если вспомнить , что ирий - это рай на мысли наводит.
Ирита, Караман, Пампук-Кая, Караул-Кая, Кирамид - это уже Бахчисарайский район.
Овраг к югу от Гористого (Ай-Тодора) - скорее Карани, Караны, Каранык. Там же (восточнее) и овр. Кара-Баир (Чамны-Дере, Сосновая балка), и поляна Кара-Боюн в верховьях этого оврага, рядом с урочищем Орбока-Ерлер, где два озерца.
Вообще, в том районе много названий. Хорошо был обжит. Раньше.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2009, 11:37 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 29 фев, 2008, 12:24
Сообщения: 91
Репутация: 5

Откуда: Лётчики+Камыши
ХАМмер писал(а):
...поляна Кара-Боюн в верховьях этого оврага, рядом с урочищем Орбока-Ерлер, где два озерца...

Прикольные названия!
Кара-Боюн = "чёрная шея",
Орбока-Ерлер = Орбакъкан Эрлер = что-то типа "там, где мужчины износили одежду". Наверное, расчищая это самое урочище.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2009, 14:35 
Не в сети
Рус
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2007, 10:31
Сообщения: 8297
Репутация: -100193

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Русь
Вспомнилась шутка про Кара - чёрный:
Карадаг -Чёрная гора
Карагюль - чёрная роза
и так далее, так значит что, карапуз - чёрный живот? :)

_________________
Живи по совести. Береги в себе Человека.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2009, 20:28 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
А я вот не могу успокоиться-почему в Хорватии и Словении те же названия - начиная с фамилии князей Кара-Георгиевичей, Караджич тоже, остров Кырк, ведь первое название Чуфут -кале было Кырк-Ор, там есть карстовое плато Кораби и наконец город Крань, зная как сербы и хорваты "глотают "гласные и принимая во внимание , что именно эти страны начинали как Карантания со столицей городом Карантан - повод для размышлений есть. Там словяние и сарматы появились в 6 веке , вытеснив лонгобардов - они пришли туда по приглашению защищать Апенины от авар, откуда пришли?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 июл, 2009, 20:49 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2009, 22:20
Сообщения: 737
Репутация: 50
Кырк-Ор, Киркель, Киркер - этот топоним восходит к армянскому происхождению имени Григорий.
Кстати говоря, отсюда и фамилия Киркоров, то есть, Григорьев.
Отчество Киркорова Бодросович, это армянское прозношение имени Петр, то есть -Петрович.
Старое название Чуфут-кале, Кырк-Ор, переводится, как крепость Святого Григория.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2009, 9:58 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
В Хорватии есть остров Крк, река Крка, династия герцогов КРК- там тоже армяне? :shock:
Кстати хорваты считают, что крк означает шея. загривок :lol:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июл, 2009, 13:25 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2009, 22:20
Сообщения: 737
Репутация: 50
ANNKA писал(а):
В Хорватии есть остров Крк, река Крка, династия герцогов КРК- там тоже армяне? :shock:
Кстати хорваты считают, что крк означает шея. загривок :lol:


Речь идет не о Хорватии, а о Крыме, в котором жили армяне.
С хорватским словом, возможно просто совпадение.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2009, 20:40 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2008, 22:48
Сообщения: 5
Репутация: 1

Постоялец: Политикан
ANNKA писал(а):
А я вот не могу успокоиться-почему в Хорватии и Словении те же названия - начиная с фамилии князей Кара-Георгиевичей,

Словения и Хорватия почти 300 лет находились под турецким владычесвом.
Оттуда и заимствования.
Black Cat писал(а):
Старое название Чуфут-кале, Кырк-Ор, переводится, как крепость Святого Григория.

Чушь.
Кырк- по татарски 40
Ор- крепость.
Так как там было много каменых укреплений- пещер, выдолбленых в горах, оттуда и название- 40 крепостей.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2009, 12:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 окт, 2006, 0:39
Сообщения: 973
Репутация: 62
При чем тут татары и турки? Это названия времен сармато-аланского мира, Кырк-ор основали аланы, также как в Словеню и Хорватию пришли сарматы в 6 веке


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2009, 13:29 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2009, 22:20
Сообщения: 737
Репутация: 50
ANNKA писал(а):
Кырк-ор основали аланы, также как в Словеню и Хорватию пришли сарматы в 6 веке

Вы стены Чуфут-кале видели? А в фортификации, хоть немножко разбираетесь?
Крепость была построена византийскими инженерами с применением всех научно-технических новинок того времени.
Что касается аланов и сармат, то это собирательные названия, на каком языке они говорили не известно. Некоторые слова и надписи известны, только переводят их в зависимости от лингвистических предпочтений.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 396 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 516 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB