Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑8.4°C, 750 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 05 мар, 2024, 1:17

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18 сообщений ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2011, 20:52 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 17 июн, 2011, 20:45
Сообщения: 4
Репутация: 0
Здравсвуйте. Помогите, пожалуйста, найти могилу двоюродного дедушки-Самусенко Виктора Трофимовича .По разным источникам он погиб 2 мая 1944 года в с. Шули (Терновка) и похоронен там же, а другой источник гласит, что похоронен он в Штурмовом. В Терновском захоронении его фамилии нет, может , у кого-то есть фото с братской могилы в Штурмовом? Помогите, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2011, 21:23 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3828
Репутация: 1681
А разве Шули это не старое название Штурмового?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 0:33 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
dohrusta писал(а):
Помогите, пожалуйста, найти могилу двоюродного дедушки-Самусенко Виктора Трофимовича .По разным источникам он погиб 2 мая 1944 года в с. Шули (Терновка) и похоронен там же, а другой источник гласит, что похоронен он в Штурмовом.


Старший сержант Самусенко Виктор Трофимович служил в 1055АП 417СД 63СК 51 армии. Судя по схеме приложенной к донесению о потерях, похоронен он был в селе Шули (Терновка)
Изображение
Откуда у Вас информация про Штурмовое?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 11:03 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 0:36
Сообщения: 2305
Репутация: 63

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Sevastopol
KBADPAT старое название Штурмового - Новые Шули.

_________________
фитнес - центр "БАГИРА " пр.Победы 38а-1 эт*
фитнес - центр " ДИНАМИТ " ПГС 61-1 эт
+79787453338
Походы по Шульской долине
600р / всё включено /


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 19:06 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 17 июн, 2011, 20:45
Сообщения: 4
Репутация: 0
На сайте "Мемориал" написано,что похоронен в Шули( и рисунок ,да, этот оттуда, я видела) .но на сайте "Подвиг солдата "написано,что похоронен он в Штурмовом. Я просматривала фото с мемориала в Терновке, там фамилии дедушки нет. Вот, я и подумала, может, вдруг, у кого-то есть фото могилы из Штурмового( Новые Шули)... там же такие бои в этот период шли, столько захоронений, могли просто перепутать и дату и места погребения


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 19:07 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 17 июн, 2011, 20:45
Сообщения: 4
Репутация: 0
Спасибо, что откликаетесь


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 19:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
dohrusta писал(а):
на сайте "Подвиг солдата "написано,что похоронен он в Штурмовом. Я просматривала фото с мемориала в Терновке, там фамилии дедушки нет.


Штурмовое (Новые Шули) скорее всего указано ошибочно. А отсутствие фамилии на мемориале - обычное (увы) дело. После войны было произведено так называемое "укрупнение" воинских захоронений. Часть временных памятников над могилами 1944 г. к тому времени уже разрушилась. Фамилии на новых "сборных" памятниках бралить оттуда, где они сохранились. отсюда огромное количество "неизвестных солдат".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 20:53 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5759
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
dohrusta
Согласно Книге Памяти братских кладбищ и братских могил воинов армии и флота, погибших в Великой Отечественной войне Самусенко Виктор Трофимович 1923 г.р., ст.сержант, погибший 2 мая 1944 г. похоронен в братской могиле с.Штурмовое (не Терновка).
Изображение
Известных в этой могиле 163 человека.
Получается, что прав сайт Подвиг солдата.

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 20:57 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Kostochka писал(а):
Согласно Книге Памяти братских кладбищ и братских могил воинов армии и флота, погибших в Великой Отечественной войне

А что это за издание?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 21:58 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5759
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
al-ef
Братские кладбища и братские могилы воинов армии и флота, погибших в Великой Отечественной войне 1941-45 гг /Составители: М.В.Макареев, Л.П.Лесикова, В.Е.Тюрина. - Севастополь, 2001.-420 с., ил.3

"В книгу вошли фамилии воинов армии и моряков Черноморского Флота, похороненных в Севастополе и его окрестностях, в городах и поселках Причерноморских районов от Одессы до Поти, а также призванных из Севастополя и похороненных в зарубежных государствах.
Авторы-составители книги выражают искреннюю благодарность Торговому представительству республики Татарстан в Украине за благотворительную помощь в издании книги памяти."

В основе, как я поняла - та же картотека музея. Много дублированных фамилий, особенно там, где требуется транслитерация. Бывает, что одногои того же бойца авторы "кладут" в две разные могилы, особенно в Балаклаве это часто встречается. Но много полезного, есть бойцы, которых нет нигде больше.
Тираж 100 экз. (((

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:03 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Kostochka
Спасибо! Даже не знал о существовании этого издания.
В основе - материалы Музея ЧФ или все ж картотека МГОиОС?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:11 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5759
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
В отделе КП говорили, что это их картотека (МГОиОС), но я не могу проверить. У них одна книга такая тоже на полочке стоит.

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:21 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Kostochka писал(а):
В отделе КП говорили, что это их картотека (МГОиОС), но я не могу проверить. У них одна книга такая тоже на полочке стоит.

8)
А почему вторая крайняя дата - 1945 год?

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:29 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
Kostochka писал(а):
Согласно Книге Памяти братских кладбищ и братских могил воинов армии и флота, погибших в Великой Отечественной войне Самусенко Виктор Трофимович 1923 г.р., ст.сержант, погибший 2 мая 1944 г. похоронен в братской могиле с.Штурмовое (не Терновка).


Если это не ошибка, то речь идет о послевоенном перезахоронении. Согласно донесениям, 1055АП в мае 1944 г. своих погибших в Новых Шулях (Штурмовом) не хоронил.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:38 
Не в сети
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2008, 0:15
Сообщения: 5357
Репутация: 685

Откуда: г. Москва
Все так и есть - Шули, а не Нов. Шули.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 83ec13c582

_________________
За нашу Победу!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 23:48 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 янв, 2011, 22:10
Сообщения: 703
Репутация: 30
al-ef писал(а):
Все так и есть - Шули, а не Нов. Шули.


2 мая 1944 г. Новые Шули были слишком близко к линии фронта, чтобы устраивать там дивизионное кладбище.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2011, 9:28 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5759
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
al-ef
Вот почему последняя дата 1945 год:

Цитата:
а также призванных из Севастополя и похороненных в зарубежных государствах


Авторы пытались охватить боевые действия не только в Севастополе.

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Погибшие в 1944 году
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2011, 10:47 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 17 июн, 2011, 20:45
Сообщения: 4
Репутация: 0
Спасибо всем. Видимо, поеду как-нибудь в Севастополь . И в Шули и в Штурмовое- поклониться хоть и цветы возложить.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 18 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB