Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (~°C, мм.рт.ст.) :: рад.фон мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 20 лет назад был основан День Военно-воздушных сил России
Текущее время: 12 авг, 2026, 12:56

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 88 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 фев, 2012, 14:42 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
А он об этом мосте пишет?
Не знаю.
Но вот примеры каменных османских мостов:

Бюйюкчекмедже, мост Мимар Синана.

Изображение

Saray Köprüsü (Kanuni Köprüsü), г. Эдирне.

Изображение

Мост Sokullu Mehmet Paşa в Боснии.


Изображение

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 20:54 
Не в сети
ХАМмер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 14:56
Сообщения: 3996
Репутация: 830

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ГоловоногийБилли писал(а):
Только причем здесь фотография моста-акведука? Тема о трактирном мосте.
И все же, платан. Не видел его ни на одной фотографии или рисунке. Но не молодое же дерево. И живут платаны очень долго.
Можно ли оценить возраст дерева, не спиливая его?
Можно.
Оценивают по диаметру (обхвату) ствола. Есто методика. Таким образом определяли возраст самых старых деревьев Украины (поищи в инете).
Но методику надо у прикладных биологов уточнять.

_________________
"Каждый человек имеет право на ошибку. Для того, чтобы он смог им воспользоваться, придумали выборы." (с)
"Ничто не обходится нам так дешево и не ценится так дорого, как Вежливость" (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2012, 21:27 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12046
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Да странно.Платан определенно старый, но не на фоте Робертсона(1855), не на фоте Клембовского(1904), его нет.Наверно надо смотреть, когда были высажены деревья у памятника Чернореченскому сражению.На фоте Клембовского, они уже довольно высокие.Лет так, по 20-30 им уже будет.
пы.сы.Памятник Чернореченскому сражению установлен в 1902г. т.е.деревья были высажены раньше.Было же там какое-нибудь мемориальное обозначение(кроме креста Реадa)?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 7:11 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 01 июн, 2010, 19:14
Сообщения: 519
Репутация: 90
ХАМмер писал(а):
Можно.
Оценивают по диаметру (обхвату) ствола. Есто методика. Таким образом определяли возраст самых старых деревьев Украины (поищи в инете).
Но методику надо у прикладных биологов уточнять.
Уважаемый Сергей, Вы правы:
http://enwl.bellona.ru/pipermail/enwl-i ... 07267.html
При помощи измерения обхвата ствола дерева на уровне 1,30
м.. и использования специальных коэффициентов. Мы чаще всего
используем именно этот способ.В этом случае обхват ствола ( в
сантиметрах) множится на коэфециент .Дуб обхватом 600 см при
коэффециенте 1 имеет возраст приблизительно 600 лет.

Известны такие коэффициенты=
Олива-2,5
Можжевельник высокий 2,5-4,5
Грецкий орех 1,0
Шелковица 0,4
Платан 0.3
Сосна 0,7-1,5
Дуб черешчатый 1,0
Земляничник 2,0-4,0
Тисс ягодный 2,5-4,5
Липа 0,7
Граб 1,0
Каштан конский 0,5
Фисташка туполистная 2,0
Ясень 0,5
Гинкго 0,5

Причем нужно добавить, что чем старее дерево, тем оно
медленнее растет в ширь. Так, дуб в возрасте 100-300 лет дает
прирост полтора метра в ширь за 100 лет, а в возрасте 600-900
лет всего пол метра за сто лет.Большое занчение имеет также и
то, где растет дерево. Дуб, который растет на солнечной
полянке растет быстрее, чем в густом лесу.

Здесь вообще про старые деревья в Крыму:
http://ecoethics.ru/category/ukrtrees/krym/

Получается, что платан достаточно быстро растет в ширину. Например, при одинаковом обхвате с дубом он будет иметь в три раза меньше возраст.
Остается только измерить трактирный платан.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 15:00 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
На литографии Симпсона "Valley of Tchernaya" видны мост и акведук.

Изображение

А у Клембовского два моста и несколько акведуков.

