Sevastopol.info

Я слабо представляю себе, панораму Фентона из 8 и 11 снимков, особенно если учесть, что он снимал войска.В той панораме состоящей всего из 3х снимков, Фентон умудрился дождаться, когда фуры передвинут, и когда солдаты что-то из палаток белое вынесут и на землю положат.И если в одном случае, фота на фоту села и лишнее закрылa, то в другом случае пришлось стирать и дорисовывать.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

The Photographic panorama of the plateau of Sebastopol



Сделана на основе вот этих фото



Photographic panoramas of the plains of Balaklava and valley of Inkermann (частично)





А если представить, что у него не было цифровика под рукой, так он ещё неплохо справился

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV
На большой панораме, после 4го кадра, общее заканчивается(там где фуры на переднем плане).Народ просто подогнал линию по земле.Не передний план не совпадает, не задний.Это не серьезно.
VDV

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Есть некоторые возражения по поводу места расположения мортирной батареи, которую снимал Фентон. С места, которое указал уважаемый KIV, Малахов курган и Камчатский люнет будут практически створится, а на снимках между ними довольно большое расстояние. Я думаю, что съёмка происходила из района «батарей Гордона», а именно с расположенных у их правого фланга батарей №10 или №11. Обе эти батареи были вооружены 13дм осадными мортирами, которые как раз и видны на фотографиях Фентона. Так же перед фронтом этих батарей в направлении на Малахов курган не было ни каких других укреплений кроме третей английской параллели, которую тоже можно увидеть на приведенных снимках.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

Chief 2
А вместо букафф, кусочка карты на этот участок нет?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Уважаемый DUSTik, сделайте серьезно и в хорошем разрешении, мы Вам только спасибо скажем.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Позвольте не согласиться, уважаемый Chief 2.

Вот снимок:



Предполагаемое место мортирной батареи (место съемки) обведено красным кругом (район СШ № 11).
Створ "Малахов курган" - "Камчатский люнет" обозначен жирной красной линией.
Как видно из снимка этот створ будет даже правее редута "Виктория".

Расстояние между Малаховым курганом и Камчатским люнетом на снимках только кажется довольно большим, поскольку мы рассматриваем снимки при большом приближении. Если же посмотреть на фото в его натуральную величину - 25.7 x 35.5 cm, то угол окажется не таким уж большим, как это и показано на схеме.



Опять таки не могу согласиться с Вашими доводами, уважаемый Chief 2, ибо подписи под фото определяют место съемки довольно таки конкретно:

Distant View of Sebastopol with the Lines of Gordon's Battery

Mortar batteries in front of Picquet house Light Division

Distant view of Sebastopol with the Mamelon & Malakoff Tower The lines of Gordon's Battery in the middle distance.

Так что на снимках Фентона мы видим не "третью английскую параллель", а как раз таки батарею Гордона, о чем нам любезно сообщает сам Фентон.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV
Это невозможно.У авторов той панорамы, было слишком богатое воображение, чтоб слепить такое.Чтоб, Фентону снять подобную панораму,-от Инкермана и до холма Каткарта, ему нужна была наша телевышка.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Что не помешало в 1856 году выставить обе панорамы в Лондоне на обозрение публики, уважаемый DUSTik.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV.
По поводу места нахождения «Мортирной батареи» Фентона, хочу сказать следующее : если дата съемки 25-28 апреля, то это может быть исключительно район расположения «батарей Гордона», по причине того, что вооружение батареи на фотографии состоит из 13дм. мортир, которые в описываемый период находились на вооружение осадных батарей ТОЛЬКО на этом участке (сама группа «батарей Гордона» и примыкающие к ним батареи №10, №11 и №12).

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

Уважаемый Chief 2.
Все может быть. Однако хотелось бы увидеть источник которым Вы пользовались.
Я ссылаюсь на самого Фентона, полагаете он врал?

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Ну за Фентоном-это водится.Достаточно вспомнить фотку The valley of the shadow of death

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Не согасен. Там было не вранье, а воссоздание виденной раннее картины.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

А вот снимок с фурами, на переднем плане-Kamara Heights in the distance, artillery waggons in the foreground.Что-то не припомню я, чтоб в Оборонном такая местность была.Там куда не посмотри, везде горы, а здесь ровно.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

in the distance, DUSTik, in the distance.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

"Нет вы подумаете, он и здесь нашел оправдание!"
Уважаемый KIV
Да здесь как не крути, нема высот, не на расстоянии, ни как.К тому же, не проще ему было написать, где он снимал, и что за часть.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Есть, сделайте снимок потемнее и они появятся на горизонте.


