Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑15.3°C, 734 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 19 лет назад в продажу поступила операционная система Windows Vista
Текущее время: 30 янв, 2026, 16:37

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6498 сообщений ]  На страницу Пред. 190 91 92260 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2012, 18:50 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
Все понятно. К сожалению, ваши знания так и остались на уровне ученика 2-го класса.
"Морские ворота города Николаева
Николаевский морской торговый порт
Координаты порта: широта 46° 56' северной широты, долгота 34° 57' восточной долготы. Порт соединен с морем каналом, проходящим по Днепро-Бугскому лиману и реке Южный Буг. Длина канала — 44 мили от порта Николаев до порта Очаков, ширина канала по дну 100 м, глубина 10,6 м. Акватория порта с глубиной 9—10,5 м является хорошей якорной стоянкой для судов большого тоннажа. Допустимая проходная осадка на пресную воду — 9,8 м, допустимая длина судна — 215 м, ширина 30 м.
Навигация в порту длится круглый год. В период ледовой компании осуществляется ледовая проводка буксирами порта".
Почитали бы хоть... а то...
Из серии "стрельбы уменьшенным зарядом" из пушки с унитарным заряжанием :-D. Документы в студию. Тогда будем о чем-то говорить. Дискуссия закончена.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2012, 20:21 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Навигация в порту длится круглый год.
Это сейчас. А в конце 1930-х ситуация была несколько иной. Навигация на Южном Буге начиналась только в конце марта. И канала 10-метровой глубины вырытого под строившиеся на ЧСЗ ТАКРы еще не существовало. Хотя, о чем мы спорим, если придуманную вами дату "март 1941 г." ничем нельзя подтвердить.

Теперь о дате изготовления "вашей" 34-К:
До 1 января 1941 г. флоту были сданы 222 установки.
В первом полугодии 1941 г. - еще 62.
Заводской номер "вашей" - 266.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2012, 23:05 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
"Лоция черного моря" 1937 год с правками от 10.10.39г. ДСП, экземпляр 702 есть в нашей публичной библиотеке. Откройте ее. Страница 142-146 пункт 2.2.2-4.1.8 читайте, и будет вам счастье :-D Там есть даже документы которые подаются на проводку.
Все закрыли тему.

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Последний раз редактировалось ALEKSANDR(ODISSEY) 02 сен, 2012, 23:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2012, 23:11 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
"Лоция черного моря" 1937 год с правками от 10.10.39г. ДСП, экземпляр 702 есть в нашей публичной библиотеке. Откройте ее. Страница 142-146 пункт 2.2.2-4.1.8 читайте, и будет вам счастье :-D Там есть даже документы которые подаются на проводку.

Что касается номеров, я даже объяснять не буду, бесполезно. Все закрыли тему.

я никогда с придурками не спорю,
их разум спит на все закрыв глаза,
их жизнь окатит тоннами помоев,
Они же скажут "божия роса!"
Об одном трамвайном хаме говорили, и ты туда же.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2012, 23:43 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
Дим, ну надоело уже, человеку лишь бы спорить...задолбало, уже ладно все... проехали действительно, не стоит спорить. ты прав...

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2012, 0:05 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Дим, ну надоело уже, человеку лишь бы спорить...задолбало, уже ладно все... проехали действительно, не стоит спорить. ты прав...
А не надо спорить, Александр Валерьевич. Озвучили информацию - возник вопрос с подтверждением - подтверждайте.

И коль у Стогния есть претензия по Вашей информации, а скажем так на сегодня его слову верят больше чем Вашему, то Ваш тезис желательно подтвердить, а не делать вид обиженного Д артаньяна. Просто со стороны это выглядит как неуклюжая попытка съехать с темы.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2012, 7:16 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 18 янв, 2008, 22:38
Сообщения: 1505
Репутация: 140

Откуда: Севастополь
Пока что в качестве аргумента написана глупость. Номер орудия НИКАК не связан с годом. Так, к примеру орудия Б-24 №105 и 189 изготовлены в один год. Пушек 21К было чуть более 2тысяч, а номера зашкаливают далеко за эту цифру.
По навигации вообще глупость написана.
Оспаривать нужно аргументировано. Пусть выложит документы, а я выложу свои. Баш на баш. Дарить материалы человеку, который жмется выложить вооружение зенитных батарей (который есть почти у всех, кому это интересно) и вымарывает строчки из рисунка, я не собираюсь. Со всеми остальными я поделюсь. Мне не жалко (хотя мне это стоило определенных затрат, и немалых).
Я надеюсь четко изложил позицию?

_________________
Ничто так не меняет историю, как историки (А.Моруа)
Спор на форуме, подобен олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты идиот. (Народная мудрость)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2012, 19:35 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5432
Репутация: 885

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ALEKSANDR(ODISSEY) писал(а):
Пока что в качестве аргумента написана глупость. Номер орудия НИКАК не связан с годом. Так, к примеру орудия Б-24 №105 и 189 изготовлены в один год. Пушек 21К было чуть более 2тысяч, а номера зашкаливают далеко за эту цифру.
У орудия была сквозная номерация???

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2012, 21:14 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Савилов В.Н. писал(а):
У орудия была сквозная номерация???
Орудия одной серии производившиеся одним заводом имеют сквозную нумерацию. Зная количество произведенных (сданных флоту) орудий (по годам), легко установить год изготовления. В случае с 34-К № 266 с высокой долей вероятности можно даже сказать точнее - изготовлена артустановка была во втором квартале 1941 г.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2012, 23:19 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2470
Репутация: 392

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
Для участников отряда "Береговая Оборона":
Есть предложение на этой неделе (предположительно в четверг) продолжить работы на ДОТе №56. В частности - выкопать ступеньки, дочистить крышу.
Собираются работать - Я и Cokol67, кто ещё хочет/может? Копать будем во 2-й половине дня, где-то с 15.00.
Напоминаю - грунт там шибко тяжелый.

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 19:37 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 28 июн, 2009, 20:47
Сообщения: 494
Репутация: 118
На «Украинском фортификационном форуме» выложили две новые фотографии дот №23 в ещё не встречавшихся ракурсах. Интересно состояние тыльной части сооружения – оно просто стёрто в щебень! Также я думаю, можно уверено сказать, что на одной из фотографий чётко видно человеческое тело, т.е. дот все-таки рванул вместе с гарнизоном.

Изображение
Изображение

_________________
Мой блог - chief_179.livejournal.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 21:22 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
Судя по первому фото ДОТ 23 находился на вершине западного гребня Лабораторной балки, а не у подножия, где его искали...Если это он...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 21:57 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
vv-p писал(а):
ДОТ 23 находился на вершине западного гребня Лабораторной балки, а не у подножия, где его искали
Ну не знаю где Вы искали.... Александр Одиссей показывал еще в апреле 2012г.предполагаемый ДОТ№23 на вершине холма , а не внизу( по просьбе форумчанина с Всероссийского Генеалогического ДЕрева)

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 22:03 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
ну вообще он не на вершине холма и не внизу .а ровно там где на фото -на боевом гребне


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 22:08 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2009, 17:35
Сообщения: 1920
Репутация: 300

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город - герой Севастополь
Луиджи Вампа писал(а):
на боевом гребне
я бы сказала "почти "напротив "Новой линии"(в моем понимании- сделайте скидку на блондинку и т.п...) на сосседнем холме)))))

_________________
о человеке судят по делам,но слово тоже поступок.Речь человека-зеркало его самого.Все фальшивое и лживое, пошлое,вся грубость прорывается в речи с такой же силой и очевидностью,с какой проявляются искренность и благородство, глубина мыслей и чувств.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 22:17 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
mysha1976 писал(а):
vv-p писал(а):
ДОТ 23 находился на вершине западного гребня Лабораторной балки, а не у подножия, где его искали
Ну не знаю где Вы искали.... Александр Одиссей показывал еще в апреле 2012г.предполагаемый ДОТ№23 на вершине холма , а не внизу( по просьбе форумчанина с Всероссийского Генеалогического ДЕрева)
ну мне Одиссей пальцем не показывал, а по его описанию, что ДОТ под отвалом, я и искал у подножия... to Cheef2., да тело просматривается, а именно правая нога, согнутая в колене и фрагмент торса, и пропорции совпадают...
ну вообще он не на вершине холма и не внизу .а ровно там где на фото -на боевом гребне
Боцман верен себе : ни вам ни нам!Сережа, он на вершине, разуй глаза!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 23:11 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
на какой вершине ?.ты ж его не видел ..см свой пост выше :D :D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2012, 23:34 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 16142
Репутация: 1792

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
Забанен: за 2 предупреждения
Луиджи Вампа писал(а):
ровно там где на фото -на боевом гребне
не затруднит пояснить ?

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.
Изображение
КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 0:10 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2011, 20:10
Сообщения: 2491
Репутация: 210

Откуда: Севастополь.Аккерман.
Какую дорогу, направление держал ДОТ №23, ведь в 200 метрах сзади от него по косой (разделяет небольшая балочка), под "Новой линией", находится другой ДОТ с орудием 21К? Или он прикрывал 23-й?
Куда на снимке у 23-го направлено орудие? На "Новую линию" вроде не похоже, не видно дороги, или дорога раньше шла по дну, профилю балки, прямо, не поднимаясь к "Новой линии" как сейчас.

