Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑25.6°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 169 лет назад в этот день родился Ф. А. Рубо, русский живописец-баталист, создатель знаменитой панорамы "Оборона Севастополя"
Текущее время: 17 июн, 2025, 12:32

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1333 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 454 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 3:51 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2005, 17:55
Сообщения: 2820
Репутация: 204

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Город-герой Севастополь
01-55крю писал(а):
prex сообщает,что кладбище из р-на мрэо-хрусталева перенесено на 5км в 1885г. Лично видел там разбросанные останки в середине 80-х

А что номер в нике обозначает (сорри за оффтоп :oops:)?


Последний раз редактировалось Neches 29 фев, 2008, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 14:43 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
To 01-55крю

Что касается французского кладбища на 5 км. Балаклавского шоссе , наиболее подробно оно описано у Гурковича,повторяться не хочу,но если быть кратким-образовано оно в 1885 году (спустя 30лет после войны) путём перезахоронения на 5 км.праха французов с разных некрополей,разбросанных по окрестностям Севастополя.Что и как перезахоранивали французы-сказать не могу (лично не присутствовал-шутка).Кости попадаются не только в районе МРЭО ГАИ,на бывшем французском кладбище на Дергачах их тоже хватает(правда в последнее время всё меньше и меньше-на сувениры наверно тащат-всё сильно перекопано),причём не только кости,можно выкопать и остатки сгнившего-сгоревшего(известью гасили ?) обмундирования и амуниции,лет 10-15 назад и надгробия запаханные попадались в большом количестве,а до того как место было запахано-перепахано под лесопосадки-надгробий там было видимо-невидимо..почему кости перенесли а надгробия остались-вопрос конечно интересный…
Или (да простят меня французы ) переносили останки абы-как,или перенесли не всё,что надо было перенести,а только то,что нашли-не забывайте,прошло 30лет,и многие захоронения были попросту визуально утрачены…,возможно (по медицинским соображениям) не трогали захоронения чумных и холерных –а их тоже хватало (их сразу можно определить по жжёному грунту от негашёной извести).
При советской власти никаких перезахоронений не делалось,а то что перезахоронили в 1885 году,в 1982году бульдозер сгрёб лопатой вместе с остатками полуразрушенных склепов и вывезли на свалку .

To Королёк
Что касается праха русских адмиралов,последний раз захоронения Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева вскрывались и обследовались в конце 80х годов прошлого века,захоронения оказались затопленными грунтовыми водами,кости были в перемешку с землёй и мусором …(оказалась нарушена система отвода грунтовых вод,там справа от собора под землёй имеется каптажная штольня ,которая под наклоном уходит в сторону Артбухты-в теме про подземный Севастополь о ней упоминает ODISSEY),тогда же решили передать кости для проведения экспертизы и подтверждения,так сказать, подлинности останков – любопытно знать-что же сказала на сей счёт экспертиза…).Кости в картонной коробке толи от фруктов,толи от обуви увёз для проведения экспертизы в Питер на поезде какой-то студент,кости некоторое время пылились в каком-то питерском вузе,пока не развалился Советский Союз.Когда хохлы заявили о выходе из СССР и своих правах на Севастополь,было вообще мнение останки русских адмиралов в Севастополь не возвращать , а торжественно перезахоронить в Питере-как военно-морской столице России.Когда эта новость докатилась до города-героя,то общественность взбунтовалась,город потребовал останки вернуть ,в феврале 1992 года кости вернулись в склеп Владимирского собора…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 15:36 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
PREX, спасибо.
PREX писал(а):
Кости в картонной коробке толи от фруктов,толи от обуви увёз для проведения экспертизы в Питер на поезде какой-то студент,кости некоторое время пылились в каком-то питерском вузе,

Я просто в шоке. Как могли так обращаться с прахом ТАКИХ людей..Одно сплошное надругательство...
Про экспертное заключение действительно, хотелось бы знать.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 17:16 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
Эту тему и нехорошую мышиную возню вокруг останков подробно обсуждала городская газета "Слава Севастополя" ,попробуйте посмотреть подшивку за февраль 1992 г..флотская газета " Флаг Родины " тоже много писала об этом
Сайт газеты вот здесь,но переводили ли они свои старые публикации в цифру я не знаю...
http://slava.sebastopol.ua/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 19:19 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
С подшивкой нереально- в Севастополе бываю только летом.
Посмотрела у них архив -- на сайте начинается с 2002. Но все равно, спасибо за ссылку - теперь смогу читать свежие выпуски)

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 23:05 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 22 дек, 2006, 1:12
Сообщения: 634
Репутация: 6

Откуда: Москва
Королёк писал(а):
ОМ, а что стало с честными останками 4-х адмиралов, покоящихся в склепе Владимирского собора,после того,как так безбожно надругались над ними большевики?


вы считаете что французы, англичане и остальные
представители просвещённой европы, надругавшиеся
в 1855 г над останками 4-х адмиралов были большевиками ?

_________________
(\(\
(=":")
(,(")(")http://kazyvka.net/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 фев, 2008, 23:27 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
Нет, я имею в виду информацию из статьи, приведенной ОМ, о вскрытии большевиками в 30-х гг. склепа с прахом адмиралов и дальнейшую судьбу останков.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар, 2008, 11:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
Если очень интересует этот вопрос ,можете в Москве попытаться отыскать писателя-мариниста Николая Черкашина,он много писал об этом.
Что касается событий 1991-92 гг.-до того как Владимирский Собор передали русской православной церкви,точнее украинской православной церкви Московского патриархата,он был в ведении Музея героической обороны и освобождения Севастополя,у них по идее должен быть в архиве акт по факту вскрытия захоронений адмиралов-тогда будет ясно-что и где нашли...
Что касается вскрытия склепа сотрудниками НКВД в 1934году,то лет пятнадцать назад в москве ещё проживал бывший зав.школой ОСОВИАХИМА тов. Ш...(она располагалась в соборе после его закрытия как культового учереждения)-вскрыие проводили в его присутствии,в архиве СТВ(севастопольское телеелевидение)должна храниться видеозапись интервью за 1992 год одной бабушки Ц...,которая тоже присутствовала при вскрытии в 1934 г....(просто под рукой нет нужных документов-привожу на вскидку по памяти...)
Что касается городской газеты-читать её конечно можно,Но с поправкой на дурака- инфу даёт (особенно на злобу дня и по политическим вопросам) черезчур однобоко - беззубой стала газетёнка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар, 2008, 21:47 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 02 мар, 2008, 18:21
Сообщения: 13
Репутация: 0

Откуда: Kedainiai
Привет любителям истории Севастополя от любителей истории Кедаиняй :) У меня один вопрос к знатокам. Источники говорят, что после смерти в 1884 г. в Садене (близ Франкфурта-на-Майне), Тотлебена (перед тем, как его отвезли в Севастополь) погребли в фамильном склепе Тотлебенов в... Вот тут источники разделяются.Версия первая: Тотлебена погребли в фамильном склепе Тотлебенов в Риге; Версия вторая: Тотлебена погребли в фамильном склепе Тотлебенов в Кедайняй (Кейданы). Оба варианта со своими аргументами - Курландия была родиной графа, в Кедайняй была его большая поместье с дворцом. Внимание, вопрос :) Есть ли у кого какие нибудь предположения по етому поводу?

_________________
aequo animo audienda sunt imperitorum convicia


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2008, 16:16 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
То КОРОЛЁК
Что касается статьи Гурковича ( которую выше привела ОМ )по факту изъятия гробов , в Севастпольском городском архиве на этот счёт имеется парочка любопытных документов
(ф.Р-79,оп.1,д.114,л.204 и там же д.115,л.83 )


ПИСЬМО НАЧАЛЬНИКА АДМИНИСТРАТИВНОГО ОТДЕЛА СЕВАСТОПОЛЬСКОГО РАЙИСПОЛКОМА СЕВАСТОПОЛЬСКОМУ ГОРОДСКОМУ СОВЕТУ ОБ ОСМОТРЕ ВЛАДИМИРСКОГО СОБОРА ДЛЯ ИЗЪЯТИЯ ЗАМУРОВАННЫХ ГРОБОВ АДМИРАЛОВ
№6263 7 июня 1927 года

Админ.отделСев.РИКА просит назначить комиссию с представителями адм.отдела.горсовета и военно-исторического мезея на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов/генералов/ в полу Владимирского собора по Пролетарской улице,на каковых имеются надписи буквами большого размера

На середине храма:
1.Адмирал Михаил Петрович Лазарев скончался 11 апреля 1851 г.
2.Адмирал Павел Степанович Нахимов,ранен 28/VI-и скончался 30/VI-1855г.
3.Вице-адмирал Владимир Алексеевич Корнилов ранен и скончался 5 октября 1854г.
4.Контр-адмирал Владимир Иванович Истомин убит 7/III-1855г.

С правой стороны храма :
5.Генерал-адъютант адмирал Павел Александрович Перелишин,скончался 28 февраля 1901г.
6.Адмирал Иван Алексеевич Шестаков скончался 21 ноября 1888г.
7.Вице-адмирал Сергей Петрович Тыртов скончался 10 января 1903г.
8.Вице-адмирал Григорий Павлович Чухнин ранен28,скончался 29 июня 1906г.

С левой стороны храма :
9.Адмирал Владимир петрович Шмидтскончался 12 февраля 1909г.
10.Генерал-адъютант адмирал Иван Михайлович Диков скончался 30 сентября 1914 г.
11.Вице-адмирал Иван Осипович Дефабр скончался 1 октября 1910г.
12.Контр-адмирал Пётр Александрович Карпов скончался 21 сентября 1869г.
13.Могила генерала Саблина без надписи.
ПРИМЕЧАНИЕ :
Орфографии на могилах старые.
Согласно инструкции НКЮ РСФСР от 24/VIII-18г. и НКЮ УССР от 10/XI-20г.ст.49
Местная Советская власть устраняет или обязует соответствующих лиц устранить из храмов и других молитвенных домов,составляющих народное достояние,все предметы,оскорбляющие революционное чувство трудящихся масс,как-то:мраморнве или иные доски,надписи на стенах и богослужебных предметах,произведённых в целях увековечивания в память каких бы то ни было лиц,принадлежащих к членам низвергнутой народной династии и её приспешников.
Начальник админ.отдела Дмитриев
Начальник адм.п.отдела Пожидаев
Руководитель ст.рел.культа Быков




ПИСЬМО СЕВАСТОПОЛЬСКОГО ГОРОДСКОГО СОВЕТА АДМИНИСТРАТИВНОМУ ОТДЕЛУ СЕВАСТОПОЛЬСКОГО РАЙИСПОЛКОМА О НЕСВОЕВРЕМЕННОСТИ ОСМОТРА ВЛАДИМИРСКОГО СОБОРА И ИЗЪЯТИЯ ГРОБОВ

№6/4980 16 июня 1927 года

На ваш №6263 от 7 сего июня по вопросу о назначении комиссии на предмет осмотра и изъятия замурованных гробов/генералов/в полу Владимирского собора-сообщается резолюция зам.пред.горсовета тов.Губанова,наложенная на в.отношении:”Считать данную операцию несвоевременной,исходя из создавшегося положения,нужно подождать более подходящего времени”-для сведения.
Делопроизводитель горсовета Шуклинская


Как видно из документов,1927 год был неблагоприятным и несвоевременным для вскрытия захоронений (интересно,гороскоп что ли составляли на неблагоприятные даты? или боялись ,что Деникин с Врангелем десант высадят и воздадут всем по заслугам ?…).
Если верить информации Гурковича(в статье,приведённой ОМ ),трудящиеся массы и их мудрое руководство только в 1933 году дошли до нужной кондиции ( в смысле созрели до понимания необходимости снабжения отечественной цветной металлургии не только отечественной рудой ,но и отеческими цинковыми гробами , а гробик цинковый между прочим весчь достаточно тяжёлая,килограмм так минимум 50 и то и поболее весит…).

В феврале 1992 года в эфире севастопольского телееле видения прозвучало любопытное интервью гражданки Цамутали Натальи Леонидовны.Вот что рассказала пенсионерка с осоавиахимоским прошлым :
“ Я была членом планерной школы ОСОАВИАХИМА,которая находилась тогда во Владимирском соборе.Занятия в тот день были прерваны,а нам сказали.что придут представителиНКВД,что бы осмотреть некоторые могилы.Мы спустились в подвал,могила была уже вскрыта,она представляла собой углубление примерно 2,5 метра на 1,5 метра и глубиной 1,2 метра.посередине стоял гроб,крышка была снята.Что мы увидели ? В гробу лежали останки адмирала,череп покоился на атласной подушке с оборкой.На черепе даже сохранились рыжеватые волосы.Были эполеты,чёрный сюртук.а на ногах-не помню чтобыло.В могилу спустились два сотрудника НКВД.Нас предупредили,что бы мы не разглашали то,что увидим.Они пытались найти золотой крест или запонки,но ничего не нашли,и один из них сказал”Ну ,тут попы уже без нас похозяйничали …“ Вот так было сказано.И ещё одну могилу вскрыли.Первая была Нахимова,вторая-не знаю чья.Было это зимой 1934года.Зимой полётов не было.Я осталась одна из свидетелей,правда есть один свидетель-Шаваргин Андрей Ефремович,наш начальник,он в Москве живёт.
В нижнем храме мы находились около 30-40 минут.Пытались трогать подушку,но она рассыпалась.Камера была выложена инкерманским камнем и хорошо освещена.Пол был светлый,земляной,но чем-то присыпан.На Нахимове,по-моему,были ордена.Ясно было видно.что камеры уже вскрывались .“

В воспоминаниях старушки настораживают два момента
1) если верить акту осмотра захоронений 1858г.,с адмирала Нахимова,Корнилова и Истомина цивилизованные гости из Европы в 1855-56г. эполеты сорвали,а в 1934 году они присутствуют,получается что во время перезахоронения в 1858 году золотые эполеты адмиралам пришили заново?
2) В 1858 году адмирала Нахимова из отдельной могилы перезахоронили в общий склеп к Лазареву,Корнилову и Истомину,но размеры склепа отличны от тех,которые приводит в своих воспоминаниях Цимутали ( ну явно не 1,5х2,5 )
Кроме Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева,в нижнем храме Владимирского собора (вне склепа,в индивидуальных могилах вдоль стен) было похоронено ещё 9 адмиралов: 5-герои Крымской войны и обороны Севастополя,3-бывшие командующие ЧФ (список см. выше),а что стало с этими 9 захоронениями,они пережили процесс изъятия гробов? И проводилось ли их изучение и обследование в 1991 году,после того как в мае 1991г. севгорсовет принял решение о перезахоронении останков адмиралов ?

Что касается событий 1991-1992 годов, то в Санкт-Петербурге эспертиза по идентификации останков русских адмиралов – героев обороны Севастополя так и не была проведена,после того как кости с большим скандалом вернулись в Севастополь,экспертизу по их идентификации проводили в военно-морском госпитале №1472 КЧФ(г.Севастополь),якобы экспертиза подтвердила подлинность останков.

Во всей этой истории любопытно было бы взглянуть на 2 очень важных документа

1) Акт вскрытия захоронений Нахимова,Корнилова,Истомина и Лазарева(всётаки Что нашли,Где нашли и КАК нашли…)
2)Заключение экспертов по идентификации останков –на основани чего эксперты определили принадлежность останков тому или иному герою? ( на сколько мне известно , ни тогда-1991г.,ни сейчас у госпиталя нет спец лаборатории для проведения например самой точной идентификации найденных останков на основе анализа ДНК ( потомки Корнилова и Истомина приезжали на перезахоронение 29.02.1992г.,но нико из них кровь для анализа ДНК не здавал , спецов по восстановлению внешнего облика человека по его черепу в 1991 году ( да думаю что и сейчас )на флоте тоже не было (таких спецов и сейчас по пальцам пересчитать можно )…так на основании чего была подтверждена принадлежность обнаруженных останков именно героям Севастополя?

В частной беседе ещё лет так 15 назад один из сотрудников госпиталя сказал, что с экспертизой торопили,т.к. сроки поджимали с датой перезахоронения,подлинность останков вроде как решено было подтвердить путём сравнения обнаруженных костей с ранениями и увечиями ,полученными при жизни их владельцами ( ну вот например Павел Степанович при жизни был тяжело ранен в голову-значит черепушка с пулевым отверстием-тов.Нахимов,Владимир Алексеевич был тяжело ранен ядром в бедро-значит останки с раздробленным тазобедренным хозяйством-тов.Корнилов,Владимиру Ивановичу ядром оторвало голову,значит скелет без черепушки-тов.Истомин,ну а там где все кости на месте-значит тов.Лазарев,так как умер своей смертью…)
Вот такая история…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2008, 22:26 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
PREX, большое спасибо за столь подробную информацию.
Да, выходит,что захоронили абы-как и наугад :( без серьезного исследования.
Какое кощунство, что в первый раз останки осквернили англичане и французы еще на свежих захоронениях.И даже сорвали эполеты!При захоронении 1858 г. эполеты, наверное, и правда, пришили, чтобы упокоить в полной форме, как подобает адмиралам.
Тот момент, что по воспоминанию пенсионерки не нашли золотой крест и запонок-- возможно, это тоже могло быть делом рук французских мародеров или просто адмиралы в боевых условиях не носили золотых вещей?
В склеп собора, как я поняла, так просто приложиться к напольному кресту не пускают.Впервые там были два года назад -- сказали,нужно брать экскурсию, ждать группу 4-5 человек и тогда строгая сотрудница храма-экскурсовод нас повела вниз. Она очень проникновенно и со знанием дела рассказывала об истории собора и склепе, но ничего не сказала, что останки хоть раз вынимались, увозились.Говорила,что как их похоронили, так они и лежат вот до сих пор. Поэтому для меня это и стало такой новостью.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2008, 22:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл, 2006, 18:08
Сообщения: 1628
Репутация: 239

Откуда: Севастополь, Россия
Королёк, когда холодно, верхний храм закрывают, а нижний открывают для свободного посещения. Так что никакие экскурсии не нужны. Приходите и прикладывайтесь.

_________________
[color=#800080][size=70]Николай I: "Где однажды поднят русский флаг, там он спускаться не должен"[/size][/color]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2008, 23:23 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
Arte, просто мы бываем летом. Нижний храм, как я понимаю, как раз, где напольный крест, спуск находится в левом приделе собора. И летом он закрыт для посторонних, так просто свободно туда было не зайти, хотя в самом храме на службах были.Если этот порядок изменился и летом свободно всех пускают вниз -- то хорошо.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2009, 17:55 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2008, 14:54
Сообщения: 10016
Репутация: 2910
Прошу прощения может тема уже была - не нашла. :(

На дня была у подруги в готях - они переехали в новый дом на Паришана 2. Так вот гуляя за домом обнаружили памятник - На этом месте погиб Истомин. А пройдя недалеко в другую сторону обнаружили кладбище (как идти в сторону АТП). Причем подруга ни смон ни духом что оно там есть.
Кладбище заброшенное, без опознавательных знаков, на одном из мест погребения стоит дата 1918г. Проштудировали большую часть литературы об этом месте, только удалось узнать что во времена 1854-55гг. здесь находился Камчатский люнет. И болльше ничего.
Если у кого-нибуть есть информация по поводу - поделитесь, интересно ведь где живем? :?

_________________
what doesn't kill you makes you stronger (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2009, 18:30 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
Вообщето на форуме была большая тема по городским кламбончикам…(ну до того как форум усовершенствовали…одни междометия….)
На ул.Паршина,если идти от троллейбуса в сторону Килен-балки -3 кладбища
1-русское времён крымской войны,хоронили погибших в инкерманском сражении,полностью утрачено при строительстве АТП №….в 70-е годы(то,что справа от дороги)
2-слева от дороги,его полностью снесли в начале 80-х,при строительстве автокомбината(цех №20 - СМЗ),помню в газете Слава Севастополя было объявление-приглашаем родственников для производства перезахоронения с кладбища на ул.Паршина.Кто не пришел-то родственник того будет перезахоронен в общей могиле на кладбище 5-го км.короче-приехал экскаватор и бульдозером сгребли всех в одну кучу и вывезли хрен его знает куда,в ручную могилки раскапывали только если рядом с захоронением были родственники.Захоронения на кладбище датировались 40-50 гг. ХХ в.
Не понятно,кто и как давал разрешение на использование земли,если для севастопольского грунта охранная зона кладбища определяется 90 лет с момента последнего захоронения (во всяком случае именно по этой причине не разрешили снос еврейско-караимского кладбища на пожарова и строительство торгового центра-причём ещё в советские времена…)
3-справа от дороги,рядом с АТП…кладбище ещё и в советские времена было запущенным,даты захоронения- в основном конец 40-х,начало 60-х гг.ХХ.в.,дореволюционного или довоенного захоронения я лично там ни одного не видел ( но не факт,что их там не было?!),все надгробия-очень бедные и скромные,в основном в стиле а-ля советский соцреализм в виде железных пирамид с красными звёздами на верху(видать клепали на СМЗ по единому образцу),из-за того что большинство памятников были железные,а даты жизни написаны краской,то даже в 70-80-ее гг.ХХ века прочесть,кто похоронен-было проблематично,на многих были следы от вставных фото-но увы без фотографий.Даже в 70-е гг. кладбище выглядело запущенным и не ухоженным,частенько народ бухал там прм на могилках ,благо что с дороги такое богохульство закрывали густые кусты сирени
А вообще-как относимся к усопшим(уж не говорю про живых)-так и живём…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2009, 18:36 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2008, 14:54
Сообщения: 10016
Репутация: 2910
Спасибо, я и не знала что тут у нас такой разгул по кладбищам, хотя учитывая через сколько войн прошел Севастополь, то наш город - одно сплошое кладбище :(

_________________
what doesn't kill you makes you stronger (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 12 янв, 2009, 20:33 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
PREX писал(а):
Вообщето на форуме была большая тема

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=27&t=30074


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 13 янв, 2009, 11:37 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
О,здорово, что отдельная тема про кладбище за памятником на месте гибели Истомина появилась!
самой про него очень интересно. Мы летом, когда искали место гибели Истомина, набрели с Аньчиком сначала на это кладбище -- и были им поражены. Побродили там..Настолько заброшенного еще не видели.Потом на пригорке, уже когда нашли место Истомина, увидели сидящую старушку.Решили к ней подойти спросить про кладбище. Оказалось, ей 80 с лишним, была в годы войны медсестрой, и сказала, что на этом кладбище хоронили умерших от ран воинов во время войны.НО сказала в общих словах, подробностей не помнила, видимо...
Где-то еще читала, что в годы Крымской здесь хоронили павших как раз на Камчатском люнете,когда его уже взяли союзники.

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 14 янв, 2009, 15:39 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 17 май, 2007, 17:44
Сообщения: 513
Репутация: 133
Что касается кладбища на ул.Паршина,я всё таки думаю,что оно послевоенное…
Как то один долгожитель с Коробухи рассказывал,что до революции всех корабельских босяков и голодранцев (ну что поделать-рабочая окраина) хоронили на старом корабельском кладбище в устье Докового оврага(ну таперича район между кинотеатром Севастополь и стадионом СМЗ)-равно как жители Инкермана хоронили своих в Инкермане(кладбище уничтожено после ВОв при рытье карьера и добыче камня),а жители Северной хоронили своих на северной стороне (дореволюционный погост как раз примыкает к Братскому кладбищу в районе могилки Поданева). Что бы с корабельной стороны похоронить на старом городском кладбище на ул.Пожарова,надо было иметь или кучу денег(что бы оплатить немалые затраты на сооружение фамильного склепа и организацию самих похорон – дорогое удовольствие по тем временам,да и по таперешним не дёшево) или иметь заслуги перед городом и Отечеством.
Ну после революции всех в правах ,понятное дело(на то и революция)-уровняли,но дед говорил,что местные с Коробухи так и продолжали хоронить у себя на кладбище.Старичок сказывал,что кладбище было запущенное(народ бедно жил),во время войны сильно пострадало ( бомбили однако),а после войны так и вообще засыпано было.
Поэтому я думаю,что кладбища на ул.Паршина открыли после войны и просуществовали они до середины 60-х гг.ХХ в.,когда на 5 км.балаклавского шоссе создали единый для города-героя некрополь. Надгробия там очень простые и бедненькие – либо крест из спаянсклёпанныхсбитых труб-прутков или типичное изделие СМЗ в виде маленькой сварной усечённой пирамидки-обелиска из листового металла.Обычно такие изделии красили серебрином,хорошо если ФИО а даты жизни были выгравированы на прикрученной табличке,но чаще всего их наносили чёрной краской поверх серебрина,там уже через 10-20 лет хрен что прочтёшь…Из того что помню-в основном захоронения начиная с середины-конца40-х и заканчивая началом-серединой 60-х гг. ХХ в.
Больше всего запомнилось надгробие в виде водолазного шлема (от 3-х болтового снаряжения ) и датой смерти-1957 г.(правда уже в 70-е гг. шлем был изрядно разбит).

Хотя хоронить там могли конечно и до войны (я правда таких надгробий по датам не помню-но не факт,что их там нет…),и во время войны могли производить захоронения (где у нас только не хоронили в войну -даже во дворе Покровского Собора на Б.Морской братская могила была-может и сейчас есть…).
Война однако…..
Как то за рюмашкой хорошего крепкого чая отец друга поделился воспоминаниями...
Батя у кореша беспризорником (толи 15,толи 16 лет было пацану,родителей в войну потерял) приехал (точнее Родина привезла) летом 1944г. восстанавливать город-герой,работа была в основном тяжёлая,ручная,никакой механизации-всё на своём горбу ...Везли в теплушках-как выехали с Мекензиевых гор к Инкерману,как дунул ветерок со стороны города-так весь вагон и проблевался (лето,жара и непередаваемый аромат разлагающейся плоти...и полчища чёрных мух...). Выгрузили в Инкермане и дальше пешком на Коробуху...Поселили где-то в бараках на Макаровке,и на следующий день послали на санитарную зачистку города,далеко идти не пришлось,спустились в Ушакову балку,всюду валяются полуразложившиеся трупы немцев.Работали под присмотром военных( по всей видимости из трофейной команды?-была такая служба…).Перед захоронением труп проверял военный на предмет наличия и изъятия документов и оружия ( отдельно личные документы,отдельно – штабные,отдельно оружие холодное,отдельно-огнестрельное,отдельно боеприпасы и взрывчатые вещества-всё чин-чинарём,рядом обязательно охрана-шоб на сувениры не растащили),но сам исследовать разлагающегося жмурика брезговал,заставлял пацанов ,марлевые повязки не помогали,пытались работать в противогазах – но лето,жара,короче-жесть!.
Военных на всех конечно не хватало,так что кое-что от немцев в виде часиков-колечек оседало и в карманах пацанов,мародёрство официально осуждалось и наказывалось,а неофициально-выживали как могли,времена-то голодные .Были случаи когда и гибли по глупости от всякой взрывоопасной хренотени,в изобилии встречавшейся в округе(сапёрного ликбеза ни кто не проводил,жизнь сама всему учила,только учёба оплачивалась кровью).Пацаны в основном работали или с трофейщиками,или могилы рыли (грунт тяжёлый,каменистый,пол-метра копнул-и скала,в основном хоронили в воронках).А девчёнки таскали трупы к месту погребения...Основное орудие труда-пожарный багор,работали парами-зацепили труп багром и тащат к ближайшей воронке,но это хорошо если было за что цеплять(амуниция,ремни,сапоги-правда,сапоги-большая редкость,к моменту захоронения практически ВСЕ жмурики были без сапог!а многие и без кителей-их перешивали в мужские пиджаки и френчи ,говорит почти половина города ходила в перешитом из немецокого,но прикол заключался в том,что хоть одежда и перешита,на ней оставались следы от споротых,но не выцветших орлов на груди и погон на плечах,поначалу на этот маскарад закрывали глаза,но потом стали запрещать такое безобразие).А бывало частенько и так ,что пока дотащат фрица до могилки,а хоронить то и нечего-там рука отвалилась,там нога…да и сам по дороге весь расползся…Сильно разложившиеся трупы старались не перетаскивать-рядом с трупом копали канавку на максимально возможную глубину,сталкивали туда арийца,сверху (для дезинфекции ) ведро хлорки или извести негашёной и пару лопат земли-и готово!Некоторые трупы от гниения сильно разбухали и надувались как мыльный пузырь,со слов собеседника даже было слышно как трещит по швам разрываемое обмундирование-с такими пассажирами надо было быть особенно осторожными-неловкое движение и труп “взрывался” ,при этом продукты гниения разлетались на несколько метров (обычно такие трупы забрасывали камнями,что бы лопнул,прежде чем захоранивать).
С рабочей силой был напряг,а вот хлорки и извести было навалом-машинами привозили.После нескольких дней такой работы от хлорки и извести начинали болеть глаза и на руках язвы появлялись…
А в это время по бухте бегал специальный катер и вылавливал всплывших товарисчей ( при достижении определённой стадии разложения скапливалось большое количество газов и разбухший до этого под водой труп всплывал на поверхность…физика однако..)
После войны,в 50-70-е гг. в Ушаковой балке сделали зону отдыха с летним кинотеатром,каруселями,танцплощадкой,шашлычками….Летом-толпы отдыхающих…Но батя кореша моего со своей семьёй хоть и жил рядом на Корабухе,в Ушаковой балке никогда не отдыхал!
В городе ему запомнились толпы жирных крыс,свободно разгуливающих между развалин (видать мертвичинкой харчивались…).
Потом перебросили на зачистку в район Стрелецкой и дальше в сторону Камышовой и мыса Херсонес,жили там же в палатках,кормили военные из полевой кухни…Когда ехали на машинах ,в районе нынешнего строительного-судостроительного техникума запомнился обгорелый немецкий танк (или САУ?) у дороги и огромное лошадиное кладбище вдоль дороги ( вроде как при эвакуации румынской кавалерии бравые каваллеристы всех своих лошадок и положили)…
После ФЗО попал на родной СМЗ,где то в 1945 или 1946 году работали (толи субботник,толи воскресник,а может завод и так людей на стройку выделял-Большую Морскую СМЗ отстраивал заново и заселял) на расчистке завалов на Б.Морской,вокруг одних руин всё время женщина крутилась (оказалось она там до войны жила с дочерью),когда разгребли руины-под завалом два мумифицированных трупа – парень и девушка.Девушка оказалась её дочерью,а парень-дочкин жених.Старушка за минуту поседела и состарилась лет на 20…
А вообще война конечно много “сюрпризов” приподносит…
Одного даже и выкапывать не пришлось – так и нашли в обнимку с пулемётом на колокольне храма Св.Николая ,когда в конце 60-х,начале 70-х гг. на Братское кладбище (на северной стороне) пришли реставраторы…
Лет 15 назад, году в 1993 или 94 на Коробухе, в районе площади Ластовой (за детской поликлиникой,там где улица поворачивает вдоль железки и забора СМЗ) стоял старенький угловой домик,судя по архитектуре-до революционной постройки,и принадлежал видать человеку не бедному (во всяком случае до революции уж точно не пролетарию).Дом стоял несколько лет пустой,без жильцов(расселили?),потом его снесли и на его месте сейчас красуется железобетонная махина ПЕТРОКОММЕРЦБАНКА.Домик был угловой,за домом-двор,в углу двора-дерево.Когда дом снесли и стали копать котлован-под деревом обнаружилось захоронение немца,стали копать экскаватором глубже,в другом месте выкопали кости ещё одного пассажира - толи с крымской компании,толи ещё раньше.Кто так бережно закопал немца под деревом-хрен его знает…Мы приехали к корешу (который работал на стройке) на следующий день,дружбан говорит-опоздали,все кости и черепуху пионеры из школы №6 на сувениры утащили-даже глазом моргнуть не успели,а когда утром пришли на работу-весь котлован-как лунный пейзаж в кратерах,сторож говорит-ночью набежала непонятная публика (говорит типа даже на иномарках приезжали) и весь грунт чуть ли не через ситичко просеяли…(местные корешу вроде потом говорили,что в доме до революции толи стоматолог-протезист,толи ювелир жил).
А году где-то в 1998-99, когда реставрировали Лазаревские казармы под здание МГУ,решили отреставрировать дорогу от троллейбусной трассы к казармам.стали копать и …накопали…костей человеческих….Судя по артефактам и черепам-по всей видимости в воронках закопали девушек-медработников…
А где-то в начале 80-х у кореша моего умерла бабушка,и завещала себя похоронить старушка рядом с дедушкой,который откинулся лет за 20 до этого и нашёл покой как заслуженный ветеран на старом кладбище на ул.Пожарова (тогда на Пожарова уже лет 20 как не хоронили,но подзахоранивать к близким родственникам разрешали).Стали копать бабушке могилку рядом с дедушкой и выкопали гроб,хотя по документам никаких захоронений там и близко быть не должно было,ну стуканули сразу в администрацию,менты быстренько нарисовались(а вдруг труп криминальный-тогда с этим строго было-кости нашёл-сразу в ментуру-вдруг криминал,это сейчас на торчащие из земли кости никто и внимания не обратит),собрали комиссию,вскрыли гроб-а там немец,весь при параде,с наградами,судя по полусгнившему обмундированию-офицер…кто и когда припарковал его на старом городском кладбище одному Богу известно…
Так что война в Севастополе (да и не только) много “сюрпризов” оставила…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 14 янв, 2009, 17:27 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2008, 14:54
Сообщения: 10016
Репутация: 2910
Вот это дааааааа! аж зачиталась прям, так интересно пишете! :bravo:
PREX писал(а):
Но батя кореша моего со своей семьёй хоть и жил рядом на Корабухе,в Ушаковой балке никогда не отдыхал!

Теперь понятно почему меня туда калачем не заманишь :? , сколько лет живу - только недавно 1-й раз сходила и то из интереса.

_________________
what doesn't kill you makes you stronger (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 14 янв, 2009, 17:34 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек, 2007, 20:53
Сообщения: 1084
Репутация: 177

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Москва-Казантип-Севастополь
И я тож зачиталась. Вот это рассказик - дух захватывает!
жесть полная, что творилось то, оказывается!

_________________
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникло в душу вашу чувство какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах.."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: некрополи Севастополя
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2009, 15:00 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 25 мар, 2008, 15:41
Сообщения: 369
Репутация: 12
...вот такая информация

Цитата:
Дроздовский Михаил Гордеевич.
Из дворян. Окончил Киевский Владимирский кадетский корпус (1899), Павловское военное училище (1901) и Николаевскую академию Генерального штаба (1908). Из училища вышел в Лейб-гвардии Волынский полк. Участник русско-японской (в рядах 34-го Восточно-Сибирского стрелкового полка) и Первой мировой войн. Офицер в штабе Юго-Западного фронта и штабе 27-го армейского корпуса (07.1914-09.1915); начальник штаба 64-й пехотной дивизии (09.1915—09.1916). Ранен. Лечение после ранения (09.1916—01.1917). Полковник (01.1917). Начальник штаба 15-й пехотной дивизии (01—04.1917); командир 60-го пехотного Замосцкого полка (04—11.1917); командир (начальник) 14-й пехотной дивизии (с 11.1917). Не вступая в должность, уехал с фронта в Яссы, где генерал Щербачев формировал Добровольческий корпус. Позже, вопреки приказу штаба Pyмынского фронта о прекращении подобных формирований, отряд русских добровольцев Румынского фронта составе около 1000 человек (в основном офицеры) под командованием Д. выступил 26.02.1918 из Ясс на Дон для соединения с Добровольческой армией генерала Корнилова. Пройдя походный порядком из Румынии до Ростова, Д. 21.04.1918 занял Ростов после упорного боя с отрядами Красной аримии. Выйдя из Ростова, отряд Д. помог казакам, восставшим против красных, удержать Новочеркасск. После отдыха в Новочеркасске отряд Д. в составе уже свыше 2000 добровольцев выступил на соединение с Добровольческой армией и прибыл 27.05.1918 в станицу Мечетенскую, где был назначен парад, который принимали Верховный руководитель Добровольческой армии генерал М. В. Алексеев и ее Главнокомандующий генерал А. И. Деникин. При переформировании Добровольческой армии отряд полковника Дроздовского был переименован в 3-ю пехотную дивизию и участвовал во всех боях 2-го Кубанского похода, в результат которого Кубань и весь Северный Кавказ были освобождены от красных. 31.10.1918 под Ставрополем генерал Дроздовский был ранен в ногу ружейной пулей. 08.11.1918 был произведен генералом Деникиным в генерал-майоры. Скончался от заражения крови 01.01.1919 в госпитале в Ростове. Погребен в Екатеринодарском соборе. Гроб с прахом Д. был вывезен командованием Дроздовской дивизии из Екатеринодара при отступлении в марте 1920 и перевезен вместе с дивизией из Новороссийска в Севастополь. Снова тайно погребен в Севастополе. Место погребения знали только шесть человек.

_________________
Больше о друзьях, чем о себе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2009, 17:16 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
Константин Симонов

Английское военное кладбище в Севастополе

Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

«Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!»
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

1939

Изображение
http://photofile.name/users/few77/1227755/all/

Цитата:
Благоустройство Английского кладбища на Каткартовом холме было закончено в 1882 г. На него перезахоронили останки англичан с других некрополей, но далеко не со всех. Ведь на территории Крыма от Севастополя до Балаклавы и от Камышовской бухты до реки Чёрной (не считая Альму и Керчь) располагались 130 английских кладбищ и мемориалов. Одиннадцать из них бригадный генерал Дж.М.Эдви и полковник С.Дж.Гордон, инспектируя в 1872 г. английские памятники и места захоронений, уже найти не смогли.

На кладбище было захоронено немало лиц из известных в Британии семей. Четыреста сорок четыре одиночные и братские могилы располагались восемнадцатью параллельными рядами. Большинство памятников были небольшими по размерам, не выше человеческого роста. (см.фото 1,2). Каждый памятник (без исключения) был своеобразным по архитектурному решению (стела, надгробие, ступенчатая пирамида, саркофаг...) и по материалу (мрамор, гранит, цемент, чугунное литье...) (многие памятники авторства скульптора Б.В.Эдуардса). Часть эпитафий была высечена на русском языке: «Чтите могилу храбрых воинов», «Сей памятник воздвигнут братьями и сёстрами усопшего в знак к нему их любви...», «...в 13 и 14 году был в сражениях с Русскими против французов» (Каткарт), «Стренг-Вейс, кавалер Анны, которую он получил от императора Всероссийского Александра в знак отличия...(при Лейпцигском сражении 1813 г.)

Кладбище находилось в ведении английского консула. На благоустройство некрополя и для поддержания порядка ежегодно выделялось триста фунтов. У входа, на воротах которого красовался мальтийский крест, была построена сторожка.

В период Обороны Севастополя 1941-1942 гг. на холме шли ожесточённые бои. Кладбище сильно пострадало, но в 1944 г. еще существовало. В период работы Ялтинской конференции (1945 г.) его посетил премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль с дочерью Сарой.

В последующие годы кладбище постепенно разрушалось и пришло в полное запустение. Буквально все надгробия были уничтожены. В настоящее время территория некрополя полностью занята садово-огородными участками.

7 сентябре 1992 г. были учтены пожелания англичан и на холме Каткарта открылась первая очередь мемориального комплекса. Но мемориал постигла судьба английского кладбища. Наспех сооружённый из некачественных материалов, он быстро пришёл в запустение. Не помогла и частичная реконструкция мемориала, проведенная английским архитектором Кеном Хортоном.

Но холм Каткарта всегда будет притягателен для жителей Туманного Альбиона. После долгого перерыва холм посещали: лорд Алан Каткарт - потомок Георга Каткарта, Майкл Спрингрис - потомок графа М.С.Воронцова, экс-президент США Джеральд Форд. В 1998 г. в Севастополе побывала английская делегация, среди которой находился посол Великобритании в Украине Рой Стивен Рив, военно-морской атташе Каперанг Литтлбой, начальник оборонного штаба Великобритании генерал Генри Гетри. Почтили своим вниманием члены Британской королевской семьи: герцог и герцогиня Глостерские с сыном графом Олстерским (1994), наследник английского престола принц Чарльз Уэльский (1996), брат королевы Англии Елизаветы Второй Его Высочество принц Майкл Кентский (2002).

Текст В.Г.Шавшина из Энциклопедического справочника "Севастополь", 2000 г. и книги "Каменная летопись Севастополя", 2004.

http://www.memento.sebastopol.ua/showrelic.php?code=11


Последний раз редактировалось distant 05 мар, 2009, 2:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2009, 0:02 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Сообщения: 401
Репутация: 42
Борис Гельман
За бетонной стеной
Севастопольские памятники многократно описаны, занесены в туристические справочники, их изображения размножены на марках и концертах. Экскурсоводы с гордостью называют цифру 2015 - столько числится на государственном учете. В этот перечень входит один обелиск, установленный на севастопольской земле 135 лет назад. Он возвышается на 4,0 метра, но до сих пор его не видели даже многие музейные работники и специалисты-историки. Пролистав множество путеводителей, выпущенных за столетие, не найти упоминания об этом памятнике.

Предъявите пропуск
Возможно, не следует удивляться такому неведению. Памятник находится на Северной стороне, на берегу бухты в Панайотовой балке, куда можно попасть сейчас только по пропуску. Это запретная зона на территории Севастопольского морского завода.
Но многие десятилетия, еще до «секретных времен", туда на яликах свободно доставляли пассажиром, которые устремлялись почтить память русских ионном на Братском кладбище. В одной из популярных книг «Севастополь и его славное прошлое», изданной с рисунками академика Н. Самокиша в 1904 году к 50-летию обороны, автор А. Валуева (Мунт) подробнейшим образом описывает прогулку по городу, по Панайотовой балке, отмечает: «От нее около версты до Братского кладбища». Тут на пригорке высился перед ней почти пятиметровый обелиск. Но в книге он не отмечен.
С приближением 50-летия Севастопольской обороны В российской прессе публикуется много материалов о предстоящем событии. Вот обширный репортаж «К славному юбилею» («Огонек, 1904, № 39, Санкт-Петербург). Вместе с участником Крымской кампании полковником С.И.Сульчинским автор объезжает места, где устанавливаются различные памятные сооружения. Читаем: «...На северной стороне, в полуверсте от Панайотовой балки находится самый красноречивый и в то же время самый грустный памятник обороны. Это братское кладбище... Издалека видны простым глазом высокие памятники на нем Тотлебену, Горчакову, Хрулеву...". А вблизи не замечен беломраморный памятник: в репортаже он не назван.
Откроем еще один основательный труд «Памятники Севастопольской обороны" (Одесса, 1903 год). Автор, подполковник Генерального штаба Д. Парский, как специалист проводит их классификацию, описывает даже временные сооружения. "Брошюра предназначена, указывается во введении, — служить путеводителем по Севастополю при теоретическом и практическом ознакомлении офицеров с его историческими памятниками". Кроме одного, в Панайотовой балке.
Не нашлось ни единой строчки ни в одном издании советского времени для памятника еврейским солдатам.

Изображение

...Летом 1997 года и Панораме обороны Севастополя побывал посол Израиля в Украине Цви Маен. Экскурсовод обстоятельно поведала о картине Ф. Рубо и о Крымской кампании. Но не ответила на вопрос о памятнике еврейским солдатам на Северной стороне. Хотя рассказать израильскому дипломату о том, как на крымской земле в составе русской армии сражались и воины-евреи, — не только проявление вежливости по отношению к гостю... Но это не в упрек: дело поправимое.
Еще лет восемь назад в Музей обороны и освобождения Севастополя пришло письмо из Ленинграда с запросом о судьбе памятника. Автор В. Гессен сообщал, что обнаружил заметку "К севастопольским торжествам", которая хранилась и архиве его отца, известного историка Ю.И. Гессена (1871-1939), труды которого недавно переизданы в двух томах в Санкт-Петербурге. Тогда, в 1904 году, ученый выражал надежду, что к 50-летию обороны города "не будет забыт и памятник на военном еврейском кладбище в Севастополе».
И почти век спустя автор письма вопрошал: существует ли в наши дни севастопольский Памятник воинам-евреям? Ответ из музея отправили лаконичный: памятник сохранился, состоит на государственном учете. Других сведений не оказалось, никто из сотрудников на месте сооружения не бывал.
Подобный вопрос мне задал в мае 1992 года ученый-историк Леонид Прайсман, когда мы разговорились на одном семинаре в Одессе, и он узнал, что я из Севастополя. В Еврейской энциклопедии, где он сотрудничал в Иерусалиме, подготовлена статьи о Крымской войне, но о судьбе обелиска ничего не известно.
Пришлось признаться, что я слышал о таком памятнике, но видеть его не довелось. И пообещал побывать на Северной стороне, обследовать обелиск, собрать о нем материал
...Узкий клин земли, заросший кустарником, пролегает по вершине оврага между высокой стеной и бетонной дорожкой. У мощной стены - памятник из белого мрамора. Пули и осколки снарядов оставили на нем свои следы. Немалые усилия приложили и варварские руки, откалывая камень, не стыдясь выцарапывая свои фамилии.
На мраморной плите перед глазами — витиеватая надпись на иприте Часть слов сбита: похоже, поработали долотом. На боковой стороне надписи соответствует русский текст: «Памяти еврейских солдат, павших за отечество при обороне Севастополя во время войны 1854-1855 гг.».
В основании трехгранного шпиля три овальных медальона: изображение ангела с флейтой, медали «За защиту Севастополя», текст на иврите из книги псалмов: «Идущий от солдата к солдату да увидит знак Божий».
На одной из сохранившихся могильных плит можно разобрать написанное: "Погиб честной смертью солдат Дов Бер-Брозер. Да будет душа его заключена в списках для воскрешения» (с иврита).
Один из ветеранов Севастопольского морского завода, 75-летний Евель Давидович Ямпольский, с которым я пришел на это священное место впервые семь лет назад, рассказывал, что в начале 50-х годов на кладбище было до десятка памятников с двуязычным текстом. Но один за другим они исчез ли... Ветеран признается, что он, как и многие заводские евреи, опасался проявлять"повышенный" интерес к памятнику. В стране прокатилось "дело врачей», активно боролись с космополитизмом, а изучающий иврит вызывал подозрение...

Решение из Санкт-Петербурга
Первым проявил заботу об увековечении памяти павших севастопольский купец Савелий Семенович Шмерлинг. Он обратился с письмом в редакцию еженедельного журнала «Рассветъ» - первого еврейского издания на русском языке, который выпускался в Одессе год (май 1860 — май 1861). Статья «Севастополь» была опубликована и апреле 1861 г. в № 47.
«До 1829 года, — писал С.Шмерлинг, евреи жили в Севастополе в большом числе. Между ними были люди почетные, занимавшиеся торговлей в обширных размерах, капиталисты, хозяева и ремесленники». Он отмечает, что их усилиями была построена прекрасная синагога - каменное двухэтажное здание.
По по указу от 30 ноября 1829 года об установлении еврейской черты оседлости евреи выселялись из Севастополя. И когда началась Крымская война, воины-евреи защищали город, в котором лишены были права проживать.
«В эту несчастную для Севастополя и незабвенную для всех эпоху. - отмечал Шмерлинг, — большая часть из нижних чинов наших единоверцев пали жертвами, сражаясь за Царя и Отечество».
В статье впервые названо число погибших: «На одном только месте известно, что отдельно похоронены убитые на войне до 500 человек евреев». Шмерлинг сетует, что «только еврейское кладбище оставлено без внимания и находится в самом жалком положении, ни имея ни ограды, ни памятников и никаких указаний на то, что здесь покоится прах отошедших в вечность братьев наших».
Обеспокоенный таким положением, Шмерлинг все же не теряет надежды: «... Пользуясь тем, что у нас есть свой глашатай общих интересов - "Разсветь», обращаюсь ко всем и каждому из благомыслящих наших единоверцев с воззванием: ...собрать добровольною подпиской достаточное количество денег как для устройства новой Синагоги, так в особенности для обнесения еврейского кладбища оградою и сооружения хотя бы и самого простого памятника в честь наших единоверцев-воинов, павших при защите Севастополя».
На воззвание С.Шмерлипга откликнулись многие евреи по всей России. Но все же на сбор необходимой суммы (по первоначальной смете 1600 рублей) понадобилось почти три года. В 1863 году, получив разрешение генерал-губернатора, авторитетные общественные деятели в Одессе образовали комитет в составе писателя О.Рабиновича, врачей Э.Соловейчика, Л.Пинскера, Н. Бернштейна и купца С. Шмерлинга под председательством одесского раввина Ш.Швабахера. Они утвердили план и смету на ограду кладбища, на памятник, заказанный в мастерской скульптора Ф. Вернета в Одессе.
Докладная записка комиссии, поданная 28 апреля 1861 года, последовательно перемешалась по инстанциям.
Первая инстанция. Военный губернатор н Севастополе контр-адмирал П.И. Кислинскнй: «...на установку упомянутого памятника не имеется препятствий». Но решение вопроса за командиром Севастопольского порта, в чьем ведомстве местность на Северной стороне.
Вторая инстанция. Командир Севастопольского порта контр-адмирал А.А. Ключников направляет докладную старшему начальнику в Николаев.
Третья инстанция. Командир Николаевского порта вице-адмирал Б.А.Глазенап. Размышляет два месяца. С.С. Шмерлинг обращается к нему во второй раз. Адмирал посылает свой рапорт по докладной о еврейском памятнике подальше: в Петербург, управляющему Морским министерством Краббе. Но с примечательным ходатайством:. «..Я имею честь испрашивать на это разрешение Вашего Превосходительства».
Четвертая инстанция. Вопрос решается! О согласии управляющего Морским министерством на сооружение памятника сообщается 19 июля 1864 года письмом за подписью начальника строительного управления Министерства.
Уведомление об этом решении от командования Николаевского порта получили С.С. Шмерлнг, контр-адмирал А.А.Ключников, контр-адмирал П.И. Кислинский.
В отчете комитета отмечено, что расходы составили 2330 руб. (по смете 1600 руб.). Кладбище представляет собой неправильный четырехугольник, у которого самая длинная сторона около 25 саженей (52,5 м), оно обнесено стеной из инкерманского камня. Посредине фасада - чугунные ворота, от¬литые и Одессе на литейном заводе Фалька. Напротив ворот, посреди кладбища., поставлен обелиск.
...За прошедшие почти полтора столетия многие огненные вихри пронеслись над Севастополем. Уже после Великой Отечественной войны были снесены английское, французское и итальянское кладбища времен Крымской войны. И все же каким-то чудом уцелел памятник на берегу Панайотовой балки. Возможно, один из самых первых, поставленных защитникам.
Официально в брошюре «Список памятников истории...», выпущенной управлением культуры Севастопольского горисполкома (1989 г.), захоронение обозначено так: «Братская могила воинов русской армии...»
Но для исторической точности следовало добавить лишь одно слово и написать: евреев - воинов русской армии.