Изображение

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 21:36 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Dmitriy1302 писал(а):
Цифры на стрелках это направление атаки и полки? :)
Нет, это направление фотообъектива.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 23:54 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
al-ef - А у Клембовского два моста и несколько акведуков.
Не пугайте людей, акведук один - остальное одноарочные мостики через канал.
Кстати из Палласа, про упоминавшийся у Челеби османский мост XVIв. который таки против Каламиты
-Идя отсюда (от подножия монастырской скалы) косо через долину шириной около тридцати саженей, по
которой протекает ручей, широкой мощеной, но очень испорченной дорогой
подходят к совершенно разрушенному каменному мосту в три
сводчатых пролета, затем // по обрушающемуся четвертому в стороне -
к устью ручья. Оба кажутся глубокой древности. Л. 35 об.
Дожил он где - то до начала 20гг. 19в.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Последний раз редактировалось Catus Marinus 25 фев, 2012, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 23:58 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
акведук один - остальное одноарочные мостики через канал.
Я следую симпсонической традиции. 8)

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2012, 23:59 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
al-ef - Я следую симпсонической традиции.
???????????

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2012, 0:13 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
al-ef - Я следую симпсонической традиции.
???????????
Изображение

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2012, 22:01 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
Вопросы сняты.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2012, 23:14 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
Кстати из Палласа, про упоминавшийся у Чел*би османский мост XVIв. который таки против Каламиты
Отсутствие моста у Каламиты никто и не отрицал.
Но все же, не кажется ли вам странным, что Эвлия двинулся из Кадыкоя к Инкерману, пересек упоминаемый вами мост и возвратился назад к Комарам? И не оставил при таком маршруте и двух слов о крепости Инкерман.

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2012, 0:58 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
Эвлия- Эфенди справа- налево и черным по белому пишет именно о четырехарочном мосте в то время как...

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2012, 1:56 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 690

Откуда: г. Москва
Catus Marinus писал(а):
в то время как...
Как?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 мар, 2012, 1:25 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 03 июл, 2010, 17:00
Сообщения: 578
Репутация: 45
Как - трактирный мост двхпролетный.

_________________
Я злопамятен, но когда мне отмщение - аз не воздам, ибо ленив.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 май, 2013, 3:18 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 17 дек, 2006, 17:17
Сообщения: 5252
Репутация: 1551

Откуда: *****
ИМХО: вот он и есть, Трактирный мост. На второй фото видно в основе опоры камень, явно не принадлежащий современным постройкам.

Приблизительная привязка к Google картам

Остатки старого водовода, через который идет второй мост — сохранились.

Изображение
Изображение

Как вам такая версия?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 май, 2013, 12:10 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 10:34
Сообщения: 273
Репутация: 41
А может мост и был несколько выше ( по красной линии), там Черная речка и протекала, а после возведения плотины ее русло и приобрело прямоугольный крюк?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 май, 2013, 17:55 
Не в сети
модератор

Зарегистрирован: 17 дек, 2006, 17:17
Сообщения: 5252
Репутация: 1551

Откуда: *****
Алексо
Плотина и создала вторую заводь и второе русло. На аэрофотосъемке вемен 2-й Мировой войны — это русло (красное) отсутствует...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 15:50 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2472
Репутация: 392

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Так как отдельной темы про Севастопольские мосты нет, добавлю сюда.

Нашел статью на форуме яхтсменов про мост в Карантинной балке
http://interport.in.ua/forum/viewtopic.php?p=1698

Там много и путано, но кое-что проскальзывает:
Создавая торпедные катера, требовалось построить базу торпедных катеров с новыми элементами базирования. Алюминий и морская вода были неблагоприятными соседями. Поэтому требовалось для катеров иметь специальные эллинги.
Узел обороны в районе ул.адм. Владимирского (бат. №№9,10), и батарей №12 и №13 были связаны дорогой по берегу Карантинной бухты. И эта дорога использовалась до 30-х годов, когда создали БТК и построили эллинги для торпедных катеров.

Строя эллинги разрушили крепостную дорогу, проходившую по берегу Карантинной бухты. Это потребовало перенести крепостную дорогу от бат. №№9,10 к батареям №12 и 13 (на территории Заповедника). Это можно видеть на карте-схеме перед стр. 33 книги 2-й "Тайн Севастополя" В.Иванова.
В середине 20-х годов, видимо, началось строительство обводного крепостного шоссе по трассе: улицы Карантинная, Пожарова, Строительный техникум, древнее захоронение, мост, Гагарина, Ерошенко, Древняя. В районе нынешнего Строительного техникума была вырублена выемка глубиной 2 метра (в самом глубоком месте) и по ней проложено шоссе с выходом на мост. Этот участок был наиболее трудным, а моряки подгоняли - им нужна была база для торпедных катеров. После моста шоссе огибало Пороховые погреба (5 въездов в хранилище), и оно было ограждено забором из труб (2", высотой около 3 м.). Его протяженность была от нынешнего техникума, до северного угла стены ограждающей Владимирский Собор (здесь сохранились следы этого забора.).
Итак, время строительства железобетонного моста через Карантинный овраг находится между 1926 и 1929 годами. Подтвердить эти цифры поможет моя детская память.
Вернёмся к детским рисункам моста. В 1930 году стыки между камнями отмостки ещё не поросли бурьяном. Следовательно, их уложили не ранее 1927 года! Таким образом рождение моста состоялось, по-видимому, в 1927 году.
В поиске даты я использовал сведения из Интернета по торпедным катерам, факты из детской зрительной памяти (в 1930 году мне было 6 лет), годы работы в судоремонтных мастерских БТК, в 1949 – 50 годах, когда я имел допуск на все её объекты.
В 2008 году я внешне обследовал мост и кроме незначительного скола углов бетона на стояках каких - либо дефектов не заметил. Арматура гладкая, на стояках имеет O 50 мм. Нормальная нагрузка 100 тонн, Возраст 81 год.
Ну, а почему ни фашисты, ни наши не взорвали этот мост?

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 16:33 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12046
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
1942г.Вот участок который описывается в воспоминаниях.Никакого забора от Строительного техникума и до Владимирского собора, я например не вижу.
Изображение
А вот и мост.Здесь видно, что часть оврага засыпана.имхо, ширина моста не шире грунтовой дороги, что проходит рядом.
Изображение

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 18:15 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар, 2006, 19:53
Сообщения: 147
Репутация: 14
DUSTik писал(а):
Никакого забора от Строительного техникума и до Владимирского собора, я например не вижу.

На снимке эта решетка четко просматривается и шла она не до Вл. собора, а защищала пороховые погреба в балке.
llexa26 писал(а):
было ограждено забором из труб (2", высотой около 3 м.)

Скорее всего речь идет о противоштурмовой решетке, основание которой еще можно увидеть...
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 18:30 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен, 2009, 16:36
Сообщения: 1449
Репутация: 449

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
llexa26 писал(а):
Нашел статью на форуме яхтсменов про мост в Карантинной балке
Если не ошибаюсь, эта статья изначально была размещена в "Славе Севастополя", но ссылку найти не удалось. В начале 2011 года, когда заходила речь о реконструкции дороги по ул.Пожарова, в удалённом ныне блоге Саратова упоминалось, что этот мост - постройки 1903 года. Какую дату всё же считать правильной?

_________________
http://sev-transport.info


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 19:20 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 26 янв, 2011, 21:19
Сообщения: 122
Репутация: 40
axarus писал(а):
llexa26 писал(а):
было ограждено забором из труб (2", высотой около 3 м.)

Скорее всего речь идет о противоштурмовой решетке, основание которой еще можно увидеть...


Истину глаголишь, дядя Алекс, противоштурмовая решётка и есть. Той же конструкции была решётка перед батареями №№ 12 и 13. Трубы только везде не 2", а 1,5, расстояние между ними 8". Происхождение у труб очень интересное - это отработавшие своё дымогарные трубки паровозных котлов, в изобилии имевшиеся в своё время на станции Севастополь. Оттуда и приобретались крепостным инженерным управлением.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 21:18 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12046
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
axarus
От себя ничего не добавил о заборе.Взял отрывок от воспоминания.А забор у пороховых погребов есть.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2013, 22:56 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2472
Репутация: 392

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Спасибо за инфу о решетке, чессно говоря это меня и заинтересовало, правда я думал что аффтор статьи имеет ввиду какое-то другое ограждение, не связанное с противоштурмовыми препятствиями.
Происхождение моста обсуждалось в теме про фотографии 1941-44 гг.

Непоняткой для меня является попытка притянуть строительство моста и реконструкцию шоссе к создаваемой базе ТКА в Карантинной бухте. Ибо основной въезд в нее со стороны центра - по современной улице Катерная. Есть въезд по дороге со стороны погребов, но уж очень длинный, крутой и путаный.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 88 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB