Sevastopol.info

Nino писал(а): ↑

09 июл, 2021, 21:11

Откуда в извещении с. Камышин? На карте-Камышлы. Хотя нет, читается все же ближе к Камыши

Камышлы:

Обратился на сайт Reenactor: они там находки выкладывают, найденные у выс. "Боб", причем, через пост его упоминают. Извещение, АФС, кальку выложил... 30 просмотров: молчат! Как это назвать? Не берусь даже комментировать.

DUSTik писал(а):

Ну если бы так читалось, тогда и оператор ОБД так бы написал, а написано Камышин. Это я к тому, что написать или прочесть можно понятное для себя. Например, балка, превратившаяся в суходол.

Дима, у меня "антидепрессанты" заканчиваются!

старикъ писал(а):

Как это назвать? Не берусь даже комментировать.

"Чёрные" - вот как это называется.Человек захоронение своего родственника ищет, а мародёры шмурдяком хвалятся.
Судя по публикациям ПДР, они долго и упорно копают участок, между х.Мекензия и Камышловской балкой, т.е. "лощину длинную".Кмк, и "Боб" где-то там.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Nino писал(а):

Ну так и к писарю это применимо-не понял он слово балка, или овраг ему не нравится-написал -лощина. Я просто такие чудеса видела в донесениях, что меня такой вариант не удивит вообще.

Писарь вам подсказку с глубины веков оставил, а вы новые места придумываете.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik
Оставлю ваше хамство за бортом, я всего лишь кидаю версии, в споре рождается истина. Интересное совпадение-второй раз за сегодня мне попадается упоминание о разведке именно 287 СП. И высота эта, 115.7 постоянно на глаза попадается. ЖБД 25 СД, но, к сожалению, за январь. Может,там и высота "Боб" где упомянута, нужно внимательно читать. Позиция полка не менялась, поэтому надо все журналы смотреть.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

"Боб", - это или "Круглая", или 115,7.287-й всё время занимал один и тот же участок, и если были рейды разведки этого полка, то были они на его участке, а не на участке соседа.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

287-й всё время занимал один и тот же участок,

Вроде, я именно об этом и говорила

Nino писал(а):

Позиция полка не менялась,

DUSTik писал(а):

"Боб", - это или "Круглая", или 115,7

Скорее всего, все же разные, если ЖБД процитирован правильно

старикъ писал(а):

06.03."для улучшения своего положения 1/116сп и 1/287сп в 07.00 предприняли атаку "Боб" и выс. отм. 115,7...

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Значит "Круглая".А как иначе можно было атаковать с позиций полка выс. 115,7 миновав "Круглую", ведь она рядом, впритык фактически.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Значит "Круглая".

Ну я про нее изначально и говорила, просто смотрела по другой карте, где она не подписана
viewtopic.php?p=31540750#p31540750

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Nino
Вот и договорились.С Вас 100 грамм и пончик.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле. В Камышловском овраге, согласно КП захоронений, есть Братская могила №2, в ней лежит боец, которого найти пока не могу, возможно, был установлен неправильно, похоронен он там 07.05.1995. На пустое место хоронить останки бы не стали, т.е. положили в уже существующую, но ставшую безымянной могилу.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Nino писал(а):

Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле

А они тоже разведчики 287-го СП?

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.

llexa26 писал(а):

А они тоже разведчики 287-го СП?

Проверяю, они могли быть и не разведчиками, и Сечин мог погибнуть не в разведке. Но извещения написаны одной рукой.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

И одной рукой "Извещения" заполнены и одно и тоже место захоронения указаны (в лощине 2 км восточнее Камышлы).
Аветисян Завен Нагапетович, указан как похороненный в Верхнесадовом.Перенесён или кенотаф?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... ersons%3D1&

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Nino писал(а): ↑

10 июл, 2021, 12:56

Вместе с Сечиным Иваном Кузьмичем в тот же день погибли и там же захоронены были Короб Парфентий Корнеевич, Ткаченко Николай Гаврилович, Аведисян Зовен Нагапетович, т.е. речь уже идет о Братской могиле.

Спасибо, Nino!
Вот на ПМ нашел на них извещения:

В Верхнесадовом, кроме Аветисяна, погибших в 1941-42 гг. есть ещё фамилии.Интересно, Аветесяна таки перезахоронили(вероятно должны быть какие-нибудь доки в Верхнесадовском музее)?Может и остальные с этой братки там, только у Аветесяна у единственного, был медальон который прочли, а все остальные, захоронены как неизвестные?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Может и остальные с этой братки там, только у Аветесяна у единственного, был медальон который прочли, а все остальные, захоронены как неизвестные?

Если братскую могилу переносили, то, наверное,, так и есть, тем более-он без даты гибели.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Nino писал(а):

Если братскую могилу переносили, то, наверное,, так и есть.

Как Вы думаете, в музее Верхнесадового, кто-нибудь в курсе о переносе на их кладбище, как он формировалось, откуда ещё были переносы?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

в музее Верхнесадового, кто-нибудь в курсе о переносе на их кладбище,

Сложно все с такими документами, ко мне случайно фото одной папки отчетов Бреславского попали, которые были выброшены на свалку севнаследием, вероятно. А сколько отчетов утрачено, даже страшно представить. Позвоните в музей, вдруг, информация все же есть какая.
Адрес: 335902, Севастополь, с. Верхнесадовое, ул. Севастопольская, 53, ДК АП «Садовод». Тел. (8692) 72-95-72, 72-95-67. Время работы: по заявкам.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Nino
Спасибо. Соколу позвоним- он там "общественным куратором" или волонтером, короче плотно с ними работает.

Если судить по найденным документам, то можно предположить что все же был перенос останков. Я сейчас говорю не о Сечине И.К.-он был в картотеке ЧФ, поэтому данные на него есть. А вот на остальных бойцов, кроме извещения о смерти, ничего нет, у Аведисяна есть год рождения (в паспорте захоронения).

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

старикъ писал(а):

Соколу позвоним

Вы напишите, пожалуйста, что он выяснит.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Nino писал(а):

Вы напишите, пожалуйста, что он выяснит.

Вечером почитает, сказал- если что, посоветует. Но предварительно: "никаких доков о перезахоронении в музее нет и не было-100%"

Ну да. Теоретически они должны быть в комбинате благоустройства, севнаследии или музее. Но все кивают друг на друга, а документов не найти.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

"никаких доков о перезахоронении в музее нет и не было-100%"
С источниками о перезахоронениях в 1990-2000-м работал В.Шавшин, и находились они в музее на Панораме.

_________________
по ветру ленточки полощутся/и в море штормы будут нас встречать

Kostochka писал(а):

С источниками о перезахоронениях в 1990-2000-м работал В.Шавшин

Недавно только был разговор-Шавшин уволился, где что лежит, никто понятия не имеет.

_________________
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности.
Станислав Ежи Лец

Вероятность "перезахоронения", как процесса эксгумации и переноса останков- ничтожна. А вот то что "первичное захоронение" в ходе этих "мероприятий" было фактически уничтожено- факт. Там уже ничего не найти.

Братские кладбища по 1944 году (33-я Гвардейская СД) в районе села Камышлы.

кладбище слева - это №4, список есть. Сохранилось частично, там сейчас Шевкие Абибулаева похоронена


а вот второе... тут интереснее.

схема бк 59 гв. АП 33 Гв СД за 0705_1944



схема из Музея села Верхнесадовое

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.