«...Желаю и буду служить Российскому императору...»
«Повелеваем обратить евреев к отправлению рекрутской повинности в натуре», - гласил указ царя Николая I, подписанный им 26 августа 1827 года. Причем указ установил повышенную норму для иудеев - по десяти рекрутов с тысячи человек ежегодно, тогда как у христиан брали по семь с тысячи, и то раз в два года. В отличие от других народностей, еврейских мальчиков призывали, начиная с двенадцати лет. Совершеннолетние направлялись на действительную службу, а ребят в возрасте с двенадцати до восемнадцати лет определяли в школы кантонистов «для приготовления к военной службе».
Однажды Александр Герцен наблюдал на этапе такую картину: «Привели малолеток и построили в правильный фронт; это было одно из самых ужасных зрелищ, которые я видал, — бедные, бедные дети! ...Бледные, изну¬ренные, с испуганным видом, стояли они в неловких, толстых солдатских шинелях со стоячим воротником, обращая какой-то беспомощный, жалостный взгляд на гарнизонных солдат, грубо ровнявших их...
— Жиденышей в кантонисты повезли. Только мало кто из них доедет, -пояснил кучер».
Зато царский министр смотрел на это иначе: «Рекрутский набор есть благодеяние для еврейского народа. Сколько праздных и бедных жидов, поступивших на службу, теперь сыты, одеты и укрыты от холода и сырости». А каково было детям, которых отправляли к месту службы под конвоем, а в батальонах и школах кантонистов им доставалось за приверженность своей вере, обычаям, незнание русского языка, их пропускали сквозь строй, ставили коленями на горох и битый кирпич, подвергали жестоким наказаниям, отбирали и сжигали молитвенники.
Можно было облегчить свою участь крестившись. Перешедшие и православие получали в подарок 25 рублей и определенные льготы. В донесениях сообщалось о новых именах крещеных: Мойша Пейсахович - Григорий Павлов, Израиль Петровицкий - Николай Иванов, Йосель Левиков Василий Федоров...
Ежемесячные рапорты о количестве обращенных и православие посылались лично Николаю I, который поощрял особенно усердных начальников. Но, конечно, служба в николаевской армии была тягостной не только для евреев, но и для христиан.
Принимая присягу, совершеннолетние рекруты евреи произносили вслед за раввином над свитком Торы слово в слово по-еврейски: «Именем Всемогущего и Вечною Бога Израильтян клянусь, что желаю и буду служить Российскому императору и Российскому государству, куда и как назначено мне будет во все время службы, с полным повиновением начальству...»
Десятки тысяч солдат-кантонистов приняли участие в Крымской войне. Среди них — значительное количество евреев. Именно в те годы норму рекрутов с еврейского населении увеличили втрое: по тридцать человек с тысячи, и так дважды в год. Эти данные приводит историк Э. Флисфиш в книге «Кантонисты».

Не имеющий аналогов
Сохраняется обелиск благодаря заботам активиста общества охраны памятником Валерия Васильевича Мятыги начальника типографии Севморзавода. Человек неравнодушный, относящийся к своему общественному поручению со всей серьезностью и ответственностью, он приложил для этого немало усилии. При его активном участии был разработан план благоустройства кладбища и составлена смета расходов, утвержденная генеральным директором Севморзавода Л.Л. Череватым. Эти документы были подписаны 15 августа 1991 года. Но они утратили свое значение после августовского путча 1991года, распада СССР. Цены с тех пор выросли многократно.
Другой давно махнул бы на все рукой, да не таков Валерий Мятыга. Совместно с тружениками он, по давней традиции, проводит воскресники, чтобы содержать в Порядке все памятники на территории завода.
Севастопольская еврейская община обращалась к городскому руководству с ходатайством о помощи в реставрации военного кладбища и памятника. На место выезжала авторитетная комиссия, которая направила свое заключение тогдашнему главе администрации (октябрь 1993 года).
Комиссия отметила «историческую ценность памятника, не имеющего аналогов по всей территории бывшей Российской империи», пришла к выводу, что «он органически входит в единый комплекс Братского кладбища защитников Севастополя 1854-1855 гг. и поставила вопрос о необходимости включить его в план реконструкции на 1994 год. Но прошло уже шесть лет, и до сих пор это не сделано.
Когда в Севастополе в сентябре 1994 года в связи с 140-летнем Крымской кампании проводился Международный день памяти павших, дипломаты и общественные деятели из России, Украины, Великобритании, Франции, Италии, Турции приняли участие в церемонии установления знака примирения вблизи Балаклавы.
К плановым мероприятиям добавилось еще одно: на старом военном еврейском кладбище. Вместе с активистами еврейской общины почтить память павших воинои-евреев прибыли из Киева председатель Еврейского Со вета Украины Илья Левитас и представитель Ассоциации еврейских организаций и общин Украины (Ваад) Вадим Фельдман. В дальнейшем названные организации и их руководители, к сожалению, не проявили интереса к судьбе памятника.
Но надежда на восстановление и реставрацию обелиска на Северной стороне остается. Основанием служит постановления Верховного Совета Крыма от 21 ноября 1996 года о «Дне памяти воинов, павших в Крымской войне 1854-1855 годов», которое предусматривает финансирование на историко-архивные и археологические изыскания, подготовку и издание книги «Памятники Крымской войны», реставрацию братских кладбищ, установление мемориальных досок.
Беспокойный Валерий Мятыга сумел привлечь инженера Владимира Криуленко к разработке проекта восстановления кладбища на берегу Панайотовой балки. Его необходимо обсудить с участием архитекторов, скульпторов, специалистов-историков. И, главное, найти средства па реставрацию.
...3емля Крыма укрыла воинов многих народов, населявших Российское государство, и уже тогда, в апрельском номере «Морского сборника» за 1856 год, о них писали: «Над каждой почти могилой обширных кладбищ можно рассказать историю героического подвига или пример непостижимой твердости духа и самоотвержения: то все могилы героев».
Их уделом не должно стать забвение потомков.

Опубликовано: Гельман Б. За бетонной стеной // Забвению не подлежит. - Севастополь, 2000. - С.4-10.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Севастопольский некрополь
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2009, 0:08 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр, 2006, 14:05
Сообщения: 401
Репутация: 42
Кладбище еврейских воинов - участников обороны Севастополя на фотографии строительства аварийного дока в Панайотовой балке. Март 1912 г.
Изображение

Фото Мазура. 1914 г.
Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1333 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 454 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 415 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB