Sevastopol.info

ГОСТ 37 писал(а):

в каком году сделан тот, поданный Вами снимок, с которого началось обсуждение туалетов и корпуса

Если не ошибаюсь, 1944-45, скорее 1945.

Ув. ГоловоногийБилли. Благодарю за ответ и разъяснения. В общих чертах я себе так и представлял Артиллерийскую линию, по описаниям, конечно, хотя и наступал на тогда ещё остававшиеся её рельсы, а м.б., и трогал их. Я предполагаю, что линия проходила по Мясной улице, между корпусом и домом Анненкова, и поворачивала направо, на Базарную. М.б. поэтому, и срезан так угол этого сооружения. Тоже не факт. Я понимаю: что бы мы делали без воспоминаний старожилов и "быстрых разумом" составителей краеведческих брошюр? Я бы вообще ни черта не знал. Но всё-таки, фотографии из архива В.Г. Слуцкого я ценю больше, чем его воспоминания о засолочном пункте. Вы скажете ... . Понимаю... Несколько обнадёживают сообщения с фразами, типа: "Оцифровал негативы отца ...". А к фотографиям нужны аналитики, исследователи, такие, которые смогут сказать: "... вероятно видна часть ...".
P.S. А я, ... ,смотрел, смотрел на этот кружок: то ли ядро декоративное, да нет,вроде, за столбиком; то ли дефект, нет, подозрительно симметрично расположен.

ГОСТ 37 писал(а):

Я предполагаю, что линия проходила по Мясной улице, между корпусом и домом Анненкова, и поворачивала направо, на Базарную.

Именно так и было. Это описано в книге исследователя С.Тархова "Первый в Крыму". На Базарной площади также был разъезд для трамваев. И есть упоминание из газеты тех лет, что они пересекали канаву по мостику у Народного дома.

_________________
http://sev-transport.info

Подскажите, пожалуйста, как добраться до Северного укрепления? И насколько его сейчас можно посмотреть? Только снаружи?

Jasinta
Вам нужно добраться до Графской пристани.Там спросите, где отходят катера на Северную.Ходят они часто, т.ч. проблем не будет.Выходите на пл.Захарова,затем садитесь на любой автобус, и выходите на остановке Моряк.Северное укрепление, Вы сможете осмотреть только снаружи, т.к. внутри воинская часть.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik, спасибо. Мне надо было точнее писать, что именно меня интересует Я в прошлом году была в Севастополе, в т.ч. на Северной стороне, и даже про остановку Моряк догадалась. А дальше? Это от остановки вперед и с левой стороны?

Jasinta
Да.. дорогу перейдёте, увидите ров, а за рвом вал с каменным забором.Это и есть Северное укрепление.)

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Jasinta
Северное укрепление

Реконструкция «Украины»

А шо.. к/т "Севастополь" или любой другой, для РВИО не подошёл?Советский классицизм им подавай, да ещё и в Центре.Красавцы.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

О восстановлении здания Панорамы.
Общеизвестно: панорама в войну была сильно разрушена; от купола оставался только повреждённый каркас. Потом панораму восстановили с несуразной башенкой-ротондой на куполе. Эта башенка мне очень не нравилась. И, хотя, в животноводстве я понимаю ещё меньше, чем в архитектуре, мне казалось, что смотрится она на панораме, "как на корове седло". Это, конечно, не потому, что я "такой умный", просто, привык, наверно, к плавному силуэту разрушенной панорамы или видел старые открытки. Каково же было моё удивление, когда в "один прекрасный день" я увидел на панораме почти прежнюю башенку, которая была даже лучше, чем первоначальная. И нравится она мне до сих пор. "Могут же, когда захотят". М.б. любителям узнавать о прошлом было бы интересно, если бы кто-нибудь рассказал, как было дело: наверно, была какая-то дискуссия, кто-то отстаивал, кто-то настаивал и нашёлся кто-то, кто смог "пойтить" на то, чтобы на это "потратить народные деньги" (как тогда любили говорить).
P.S. Только не подумайте, что ГОСТ 37 неутомимый исследователь или знаток башенок, просто противно было, что по прихоти какого-то "талантища" так поступили с оригиналом. И не знаток я, а ... . Никак не могу понять, что запечатлела на куполе следующая фотография. Помогайте. (Все фотографии - из сообщений на Форуме).

ГОСТ 37 писал(а):

О восстановлении здания Панорамы.
Никак не могу понять, что запечатлела на куполе следующая фотография.

► Показать

Помогайте. (Все фотографии - из сообщений на Форуме).

(ИМХО) В строительстве существуют ВРЕМЕННЫЕ нормы.... ( схватки бетона, ожидания о\усадки конструкции.....) соотвественно, здесь, во время строительства крыши\купола установлена временная ЛЕГКАЯ конструкция чтоб не заливало здание, которое затем было заменено на более ТЯЖЕЛУЮ постоянную, после того как несущие стены(после восстановления) и каркас крыши (после ремонта\замены) УСТОЯЛИСЬ

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387

ГОСТ 37
Книга "Севастопольской Панораме 100 лет" гласит о том, что ротонда, простоявшая с 1956 г., была в 1974-ом заменена на ОБЛЕГЧЕННУЮ. Её мы все сейчас и знаем.

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет!

Krasapeta писал(а):

ротонда в 1974-ом заменена на ОБЛЕГЧЕННУЮ

Корнилов встретился с друзьями в том же году.

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info

routir
Открыла книжечку 1986 г. "Севастополь и его окрестности" всеми уважаемого Евгения Витальевича Веникеева. С.109: "Здание восстановили в 1953 г. Но при этом нарушили композицию смотрового павильона на вершине купола. При новой реставрации Панорамы в 1974 г. павильону возвращен его первоначальный облик".

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет!

Krasapeta

Вот что интересно: на фотографии бюст занимает место Корнилова, но характерный поворот и наклон головы указывает на Истомина или Нахимова, а может кого-то другого...
Какие будут мысли?

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info

routir
Вообще интересное наблюдение. По сути, я не знаю, кому именно принадлежит этот первый бюст, если не Корнилову. Может, это просто так снято, сбоку?? И это Корнилов и есть?
Если у кого есть возможность покопаться в подшивке 'Славы Севастополя" за 1974, может, там что-то об этом есть??
В той же "Панораме 100 лет" нашла о бюстах (сс.186-187):

Своим постановлением #979 от 12.09.1952 г. Совет Министров СССР включил в художественное оформление здания устройство специальных эдикул для установки а них 13 цементных бюстов героев обороны Севастополя: Нахимова, Корнилова, Истомина, Тотлебена, Хрулева, Хрущева, Васильчикова, Д.Севастопольской, Кошки, Пирогова, Толстого, Панфилова, Бутакова. Кроме того, предусматривались два барельефа с изображением портретов Ленина и Сталина, две скульптурные цементные группы, олицетворяющие героев Севастополя, пять мемориальных досок. Для выполнения этих работ планировалось выделить 400 тыс.руб. Но только спустя 20 лет после открытия Панорамы, в 1974 г., были установлены лишь бюсты героев...
Далее перечисление с указанием фамилий скульпторов.

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет!

Здесь не столько поворот, сколько наклон.И без фуражки.Да и по размеру бюст уступает нынешним, от его макушки до верхней части альков, расстояние поболее будет.Может пытались установить какие-то бюсты, из тех, что стояли до революции?
Вот для сравнения открытка 1919г.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Может пытались установить какие-то бюсты, из тех, что стояли до революции?

Не обязательно из "закопанных", может какой-нибудь музейный. Хорошо бы найти детальную фотку с ним в промежутке времени 56-70гг..

Кто знает историю бюстов в музее ЧФ?
Некоторые из них выглядят новыми, у других заметны следы повреждений

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info

Два разных основания у бюстов.Обратите внимание, на Кошку и Нахимова, и у всех остальных.
имхо основания бюстов Кошки и Нахимова, похоже на основания с открытки 1919 года(правда разрешение открытки, оставляет желать лучшего).
Интересно, что этот неизвестный нам бюст, стоял в гордом одиночестве достаточно долго.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Никак не могу понять, что запечатлела на куполе следующая фотография

Временный оголовок вентиляционной шахты. На смотровой площадке Панорамы она имела вид массивной колонны диаметром ок. двух метров. Потом, при реконструкции системы вентиляции и кондиционирования воздуха, эту хреновину убрали и вместе с ней с купола исчезла массивная ротонда.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

DUSTik писал(а):

основания бюстов Кошки и Нахимова, похоже на основания с открытки 1919 года

Для сравнения:
музейные сделаны из мрамора, высота с "ножкой" не более 60-70см.
уличные сделаны из чего-то шершавого(известняк?), высота без подставки около полутора метров!


Размеры дореволюционных и настоящих бюстов со здания Панорамы особо не отличались.
Один невысокий мраморный бюст из музея ЧФ вполне мог быть установлен в обсуждаемый период 56-70гг.., но эта версия притянута за уши

_________________
Температура моря в Крыму watsen.info

Есть хорошая картинка-сравнение. Здесь, правда, довоенный вид. А вообще - утрачены украшения над фронтоном, украшения в виде венков, двуглавый орёл, гренады превратились в ядра.

ukulele
Картинка супер! Спасибо!!

Как планировалось сделать.Башенки вообще не наблюдается.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)