Sevastopol.info

pav писал(а): ↑

16 фев, 2020, 19:07

волга-волга писал(а):

Это он про 30-е годы говорил, а ещё про кладбище, которое когда-то здесь было.

напротив костела был театр.. Какое там могло быть кладбище?..
Везде по картам - площадь Новосельцева (или как-то так)

al-ef писал(а):

Театр был в 1-й по. XIX в. на месте нынешней библиотеки им. Толстого

al-ef писал(а):

На месте же обнаруженных останков на 1941 г. был небольшой сквер,

pav писал(а): ↑

17 фев, 2020, 0:12

Собственно, я к тому вела, что это не такая уж и окраина, чтоб устраивать кладбище.

al-ef писал(а):

Хоронили погибших при штурме Севастополя в 1944 г. по всему городу.

волга-волга писал(а):

«Когда мы – я еще девочкой была - шли по площади Ушакова, он говорил, что ездил отсюда на трамвае со своей бабушкой в сторону Балаклавы, собирать маки. Я запомнила это. Это он про 30-е годы говорил, а ещё про кладбище, которое когда-то здесь было. Но я не могу сказать, про какой период он это рассказывал. Возможно, ему это говориои старшие, а он сам не застал, но рассказал мне. Это ведь когда-то окраина города была»

al-ef писал(а):

На фотографии (открывающей тему) запечатлены санитарные машины

Geptral писал(а):

Как на Силаева. Когда рынок строили - много костей было.

«Он сказал, что здесь были захоронения, потом их сровняли, полили каким-то раствором и на этом дело закончилось. Он сказал, что после войны жил на этой площади, обещал мне всё написать и принести. Поэтому больше рассказать я не могу», – сказала Марина Гавриленко.

Geptral писал(а): ↑

18 фев, 2020, 15:11

Однако обнаруженное на площади Ушакова захоронение может стать не последним. По словам Марины Гавриленко, к ней обратился местный житель 1932 года рождения, который рассказал, что на этом месте ранее были обелиски, обозначавшие захоронения.

«Он сказал, что здесь были захоронения, потом их сровняли, полили каким-то раствором и на этом дело закончилось. Он сказал, что после войны жил на этой площади, обещал мне всё написать и принести. Поэтому больше рассказать я не могу», – сказала Марина Гавриленко.

<VDV> писал(а): ↑

18 фев, 2020, 19:09

Ну да рассказать я вам не могу. Как все любят секреты.

DUSTik писал(а): ↑

18 фев, 2020, 10:17

Проходил сегодня через площадь Ушакова, спросил рабочего, где нашли бойцов.Он сказал, что мест захоронений было три.В первом, - 3 бойца(там где танкист), во втором - два, и ещё одно с одним.Все вдоль дороги, как раз в том месте, где на фоте 44 года, стоят моряки на дальнем плане.

фотке► Показать

DUSTik писал(а): ↑

20 фев, 2020, 12:17

Получается, что танкиста(возможно и его экипаж), похоронили у тумбы с вазой.

Постоянно на самых разных информационных ресурсах – в социальных сетях, видеохостингах, на развлекательных сайтах «с приколами» - появляются новости о поднятых бойцах. Кричащие заголовки. Тут же - ролики с мест раскопок, рассказы о том, как удалось найти «каску с черепом» и т.д.

Вроде бы, всё хорошо, да? И война «не забыта»? Опять же, «поисково-патриотическая работа» ведется, да еще с привлечением новых информационных технологий…

Нет, друзья! Если бы вы знали, сколько вреда наносит такой «поиск»! И насколько варварски производится подобная любительская «эксгумация», когда кости солдатские просто-напросто выдергивают из земли и кидают в общую кучу. И нет таким горе-поисковикам никакого дела ни до именных вещей (а нередко именно они помогают установить личность погибшего воина!), ни, тем более, до «смертных» медальонов. И, естественно, не заполняется крайне необходимая документация, позволяющая впоследствии восстановить историю гибели солдат и их местонахождение.

Странно, но почему-то подобные новости встречают не только громкое одобрение, но и, не сомневаюсь, сподвигают энтузиастов на повторение всех ошибок при поднятии бойцов Великой Отечественной. А в итоге и происходит то самое осквернение могил, в котором почему-то обвиняют Поисковое движение, в целом.

Все это навело на мысль о необходимости популяризации основных принципов и методологии ведения Поиска. Донести до людей простую мысль: не всякий поднявший из земли солдатский череп или кость делает благое дело.

Можно, конечно, обойтись лишь ссылками на сайт Поискового Движения России. Там вся методика расписана до мельчайших подробностей. Но часто ли мы читаем инструкции? Поэтому я решил описать вкратце наиболее правильный на данный момент метод эксгумации останков солдат. Более того, этот метод утвержден МО РФ.



Хотелось бы ввести в курс поискового дела людей к этому непричастных, но ратующих за правильность и необходимость Поиска. А также подсказать правильный путь Поиска уже занимающимся этим делом.

Это необходимо с одной лишь целью: чтобы не повторялись бездумные и варварские раскопы, с последующими овациями со стороны несведущих людей, которые считают, что вытащить череп и крупные кости, собрать «железо» (каски, пряжки, ложки и прочее) – этого достаточно, чтобы перезахоронить бойца и считать его «вернувшимся с войны».

Итак, считайте сегодняшние мои записки этаким кратким пересказом методологии, утвержденной МО РФ и выложенной на сайте Поискового Движения России.

Этапы поиска:

1. Разведка, обнаружение захоронения с применением глубинного металлоискателя, металлических щупов, прочих инструментов. Выявление границ захоронения, т.к. зачастую за одним найденным бойцом тянется целая шеренга погибших. Тут есть нюансы в предварительной работе с архивами, изучением истории данной местности, работа с местным населением и пр.

2. Создание эксгумационного стола на месте захоронения. Этим слишком часто пренебрегают нерадивые поисковики. Эксгумационный стол представляет собой вырытую траншею по границе захоронения, определенную ранее. Траншею рекомендуется углублять ниже уровня костей (уровень определяется щупом при разведке) для удобства дальнейшей работы. В траншее и находится отряд, работая с захоронением. Снимается верхний слой с тщательным просеиванием грунта на предмет обнаружения мелких останков (фаланг, ребер) и личных вещей. При достижении уровня первых останков (останки могут залегать на достаточно большую глубину «штабелями») работа ведется с помощью совочков и кисточек. Снимается аккуратно грунт - с целью не сдвинуть останки, чтобы сохранить картину захоронения. Например, были ли бойцы завалены грунтом в траншее после взрыва поблизости, закопаны ли санитарами в безымянной могиле, присыпаны ли тонким слоем командой противника или же засыпаны посредством подрыва взрывчатки, уложенной вокруг.
Во время работы никакие кости и вещи не вынимаются и не сдвигаются.



3. После освобождения от грунта останков верхнего бойца и фотофиксации, причем с присвоением порядкового номера (или же при условии, что дальнейшая работа затруднена) производится подъем бойца, с укладыванием его останков, снаряжения и личных вещей в отдельную емкость. Подчеркну: вынимаются абсолютно все кости, принадлежащие данному человеку. Для этого вручную просеивается отвал грунта с целью поиска мельчайших фрагментов.




4. Протоколирование и работа с эксгумационным баннером. Может вестись непосредственно у раскопа или же в лагере-стоянке. Работа с баннером заключается в раскладывании костей на специальном антропологическом баннере, фотофиксацией и определением характера травм (прижизненных, смертельных, посмертных и т.д.).

DUSTik писал(а): ↑

20 фев, 2020, 14:33

И к чему эти рассказы к нашим бойцам?Останки были обнаружены не в результате целенаправленного поиска, а в результате строительных работ организацией, которая поисками не занималась.