Sevastopol.info

Ayup-han9 писал(а): ↑

30 авг, 2019, 7:10

Уверен, что Акдал - это искаженное Ак яр, т.е белый мыс (впрочем, как и искаженное Ахтияр).

Уверены и ладно, но.... приведите хоть один аргумент, как наши предки искажали "Дал" в "Яр"?

Скорее всего мыс Ак-дал, - излюбленное место крушения судов, находится напротив Херсонеса. Тот самый, на котором стояли локаторы.
Во время ВОВ об эти скалы разбилась и раскололась на части немецкая пороховая баржа с вентиляторным приводом, которая долгое время там находилась и была неисчерпаемым источником разного вида порохов для юных севастопольских террористов...

волга-волга писал(а):

приведите хоть один аргумент, как наши предки искажали "Дал" в "Яр"?

Для этого надо видеть текст рапорта. Старые тексты плохо читаемы. Для примера - вариант написания имени Дмитрiйъ

Буква Д написана как Я. а ъ читается как л. Бесконечно много и вариантов написания строчной "р".
Если Catus Marinus действительно видел текст рапорта Сорокина

Catus Marinus писал(а):

бот вынесен на каменную гряду "Между Ахт-ярским проливом и Херсонесским мысом подле Чурченского пролипа"
РГАВМФ. ф.1145. оп.1. ед.хр. 103.

то Чурч переводится с татарского, как церковный. Какой еще пролип можно было тогда назвать "Церковным"?

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

волга-волга писал(а):

Знамо где, в устье Бельбека...
Через несколько лет Суворов, выставив там казачьи разъезды, вынудил уйти турецкий флот из Ахтиарской гавани.

Спасибо за информацию уважаемый
А, что в Ахтиарской бухте
совсем пресной воды на тот период не было?

волга-волга писал(а):

А на стоянке в Балаклаве наливались из источника в балке Кефало-Вриси. Это, кстати, интереснейшая тема, о снабжении по металлическим трубам, водой крепости Чембало...

Не сомневаюсь,что тема интересная.
Может,что посоветуете почитать об этом?

Ayup-han9 писал(а):

Уверен, что Акдал - это искаженное Ак яр, т.е белый мыс (впрочем, как и искаженное Ахтияр).

С амазигского Агдал переводится как «Сад или Луг за Стеной».)

Весельчак У2 писал(а):

то Чурч переводится с татарского, как церковный. Какой еще пролип можно было тогда назвать "Церковным"?

Русско-татарский словарь.

Церковник—килсе адамы.
Церковный служитель—килсе хизметч.
Церковь —килсе.

Как по мне так к Чурч ближе не татарское, а английское Church).

Другие переводы из русско-татарского словаря.

Ворона-карга
Искра-учкун
Луна-ай
Буйвол-манда
Басаклав-штурм
т.е. спеть на татарском луна,луна это будет ай,ай, ай?:)

Кстати.
Схема план с розой ветров созданная ув. figarotamom
не противоречит информации от ув. Catus Marinus, а подтверждает её.
При условии, что палубный бот "Курьер" стоял на якоре за проливом Агдал.
Правда при этом она противоречит собственной версии figarotamа, но это детали.


Мы находились тогда в Крыму еще вполне на чужой территории.
В.Ф.Головачев.

Палубный бот «Курьер».
Длина 60, ширина 17,
глубина интрюма 7,5 фунтов,
имел палубу, одну мачту.
Вооружение. 2 18-ти фунтовые гаубицы,
6 4-ех фунтовых фальконета.
Экипаж 22 человека.
Благонадежен.
РГАВМФ.Ф.172.Оп.1.Д.16.Л.266 об.


Меньше чем за год до гибели «Курьера».
1776 г. октябрь месяц.
Клокачев.
«Деньги выделяются лишь для жалования,
морской провизии, сухопутного провианта и на мундир».
Но поскольку деньги нужны еще и на запасной такелаж,
паруса и ремонт судов, а на эти цели они не выделялись,
то их расходовали из сумм предназначенных
для выплат жалования и покупки провизии.
По этой причине заканчивались они весьма скоро.
Всю вверенную мне команду нашел…сожаления достойную
по неудовольствию жалованием во всем претерпевают нужду…
плачевное положение…мастеровые,
кои не получая мундиров некоторые и в работу употребляются почти без одежды.

Судовой почетный караул и фалрепные,
вызываемые к парадному трапу для встречи
прибывающих офицеров и гостей своим разношерстным
одеянием больше напоминают корсаров,
а не команду флота «ЕЁ Величества».

Не о экипаже «Курьера», но представление о ситуации даёт.

Корабль 2-го рода «Таганрог».
Шканечный журнал.
31 августа 1771 года.
Умер матрос 2-ой статьи.
После него остались.
Тулуп ветхий, брюки парусиновые.
Выбросили за борт.

Лебедев А.А.
«У истоков Черноморского флота России».
СПб. «Гангут».2011.
Стр.202.

Бескровный Л.Г.
Русская армия и флот в XVIII в.
Очерки.
М. Воениздат, 1958.

Таинственный пролив Агдал.
Морские границы Гераклейского полуострова
есть и границы города полиса Херсонеса.
Две бухты образуют границы Гераклейского полуострова.
Балаклавская (Симболон Лимен) и Севастопольская (Ктенунт-Гребенка).
Во времена Херсонеса города Севастополя и бухты Севастопольской не было,
а следовательно не существовало
и разделения бухт по городской черте.
Была одна, общая бухта Ктенунт (Гребенка).
От Инкермана до Казачьей.
И с точки зрения географической логики мне это больше нравиться.


По факту.
И Казачья и Хрустальная бухты являются бухтами Гераклейского полуострова.
И Казачья бухта и Хрустальная бухта являются севастопольскими бухтами (не ялтинскими).
Тогда почему бухта Хрустальная является частью Севастопольской бухты, а Казачья нет?
Может просто потому, что Севастопольская как и Хрустальная,
и другие входящие в
Севастопольскую бухту расположены в пределах старой границе
городской черты г. Севастополя?
Т.Е.Город Севастополь уже вырос, а название осталось прежнее.
Т.Е.Во времена Страбона город Херсонес уже вырос, а название осталось прежнее.
Т.Е.Бухта старого Херсонеса состоящая из трех бухт находится
в границах старой городской черты.
Т.Е.Границы нового города полиса Херсонеса
образуют бухты Балаклавская (Симболон Лимен)
и Ктенунт-Гребенка соединены между собой по
морю проливом, а на суше стенами.
Т.Е. Новый Херсонес как и Севастополь рос из старого.
Только не из Главной (Севастопольской) бухты,
а из Казачьей, и во времена посещения Страбона
новый Херсонес своими городскими территориями уже
охватывал все бухты Гераклейского полуострова поэтому и
в разделении бухт на части не нуждался.
Бухта Ктенунт-Гребенка была одна.
От Инкермана до Казачьей.
В отличие от молодого Севастополя который
рос из Севастопольской бухты,
и на начальном пути своего развития был меньше Херсонеса
и не мог охватывать, и включать в себя все бухты
Гераклейского полуострова.

«За счёт обширной территории хоры территория
Херсонеса совпадает или даже превышает
территорию застройки жилых районов современного города Севастополя».

"Если плыть дальше вдоль (крымского) побережья, следует выдающийся в море...
большой мыс...
На этом месте расположен город гераклейцев, который...
называется Херсонесом... Затем следуют Древний Херсонес,
лежащий в развалинах, и потом гавань с узким входом,
где тавры обычно собирали свои разбойничьи банды,
нападая на тех, кто спасался сюда бегством.
Эта гавань называется Симболон Лимен ("сигнальная гавань")
(Strabo, VII, 4, 2).

Агдал переводится с амазигского как
«Сад или луг за Стеной».
При чем тут берберы из Карфагена?
Абсолютно не понятно.
Но Карфаген должен быть разрушен.







Сад за Стеной.
Агдал.
Гребенка
А, Карфагена нет.

Гераклейский полуостров.
Треугольный выступ суши в Чёрное море на юго-западе
Крымского полуострова, образованый Севастопольской (Ктенунт)
и Балаклавской (Симболон Лимен) бухтами.
Занимает площадь около 100 км².
Территория Гераклейского полуострова на протяжении веков
принадлежала Херсонесу на котором была
расположена сельскохозяйственная хора полиса-крепости.
Весь Гераклейский полуостров был
поделён на ровную сетку из наделов граждан
разделенную стенами.
Между наделами, или клерами, были разбиты дороги.
Выращивались виноград, злаковые, деревья.
Следы подпорных виноградных стенок до сих
пор хорошо различимы на территории Гераклейского полуострова.
За счёт обширной территории хоры
территория совпадает или даже превышает территорию
застройки жилых районов современного города Севастополя.


Сад за Стеной.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

сrystalsymphony писал(а):

Русско-татарский словарь.

Церковник—килсе адамы.
Церковный служитель—килсе хизметч.
Церковь —килсе.

Как по мне так к Чурч ближе не татарское, а английское Church).

https://translate.yandex.ru/?utm_source ... lang=tt-ru

сrystalsymphony писал(а):

С амазигского Агдал переводится как «Сад или Луг за Стеной».)

Не увлекайтесь трудами института нац.памяти. При чем тут берберы? Вы еще скажите, что это наследие трипольской культуры! И во-вторых: где вы встречали Агдал? Во всех источниках или Андал ии Акдал!

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весельчак У2 писал(а):

Чурч переводится с татарского, как церковный.
https://translate.yandex.ru/?utm_source ... lang=tt-ru

Ув. Весельчак У2,
видите тут какое дело….
Вы языки перепутали.

Крымскотатарский народ и татарский народ являются разными этносами.
Крымско-татарский язык отличается от татарского языка.

Возьмем для примера слово балбес .

Сначала переведем слово балбес на крымскотатарский язык.

Крымско-татарский язык.
Балбес-ишсиз, хайлаз.

Затем переведем тоже слово балбес на татарский.

Татарский язык.
Балбес-балбыз.

Видите какая разница?

В форумской библиотеке теперь тоже есть.

Заатов Осман.
«Полный русско-татарский словарь».
(Крымско-татарского наречия) .
Тип.Б.и М.Нутис.
Симф.1906г.

Может кому нибудь да и пригодиться
Может и вам.

Весельчак У2 писал(а):

Не увлекайтесь трудами института нац.памяти.

В лес пойдите.

Весельчак У2 писал(а):

При чем тут берберы?

Т.Е. Карфаген и Ктенунт-Гребенка вас не смущают?

Весельчак У2 писал(а):

И во-вторых: где вы встречали Агдал?

С амазигского Агдал переводится как «Сад или Луг за Стеной».

Сад за Стеной ? За Стеной сад?

Весельчак У2 писал(а):

Во всех источниках или Андал или Акдал!

После ваших блестящих опытов перевода с татарского
и с учетом того факта,
что крымские татары пользовались арабским алфавитом
и писали арабской вязью вплоть до 1927
года во всех ваших источниках не сомневаюсь.
Но как переводчику уже доверять не могу.
А жаль.
Всех с Днем Знаний и началом Нового учебного года всех.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

сrystalsymphony писал(а):

Т.Е. Карфаген и Ктенунт-Гребенка вас не смущают?

Ничуть. Смущает, что вы уже до Карфагена добрались. Шумеры когда будут?

сrystalsymphony писал(а):

После ваших блестящих опытов перевода с татарского
и с учетом того факта,
что крымские татары пользовались арабским алфавитом
и писали арабской вязью вплоть до 1927
года во всех ваших источниках не сомневаюсь.
Но как переводчику уже доверять не могу.

Как я я вашему знанию тюркских наречий. Татары могли писать хоть вязью, хоть кистью на заборе, но татарские названия идут не из письменных памятников, а из устных названий. Отсюда и Ахтиар и Ак-Яр. Да и мало ли еще было названий?

Пы.Сы. Неужели вы считаете мичмана Сорокина настолько тупым, чо он указал в рапорте географическую точку площадью 100 км2? Он с таким же успехом мог написать: "где-то в Черном море"!

_________________
Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он? (с) А.П.Чехов

Весь Гераклейский полуостров был
поделён на ровную сетку из наделов граждан
разделенную стенами.
Между наделами, или клерами, были разбиты дороги.
Выращивались виноград, злаковые, деревья.
Следы подпорных виноградных стенок до сих
пор хорошо различимы на территории Гераклейского полуострова.

Кому интересно, я нашел, как мог выглядеть Гераклейский полуостров с "подпорными" виноградными стенками!

Азорские острова. Остров Пику. Там виноградники до сих пор по античной системе.













Виноградники Азорских островов

Почему эти виноградники до сих пор не исследованы археологами (на предмет реконструкции хоз.жизни хоры Херсонеса) для меня загадка.

И самое интересное!

Не существует точных данных о времени открытия островов. Однако известно, что Азорские острова были известны ещё карфагенянам, это доказывают найденные на Корво пунические монеты.

Ну, и вишенка:

В 1907 году доктор Генрих Абре предложил Российской империи приобрести два острова Азорского архипелага (du Canti и Du Chieres). Морской генеральный штаб отклонил предложение в связи с невозможностью оборудования этих островов под базу флота или угольную станцию и использования их в случае войны с США, Великобританией или Японией

4 сентября 1777 года потерпел
крушение палубный бот «Курьер».
…причём сломилась ещё мачта ….
"Летопись крушений и пожаров судов русского флота 1713—1853 гг."

Значит ставили парус и лавировали.
Лавировали да не вылавировали.

В составе Российского императорского флота палубные боты
использовались в качестве грузовых, посыльных,
почтовых судов и судов связи,
принимали участие в операциях флота по высадке десантов,
географических экспедициях и гидрографических исследованиях.



Палубный бот «Св.Гавриил»
Российского Императорского Флота
это плоскодонная голландская баржа и рыбак (два в одном)
со шверцами по бортам.
Порой голландские рыбаки эти шверцы используют не по прямому назначению,
а в качестве траловых досок.

Палубный бот «Курьер» идеально подходит
для ловли и транспортировки рыбы
для эскадры флота.

Новоизобретенный фрегат «Модон»
или к примеру 66-ти пушечный линейный корабль
«Слава Екатерины» нет.

Гибель «Курьера» приходится на период
осеннего хода рыбы и традиционного времени заготовки её в Крыму.

Флот«нищий».
Клокачев.

1776 г. октябрь месяц.
«Деньги выделяются лишь для жалования,
морской провизии, сухопутного провианта и на мундир».
Но поскольку деньги нужны еще и на запасной такелаж,
паруса и ремонт судов, а на эти цели они не выделялись,
то их расходовали из сумм предназначенных
для выплат жалования и покупки провизии.
По этой причине заканчивались они весьма скоро.
Клокачев.

Корпуса палубных ботов плоскодонные
и не имеют развитого киля,
поэтому при повороте направление
движения судна изменяется очень медленно.
Для того чтобы достаточно резко повернуть,
нужно опустить шверт со стороны борта,
противоположного направлению поворота.
За малую осадку приходится платить большим лавировочным углом,
который составляет порядка 70°.

В 1773 г. штурман И. Батурин, составил карту Ахтиарский бухты .
Интерес представляет лавировочный угол промеров глубины на карте.
По которому можно предположить тип судна, на котором делались промеры.


Согласно его карты.
На Северной стороне, на берегу бухты три озера.
между деревней Ахтиар и меловой горой нанесен колодец.

В приморской татарской
деревне как правило
два колодца.
В степной татарской
деревне как правило у каждого дома есть свой.

Ув. Geptral
Спасибо за фотографии.
Сразу дает представление.

Весельчак У2 писал(а):

Татары могли писать хоть вязью, хоть кистью на заборе, но татарские названия идут не из письменных памятников, а из устных названий.

Вы правы.
Как тут не согласиться, что из «устных названий» возможны любые варианты.
И Агдал возможен и Акдал, и Андал и еще черт знает что.
Надо карту вашу смотреть.
Кстати.
Где она, карта ваша?

Весельчак У2 писал(а):

И во-вторых: где вы встречали Агдал? Во всех источниках или Андал ии Акдал!

Возражу.
Вы тут писали.

Весельчак У2 писал(а):

... татарские названия идут не из письменных памятников, а из устных названий.

Зачем тогда про источники наврали?

Весельчак У2 писал(а):

Да и мало ли еще было названий?

Не мало, но мы же о проливе,
о море, о флоте, о картах.
Исторически татары не мореходы, а кочевники.

В 1347 году между генуэзцами и
татарами был заключен договор
на перевозку мусульман в Палестину для совершения хаджа в Мекку.

Видимо не было у татар своего флота для перевозки.
Возможно вы не согласны с моим утверждением.
Тогда пожалуйста приведите корабельный состав «крымско-татарского флота».

Весельчак У2 писал(а):

Как я я вашему знанию тюркских наречий.

Почему исключительно тюрских?
В 1773г. штурман И. Батурин, составляя карту Ахтиарский бухты нанес на неё.

…. греческія церкви, какъ-то:
соборъ Св.Георгія Победоносца,
церковь Св. Дмитрія, Св. Сергія,
Вознесенія Господня, Св.ГеографІя.
Итого 5.
Мечеть при этом на карте отмечена одна.

Если русские моряки не встретили на берегу христиан,
Это вовсе не означает, что они там не жили.



После депортации крымских христиан
А.В.Суворовым «обезлюдел и опустел Горный Крым».
… христианство «было истреблено
окончательно, в корень единоверным народом».
Бертье-Делагард А.Л.
«Избранные труды по истории христианства в Крыму».
Т. III. C. 172.

Материальная культура и национальный
состав татарского населения в нашем регионе был
греко-римско-византийский и готский.

Приморские татары.
… белокуры…
Грибоедов А.С.
( человек которой с легкостью писал арабской вязью).

Крымские татары живущие на южном берегу Крыма
представляют смесь тюрко-монгольской с греческой,
а может быть и с римской кровью.
Кроме того, татары, как известно,
покупали в себе в жены черкешенок, а также похищали полек и русских.
Южные татары высокого роста и крепкого телосложения…
нос прямой, нередко римский или греческий,
волосы и глаза совершено черные.
В Южном Крыму попадаются
такие татары и татарки с такими античными чертами лица,
что невозможно на них смотреть без восхищения,
и уж конечно татарского в них меньше всего.

Народы России.
«Крымские татары».
СПб. 1879г.
Стр.3.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

и готский

С готами очень интересная ситуация. Напрямую зависящая от финансирования ученых и общего тренда в ученой среде.

Посмотрите, как изменилось мнение ученых, когда после 2014 года прекратилось финансирование из немецкого города Майнц:

[newyoutube]
[/newyoutube]
Готы точно были на Боспоре - это факт.
А готы, которые переняли аланский погребальный обряд - это уникум юго-западного Крыма, который просто придуман теми, кто без готов кушать не может

Будет время, напишу об этом, как нибудь. А до этого времени - внимательно читайте археологические отчёты - там нет ничего, свидетельствующего о готах.
Готы рождаются только в обобщающих трудах, которые выдают желаемое за действительность.

Geptral писал(а):

Будет время, напишу об этом, как нибудь.

Буду ждать.

Geptral писал(а):

А до этого времени - внимательно читайте археологические отчёты там нет ничего, свидетельствующего о готах.

Хорошо.
Буду читать внимательно.

Если присмотреться к карте Ивана Батурина,
можно заметить, что роза ветров находится в центре карты.
Любопытна как дань традиции Первой Компасной Розы
размещенной на портолан-карте из Каталанского атласа 1375 года.


Осенью 1783 года штурман прапорщичьего
ранга Иван Батурин был назначен руководить «описной партией»…
«Севастополь.
История. Легенды. Предания»
Шигин Владимир Виленович.
Секретарь Союза писателей России.

«Карта Ахтиарской гавани
составленна Иваном Батуриным в 1773 г. ».
Хранится в Санкт-Петербурге в Российском
государственном архиве Военно-Морского Флота.

Ув. Владимир Виленович,
ошибается на 100 лет.

