Sevastopol.info

Неугомонный вы наш
Разжёвываю
Англичане предлагали местным властям снести нахрен ту халтуру,что слепил иванов,и построить за свои деньги нормальный мемориал...
чиновники почина англичан не одобрили,наверно откат маленький получался....
Это одна из причин,другая причина-некоторые англичане посчитали для себя оскорбительным приходить на место,где на аглицких косточках местные попуасы помидорчики и огурчики выращивают(у англичан с юмором туговато!вот взять простого русского мужика!пришёл на кладбище-а вместо надгробия-яблоня растёт-так ещё лучше!достал пузырь водяры,сел на могилку,помянул по нашему,по христианскому обычаю душу солдата убиенного,а тут и закусь под боком-хош огурчики,хош-помидорчики!КРАСОТА !а шо нам ента грёбаная просвящённая эвропа?понаражали ,понимаэшь,графинов всяких вместе с графьями!им видетели,саркофаги мраморные подавай....не,правильно говорят-шо мужику русскому хорошо,то европейцу-жопа!),поэтому было принято решение утончённую психику заморских аристократов не травмировать,мемориал убрать от теплично-огородного хозяйства подальше....

Идём вместе...
место англичане выбрали сами,им кстати предлагали Дергачи,но там как всегда у нас бывает-парочка аглицких кламбончиков опять ушла----не ,не под огороды,на этот раз-под жилищное строительство....как то не сложилось у англичан с самого начала с благодарной памятью севастопольцев об их великов сидении под стенами крепости
вообщем-куда не плюнь-или огород,или коттедж
остановились на 77 лагере....но чую не надолго,там тоже грядёт жилищно-строительный бум!

Уже грянул - на месте 77 лагеря уже супермаркет стоит.

Sir George Cathcart (1794-1854)



Гибель Генерала Каткарта в Инкерманском Сражении, 5 ноября 1854 г.

Sir George Cathcart was born on 12 May 1794 he was the third surviving son of Sir William Schaw Cathcart, first Earl Cathcart.
George Cathcart was commissioned as a cornet in the Second Life Guards on 10 May 1810 and was promoted to the rank of Lieutenant into the 6th Dragoon Guards on 1 July 1811. In 1813 he succeeded his elder brother as aide-de-camp and private secretary to his father in Russia: Lord Cathcart was both ambassador to the Czar and military commissioner with the Russian army. As aide-de-camp Cathcart carried despatches from his father to the various English officers who were attached to different Russian armies. He was present at all the major battles in the campaigns against the French in 1813 and entered Paris with the allied armies on 31 March 1814.
He was aide-de-camp to the Duke of Wellington in 1815 at the battles of Quatre Bras and Waterloo and was in Paris with Wellington until 1818. He was given a Company in the 1st West India Regiment and promptly exchanged it for a commission in the 7th Hussars. He became Lieutenant-Colonel of the regiment in May 1826. In 1828 he moved to the 57th Regiment; in 1830 he went to the 8th Hussars, and in 1838 he relocated to the 1st Dragoon Guards. He was promoted to the rank of Colonel on 23 November 1841.
In 1846 he resigned his command and became deputy-lieutenant of the Tower of London; he lived there until he became a Major-General on 11 November 1851. In 1850 Cathcart published his Commentaries on the War in Russia and Germany in 1812 and 1813.
In January 1852 Cathcart was appointed by Wellington to succeed Major-General Sir Harry Smith as Governor and Commander-in-Chief at the Cape. His brief was to crush the Basutos and Kaffirs, establish a colonial parliament and revive the loyalty of the colonists. On his arrival he summoned the first Cape parliament, and granted them a constitution, and then marched against the Kaffir and Basuto chiefs. The Kaffirs were soon subdued, and in the autumn of 1852 he marched against the Basutoscompleting his mission by February 1853. In July 1853 Cathcart was made a K.C.B. and on 12 December he was appointed as an adjutant-general at the Horse Guards; in April he set off for Britain. When he arrived in London he discovered that some of the British army had already been sent to the Crimea; he was told that he had been given command of the 4th Division. Cathcart was instructed that he was to be to the Commander-in-Chief of the army in the campaign in the event of anything happening to Lord Raglan.
Cathcart's division was barely involved at the battle of the Alma, and his advice to storm Sebastopol at once was rejected by the allied generals. He became bitterly angry with Lord Raglan for ignoring his advice and on 4 October he complained of the influence of Sir George Brown and Major-General Airey. Shortly afterwards, his position of successor to Raglan was removed.
On 5 November 1854 Cathcart took the first Brigade into the battle of Inkerman where great confusion reigned. Cathcart attempted to charge up the hill with fifty men of the 20th regiment; he was shot through the heart. Many posthumous honours were paid to him and a tablet was erected to him in St. Paul's Cathedral. He was buried in the Crimea.
There is a town in the eastern Cape of South Africa which is named after Sir George Cathcart.

Вот тут нашол немного про Сэра Каткарта, извините что без перевода!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

_________________
«Оставайтесь вежливыми, пока это возможно» © Анатолий Вассерман

У склепа-памятника ген.Ла Мармора.Сардинское кл.г.Гасфорта

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Да вся земля это одно сплошное кладбище-а беспокойство о сохранности памятников тех кто мочил моих предков это благородно.
9 мая понесу цветы к фрицевскому кладбищу ,кто ещё со мной?

_________________
рыбу ловят в море, а не в интернете

Место которое я пометил красным крестом на горе Гафорте, это остатки Воинского Итальянского Никрополя???

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

На вершине г.Гасфорта-огромный котлован-вот это и есть кладбище,вся территория практически уничтожена котлованом,лет 15 - 20 назад по периметру котлована ещё можно было наблюдать остатки редких надгробий и фундамент часовни,как сейчас-не знаю,давненько не был...
То что Вы обозначили красным крестом-это не кладбище,это сардинский лагерь за современным (постройки 2004-2005гг.) итальянским монументом (монумент и автостоянка хорошо видны на снимке-они чуть ниже и левее вашего креста-по ходу дороги) ,если возьмёте лупу и присмотритесь-слева и справа от креста-следы палаток бывшего лагеря,справа-в лесу-копанные,слева-не копанные(пока-НО торопитесь),само кладбище - вправо по дороге и вверх-упрётесь в котлован...

А свежепостроенный мемориал Английским войнам на Холме Каткарта выглядел очень даже ничего! Недолго правда!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

DUSTiK как то интересовался-хто такой ВБИ-пачэму нэ знаю?....
Крайний слева на фото-так сказать великий академик,великий полководец,великий учёный....и просто класный пацан..собственной персоной...(правда выглядит уж больно скромненько,на многочисленных портретах маслом любит покрасоваться при параде ,обвешанный многочисленными юбилейгыми побрякушками...не хуже самого главного крымского афганца Куни,я так понимаю-чем дальше от передовой,тем больше блестящих побрекушек...тчеславие однако...).
Обратите внимание-на фото первоначальный вариант убранства монумента-таблички с наименованиями британских частей и подразделений,принимавших участие в осаде города,установлены непосредственно на каменном заборе,после осенне-зимне-весенних дождей грунт просел,наскоро слепленный халтурный забор дал многочисленные трещины,облицовочная плитка вместе с металлическими табличками дружно рухнула на землю,таблички затем подобрали и прилепили на металлическую ограду(видать не так быстро проседает,как каменная),установленную внутри мемориала вдоль каменного забора..спустя 15 лет таблички испарились окончательно...

А не тот ли это умник что Английские 80000 фунтов на памятник поханырил?

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Ваша прозорливость не знает границ...правда я слышал про чуть меньшую сумму в 60.000,хотя чего там мелочиться-20.000-туда,20.000-сюда...

Ну что же вы друже, 80 тысяч или 60 разницы нет никакой! Был бы миллион и его бы сперли! ))))

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Да,известное фото начала ХХ в. из альбома Клембовского...былое величие на Каткартовом холме,так сказать в назидание потомкам,через 100 лет не осталось и следа...
На этом фото не очень видно-темновато,а вот на фото, ранее выложенное DUSTiKom,хорошо видно ограждение многочисленных тропинок и клумбочек в виде жёлтой плитки с ободком в виде витого каната,тока сейчас допёр-что это остатки так сказать поребрика,а раньше дочёрта этой плитки было в районе кладбища,ещё до того ,как это благословенное место облюбовали многочисленне селикционеры-мичуринцы...

Гибель Генерала имя которого теперь носит многострадальный холм.

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

В.Гуркович, старший научный сотрудник Республиканского комитета по охране культурного наследия Автономная Республика Крым

"Летом 1968 года, в первый же месяц моей работы в Бахчисарайском историко-археологическом музее, один экскурсант из Великобритании обратился ко мне: «Простите, – спросил он через переводчика, — не могли бы вы сказать, сохранились ли монументы в память павших на реке Альме в 1854 году? Там ранен был мой родственник, правда, очень далекий».

Это был вопрос, на который я квалифицированно, четко и правдиво ответить не мог. Причина заключалась в том, что на поле Альминского сражения, которое находилось в получасе езды от Бахчисарая, я не был.

В сентябре того же года, когда схлынул поток посетителей музея, мне удалось побывать на поле битвы. Воинское кладбище павших в сражении было воистину заброшенным. Английские памятники были разрушены. Не могло быть оправданием и то обстоятельство, что русские монументы тоже находились в плохом техническом состоянии, некоторые могилы были варварски разрыты. Упоминаемые в лучшем крымском «путеводителе четырнадцатого года» могилы францу第ских офицеров мне так и не удалось обнаружить.

Посещение забытых у нас «брегов Альмы» дало мне импульс к целенаправленному изучению истории Крымской кампании. Меня заинтересовали несколько тем, логически связанных между собой: поведение человека во время войны, взаимоотношения противников, воздаяние последних почестей павшим, сооружение памятников и мемориализация исторических мест......"
Полностью статья тут: http://www.commonuments.crimea-portal.g ... l=&art=299

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)

Позавчера посетил Французское кладбище, вообщем еще лет 5-10 и оно превратится в Английский мемориал на Каткартовом холме!

_________________
Разруха не в клозетах, а в головах!
(с) Профессор Преображенский.

Форумчане, дорогие, помогите понять, т.к найти тут вряд ли что получится - но можно ж хотя бы выяснить, куда мог быть перезахоронен прах советского военнослужащего с английского кладбища?
Знакомые попросили узнать, если возможно. Участник освобождения Севастополя (ранг не знаем) Музыка Василий Федорович был похоронен на южной стороне английского кладбища 9 мая 1944. К сожалению, это все, что известно - больше ни возраста, ни происхождения, ни в/ч. Хоронили ли советских бойцов на х.Каткарта (я так понимаю, в 1944 английское кладбище еще существовало)? Перезахоранивали ли оттуда куда-то еще?
Может, у кого Книга Памяти есть - там что-то найдется?
Зы. Заранее большое человеческое спасибо!

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет!

Музыка Василий Фёдорович (1911-9 Мая 1944), красноармеец, стрелок, беспартийный, 216 стрелковая дивизия.
Напишите в http://www.obd-memorial.ru ФИО и пролистайте внимательно все донесение.
Это такой дальний родственник, что не знают о нем ничего, даже примерно возраста?
Призван, согласно донесению (№ 44), 15 апреля 1944 г., убит через двадцать пять дней после призыва.


"Главным итогом ожесточенного сражения в течение 7 мая был захват Сапун-Горы — ключевой позиции в обороне противника в полосе 51-й и Приморской армий. С ее овладением устойчивость обороны противника была нарушена. Наши войска получили возможность развивать удар непосредственно на Севастополь.
Советское командование немедленно использовало благоприятные возможности для решительного наращивания усилий. С этой целью в бой был введен 10-й стрелковый корпус 51-й армии, который в течение ночи на 8 мая выдвинулся на левый фланг 63-го стрелкового корпуса и 8 мая принял участие в наступлении. В составе 10-го стрелкового корпуса имелись 91, 216 и 257-я стрелковые дивизии, причем в первом эшелоне вводились 216-я и 257-я дивизии.
8 мая стало важным днем в штурме Севастопольского укрепленного района."

Krasapeta, по поводу перезахоронения из указанного района - у меня нет информации.
Как вариант - надо посмотреть на Дергачах - прямо ходить и читать фамилии, они там плохо видны. Туда производилось перезахоронение во время т.н. "укрупнения" в 1959 году. Многие "переносы" захоронений производились только на бумаге, и могилы были полностью утрачены. Многие попали на Дергачи как безымянные.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Kostochka
спасибо Вам огромное!
К сожалению, я даже не знаю, родственники ли это ищут своего предка или нет, просто попросили меня узнать что-то, если получится. На www.obd-memorial.ru смотрела, спасибо. Завтра знакомые как раз будут на Дергачах, попробуют найти упоминание.

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет!

Коллеги, в программе празднования 65-летней годовщины Победы в Великой Отечественной войне указано такое мероприятие:

Какой памятник десантникам имеется в виду?

Прелюбопытно.Действительно какие десантники?Может они так называют морскую пехоту?Ну тоды, это единственный памятник, что прямо по центру,-все остальное, это братские плиты и одиночные могилы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Есть, есть там десантники. Только сейчас посмотреть не могу((( А какого числа мероприятие.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Четверг, 6 мая - День Великомученика Юрия (Георгия) Победоносца. Захоронение останков защитников, погибших в Великой Отечественной войне. 10.00, мемориальное кладбище с. Дергачи

_________________
Или ты имеешь право, или право имеет тебя.
(из собственных наблюдений за жизнью)