Места дислокации частей "склонны к измене", а вот горы - нет.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV.
Я полагаю, что Фентон не врал, а просто ошибался . Размещение осадных орудий в правой английской атаке (на участке между Лабораторной балкой и Доковым оврагом) можно увидеть, например в:
1.«Описание обороны Севастополя» Составлено под руководством генерал-адъютанта Тотлебена. Часть II, отдел 2. С-Петербург, типография Н. Неклюдова. 1872г.
2.«Оборона Севастополя 1854-56. С подробным изложением действия артиллерии» Составлено капитаном прусской артиллерии Вельгийтом. С-Петербург типография Н. Тиблена и ком. 1863г.
Все 13дм осадные мортиры правой атаки согласно этим источникам атаки размещались, как я уже писал, или на самой группе «батарей Гордона» или вокруг неё. Более того ни в каких источниках лично мне не встречалось упоминание об английской батарее находящейся правее «Левой Ланкастерской батареи», отсутствует она и на некоторых картах.

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com

То есть он находился на батарее Гордона, и приколисты-батарейщики, во главе с самим Гордоном дурили Фентону голову, говоря что на самом деле батарея Гордона во-о-о-он там.
Эдакий тонкий аглицкий юмор.
На самом деле, в своих письмах Фентон непременно указывает все необычные места съемок, и если бы ему удалось пробраться на батарею Гордона, считай на передовую, он обязательно бы об этом упомянул.

Кроме того, Фентон как раз и известен тем, что был "тыловым" фотографом, на передовую линию ни разу не выезжал, ограничиваясь лишь приближением к ней.


Уважаемый Chief 2, поскольку Вы не привели конкретных цитат, то не могли бы Вы указать №№ страниц где содержатся указанные Вами сведения.



Отсутствие батареи на некоторых картах может говорить как о небрежности отдельных картографов, так и о малой значимости самого объекта. Если Вы обратите внимание, то на них наверняка отсутствуют такие объекты как Observatory, Picquet house Light Division и Lancaster Battery, а ведь они там были.

Тем не менее, напомню, что я уже приводил две карты где Mortar battery присутствует.
Вот ещё фрагмент одной достаточно подробной карты:



Как видите и Mortar battery, и Observatory, и Picquet house Light Division и Lancaster Battery, всё присутствует.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV
Судя по отдаленности гор, от переднего плана фоты,Камары, Фентон снимал со своего любимого, Cathcart Hill.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вы удивительно догадливы, уважаемый DUSTik.

Сообщу еще одну радостную весть: Фентон снял со своего любимого, Cathcart Hill всю Photographic panorama of the plateau of Sebastopol.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Видимо, с тов.Фентоном, какая-то бяка случилась, коль он так глубоко в тылу сидел.Я где-то читал, что он уехал с 700 пластинами, а привез чуть больше 300.Интересно, что с остальными произошло?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вот тут есть каталог из 526 его фото Крымского периода.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

Уважаемый KIV, я вообще-то вовсе не утверждал, что снимки сделаны непременно с «батарей Гордона» , более того (повторюсь) я предполагал, что место съёмки скорее всего батарея №10 или №11, расположенные в паре сотен метров от неё. Так, что батарейщики могли прекрасно сказать Фентону, (перефразируя Вас ) что «батареи Гордона» во-о-о-он там .
Обе упомянутые выше батареи находились на удалении 1300-1500м от русских позиций (тоесть были совсем не передовой ), и в период затишья, вполне могли сойти за спокойную прифронтовую зону.
В «Описание обороны Севастополя», посмотрите например стр.110, а в «Оборонае Севастополя 1854-56.» Вельгийта стр. 144 и 397.
Ну и в заключении. Мортирная батарея на месте в месте указанном Вами просто бессмысленна, в виду того, что установленные на ней мортиры просто не будут доставать до русских укреплений. По моему мнению, вероятнее всего, произошла какая-то ошибка с подписью на картах (скорее всего на какой-то из ранней и эта ошибка продолжает тиражироваться ).

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com