_________________
Сила в правде, у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил и, что ты сильнее стал, нет не стал, потому что правды за тобой нет, а тот, кого обманул, за ним правда, значит он сильней.
Правда - делает человека свободным, ложь - рабом!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 10:01 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
Луиджи Вампа писал(а):
ну вообще он не на вершине холма и не внизу .а ровно там где на фото -на боевом гребне
Cережа, понятие "боевой гребень" применимо для высоты господствующей над местностью . В данном случае балка-это овраг и противник угрожает спуститься в него с плато. ОТ прикрывала верховья Лабораторной балки и участок противоположного плато как раз находится на линии огня


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 12:39 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12573
Репутация: 2527

Откуда: ӟуч городын моряк
Да интересное состояние дота.Крыши нет, фасад разбит, задняя стенка и сквозник размолот.Но...Стоит орудие и лежит человек.При таком взрыве и разрушениях, и орудие должно было пострадать, и от человека кроме фрагментов, ничего бы не осталось.Но они есть.Какие будут варианты?Могло ли такое быть, что дот был поврежден ранее, и это орудие было установлено в него, когда дот уже имел такой вид?Или дот изначально орудия вообще не имел, и оно было установлено в него когда он уже был разрушен?
Что до места нахождения по фото.Тяжело сказать, на высоте ли он стоял.Соотношение размеров, остатков дота с фоты и высоты на заднем плане, предполагают, что он находился метров на 5 ниже окончания высоты, т.е. он находился не там, где лежит его часть морды сейчас, а там, где лежат остатки крыши.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 14:02 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
DUSTik писал(а):
Соотношение размеров, остатков дота с фоты и высоты на заднем плане, предполагают, что он находился метров на 5 ниже окончания высоты, т.е. он находился не там, где лежит его часть морды сейчас, а там, где лежат остатки крыши.
Дим, я ни на что не претендуя, вынужден заметить, что следуя твоей логике ДОТ должен находиться выше, а обломки "сдуло" на 5 метров ниже. Далее, ствол находится в горизонтальном положении-продолжи линию "визирования" на верхнем фото: высоты за ДОТом нет! Либо 23-й стоял наверху, либо это не 23-й (на фото).
Или дот изначально орудия вообще не имел, и оно было установлено в него когда он уже был разрушен?
нелогично, судя по состоянию. Похоже под пушкой, на переднем плане еще тело лежит и сапог слева под тумбой...Вероятно снимок сделан 29-30 июня.


Последний раз редактировалось vv-p 05 сен, 2012, 14:20, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 14:12 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 912
Репутация: 210
DUSTik писал(а):
Да интересное состояние дота.Крыши нет, фасад разбит, задняя стенка и сквозник размолот.Но...Стоит орудие и лежит человек.При таком взрыве и разрушениях, и орудие должно было пострадать, и от человека кроме фрагментов, ничего бы не осталось.Но они есть.Какие будут варианты?Могло ли такое быть, что дот был поврежден ранее, и это орудие было установлено в него, когда дот уже имел такой вид?Или дот изначально орудия вообще не имел, и оно было установлено в него когда он уже был разрушен?
Что до места нахождения по фото.Тяжело сказать, на высоте ли он стоял.Соотношение размеров, остатков дота с фоты и высоты на заднем плане, предполагают, что он находился метров на 5 ниже окончания высоты, т.е. он находился не там, где лежит его часть морды сейчас, а там, где лежат остатки крыши.
Абсолютно согласен, от такого взрыва орудие должно было несомненно пострадать, а человек и подавно, ни о каком человеческом теле речь идти не может ввиду того, что оно было бы в эпицентре взрыва, который был сзади справа от орудия. Скорее всего он погиб уже после взрыва. И орудие ставить в разбитый ДОТ только от безвыходности. Но пушка стоит как новенькая, не понятно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 14:40 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2010, 18:21
Сообщения: 573
Репутация: 61
<VDV> писал(а):
ни о каком человеческом теле речь идти не может ввиду того, что оно было бы в эпицентре взрыва, который был сзади справа от орудия. Скорее всего он погиб уже после взрыва
Так тела "раздевает" взрывом, и верхняя часть туловища завалена обломками. Про состояние орудия нельзя сказать что-либо определенное.Визуально вроде целое. Может ты занимался "анализом боевых повреждений ж/б арт. ДОТов die Festung Ssewastopol"? Вот немец занимался однозначно. И фото вероятно из того альбома.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Доты, дзоты, батареи
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2012, 16:24 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 24 июл, 2010, 20:20
Сообщения: 493
Репутация: 14
люди ! мы же это обсуждали уже и тоже и даже теми же фразами ! дежавю :D :D а дот на месте. никуда не делся и в таком же виде только засыпан.лень сходить. посмотрите 66год или сасгис
Дустик .кстати то не крыша дота.а крыша правого погреба боезапаса или укрытия .он тоже на афс есть и левый есть- он и сейчас есть


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6498 сообщений ]  На страницу Пред. 190 91 92260 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB