Sevastopol.info

Die Enigma
Вот и 7-й.Это 34К?

ZVIT
На немецких картах там нарисована вполне приличная дорога.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

ПРОЙДЕМСЯ...))) Там действительно очень крутой подъем на участке Октябрь - пос Гидроузла... Наиболее вероятное движение ЛЮБОЙ техники ТОЛЬКО в направлении К стрелкам на фото...
От нынешнего ДЕПО- Гидроузел-Дергачи...более никак...

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

Похож... Диаметр должен быть 860мм

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

ZVIT
Я ошибся с Октябрем.Похоже дорога начиналась откуда-то от того дота что у трассы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Именно!!! Нынешнее ДЕПО...

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

А с ним вообще вещь интересная. В природе, похоже, существует два варианта доклада Балицкого. В том, который в ксерокопии имеется у меня, ДОТ №38 не упомянут вовсе. А на выкладывавшемся здесь Одиссеем скане одной из страниц того же доклада, он проходит как каземат со 100-мм орудием.

Кроме того, 38-й упоминается в приказе Октябрьского №00311 от 31 октября 1941 г., как входящий в состав 4 взвода 2 группы ДОТов. А в приказе Петрова от 5 февраля 1942 г. его уже нет.

ZVIT
Не фига не именно.Я то думаю, что мне в голову засел Октябрь?И там была дорога, и от подстанции(где сейчас асфальтировано) тоже была.Какая-то из них была лучше, какая-то хуже.Вот такие пироги.У немцев если ты заметил, там куча дотов обозначено(квадратики), а на нашей карте только два.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Да я видел...Немцы вообще народ пунктуальный...)) Они медленно, но уверенно шли по ДОРОГАМ (выбирая лучшее,чтобы технику раньше времени не угробить), а мы МАССОЙ на СКАЛЫ...


Смотря какая карта...Они могли и свои точки туда нарисовать... Там ведь и их позиции были... Скинь мне карту если возможно...сверю с местностью...

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

Квадратиками немцы обозначали не т олько артиллерийские, но и пулеметные ДОТы. Я уже умолчу о том, что карты эти составлялись не по данным натурного обследования местности, а по данным разведки и в них могут быть (и есть) ошибки.

Die Enigma
Мда, странная вещь.
У Вас и в "Альбоме", 38 нет.У Октябрьского он есть в октябре, но у Петрова в феврале его уже нет.У Одиссея он есть(100мм-каземат).Можно было бы назначить 38-м-80-й.Но в приказе Петрова 80-й есть(100мм-каземат).Интересно на какой период у Одиссея,все еще существует 38-й?
Теперь 80-й.Которого нет нигде, кроме приказа Петрова(100мм-каземат).Или все-таки 80-й и 38-й-это один и тот же дот?
На той высоте перед двориком,еще есть два дзота(то ли пулеметных, то ли артиллерийских под полевые орудия).

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Да есть..., но я туда еще не добрался...(был там давно) По моему один пулеметный, второй (повыше) - КП

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

ZVIT

и http://rghost.ru/4689337 Пароль для скачивания 5555

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вот, что по этому поводу говорит «Учебник комендора палубной артиллерии» (1947г.), глава 1 «Детали артиллерийских установок»: «Шпилька представляет собой стержень с резьбой на обоих концах».

Коллеги, а что вы думаете по поводу того, что найденный дворик на закрытой позиции может быть одной из упоминаемых в «Альбоме» открытых огневых точек с 75мм Кане № 81 или №88 (последняя цифра в номере написана не очень чётко, но похоже на восемь)?

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

А сколько их там упоминается? и хотя бы приблизительно где?

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

Я прочел как 82 или 83.Но в "Альбоме" он и 81 дерево-земляные.Ни камней ни бетона.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вовсе там не говорится про деревоземляную их конструкцию, а как раз наоборот. Предложение начинается со слов: «В других районах орудия такого калибра устанавливались на бетонных основаниях… » И дальше идёт перечисление вплоть до ОТ №81 и №8?

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

DUSTik
На "первой" карте обозначения: квадрат - ДОТ арт. , треугольник - Дзот пулемет...)))

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

Chief 2
Да ты прав.Для ОТ 81 и 8..., а также для ряда батарей, фундамент бетонный.Но а дворик?О дворике ничего, только об основании.
Хотя Де Энигма уже писал, что в "Альбоме" есть неточности.Вполне может быть, что 8... из-за нахождения в тылу был построен каменно-бетонным, а 81 так и остался дерево-земляным с бетонным основанием.
ZVIT
Обычно на всех картах квадратик,-артдот, артдзот, кружочек-пулеметный дот, или дзот.Кроме того у немцев, было такое пояснение квадратику, "Объект устойчивый к арт.огню".А под эту категорию, могли попасть и убежища л/с, и БЗ, и даже отдельно стоящие скалы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

у одиссея 38 есть на моей фоте из музея вс .я пользоваться фотошопом не умею.. мое мнение 38й был либо недалеко от 44го на аэродроме и был потерян но орудие удалось спасти и под него построили 80й.. либо просто 38 й сразу не построили а потом поменялись номера и он стал 80м .что вы думаете насчет сушествования двух дотов в любимовке о которых я писал ранее ? очень нужен весь приказ петрова по всем дотам - очень многое прояснится
Тумба орудия как раз и использовалась как шаблон .ставилась на сырой бетон и выравнивалась- сейчас так делают отливая фундаменты для насосов компрессоров и др -снимают с них раму и прикручивают на основание .а после застывания снова снимают и устанавливают агрегат в сборе .на дотах и двориках центр круга не трамбован -это видно .а иногда в центре просто яма с неровными краями -потому что он был прикрыт тумбой

Луиджи Вампа
Будет фото 38, будем думать.Но как бы не получилось так, как с 74-м.Его Саша тоже называл 37м.
О твоих 2-х дотах в Любимовке, нет ничего, кроме как у тебя.В "Альбоме" и у Балицкого, в Любимовке упоминается только 1 безномерной дот(76мм).Скорей всего 44 (76мм как в приказе Петрова).

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Иногда это необходимо исходя из конструкции тумбы, чтобы она нормально поместилась на основании. Например, у 120-мм/50 Виккерса она такой весьма замысловатой формы...

DUSTik карту слегка подчистил...)))

было:Стало (+ увеличил размер):

_________________
Мебель складная и не только!!!Моб. +797-87-86-999-0
skladnaya-mebel.narod.ru
Севастополь Пенопласт Декор https://vk.com/sevastopol_penoplast
vk.com/skladnaya_mebel
ЯНДЕКС ДЕНЬГИ СЕВАСТОПОЛЬ vk.com/yandex_money_sevastopol

DUSTik если бы ты читал сообщения ты бы не писал всякую ерунду -чем нам поможет фото 38го и как мы узнаем что это 38й не обижайся но ты меня иногда удивляешь .ты как родной брат Саши ты сначала пишешь что о моих дотах нет ничего .и тут же следом ,что упоминается только один 76мм -где же он по твоему--- это 6й или 80й ??? .а немецкая хроника или аэрофото тебе не довод?? .а живой еще свидетель тоже не в счет да он вот на твоей карте обозначен что .... сообщением выше ты ее тоже не смотрел ?

Луиджи Вампа
С тебя как с живого свидетеля, толку мало.)))
38 если он и был, находился где-то в р-не аэродрома Бельбек(гражданского), но никак не в Любимовке.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

ну вот один уже нашелся уже хорошо приказ петрова на февраль, альбом на ноябрь .а доты строились до мая точно а то и позже ...поробуй прицепить куда нибудь скрин из журнала по взятию тридцатки -какой ты ему дашь номер и место -7й не катит -у него нет дырки в боку. или может затянулась за 70лет! и похоже там - море .а я тебе покажу место откуда сделан этот кадр