Осенью 1773г. Иван Батурин
был назначен руководить «описной партией» Ахтиарской гавани.
Осенью 1777г. разбился палубный бот «Курьер».
Осенью,не зимой.

У здешних пастухов лица не монгольские и не турецкие.
Паллас производит их от лигурийцев и греков, но они белокуры,
черты северные, как у осетинов на Кавказе.
Грибоедов А.С.

Кроме того, татары, как известно, покупали в себе в жены черкешенок…

Которых по бедности порой продавали сами отцы.
Крупнейшим международным офисом и
предприятием рабопромышленности являлся рынок Каффы.
Одним из управляющим городского рынка в свое время
был ув.базаргян Айвозян, дедушка знаменитого художника И.Айвазовского.
Справедливая цена, налаженная всемирная торговая сеть,
постоянные поставки от русских и польских бояр.
Говоря о татарских набегах, в первую очередь разговор шел
о смене владельца собственности и потере прямой выгоды собственника.

Цены на XIV век.
Не Крым…
уже с наценкой.

Сезон.
Осень.

татарин от 130 до 140 дукатов,
черкес– 110-120,
грек– 90,
албанец, серб или другой раб славянского происхождения 70-80 дукатов.
Женщины дороже.

Заметьте татарин, а следовательно не муслим.
Я не знаю примеров,
когда бы мусульманин продал мусульманина в рабство.
Христиане христиан спокойно продавали всегда,
причем как христианам, так и мусульманам.
Отражение дальнейшего прогресса развития
в данной отрасли бизнеса можно
отследить при помощи журнала «Морской сборник».
Информация публикуется в обзорных новостях всемирной негропромышлености.

… белокуры..
…похищали полек и русских.

«Горные прогулки в сопровождении опытного проводника татарина».
Качественный сервиз экскорт услуг
публикуемый в газетах Крыма конца 19, начало 20 века
пользуется стабильным спросом у русских дам и
способствует популяризации курортов Южного берега Крыма.
Правда крымские цены гораздо выше,
чем в богом забытой и лишенной теплого моря,
сельской Швейцарии, но бедные студенты,
мещане и интеллигенция ведь тоже должны где-то и как-то отдыхать.

Готия (гр. Γοτθία, Готфия),
готское княжество в Крыму
св. Иоанн Златоуст (347—407 гг.).
«…Здесь же, на этом побережье есть страна по имени Дори,
где с древних времён живут готы, которые не последовали
за Теодорихом, направлявшимся в Италию».
Прокопий Кесарийский.

Крымско-византийская диаспора в России,
внесла свой вклад в обеспечение преемственности
византийского наследия,
в формирование образованной аристократической
и духовной элиты Московского государства.

Головины и Ховрины род греко-крымского происхождения,
в котором в XV—XVI вв. передавалась по наследству
должность казначея Московского государства.

20 марта 1699 года один из ближайших соратников
царя Петра I Федор Головин стал первым кавалером
первого в нашей стране ордена,
названного в честь святого апостола Андрея Первозванного.

Федор Головин.

Приток греческого населения, в Крым
произошел в эпоху иконоборческого движения
когда Крым являлся, на ряду с Южной Италией,
главной областью, где искали себе защиту гонимые почитатели икон.

А, какая Италия географически ближе к Африке?
Северная или Южная?

Мне вот интересно, а внук гот из Крыма мог при желании к своей родной,
любимой готской бабушке в Южную Италию съездить?

Смотри.
м/ф.«Каникулы Банифация»
Союзмультфильм» 1965.
с 7.52 мин..

А, что разве бабушка гот первого царя из династии Романовых Михаила Федоровича
Дарья Ивановна Ховрина не была самой любимой бабушкой царя?

Наверняка была.
Потому, думается мне, что вторая бабушка Миши,
бабушка Марфа выглядит как то сурово и вообще больше на дедушку
похожа, чем на бабушку.
Хотя, может статься вид её ничего,
и не значит, и она совсем не сурова, и не строга была вовсе.
И вообще может бабушка Марфа в молодости легкомысленной хохотушкой слыла,
и летом в одном сарафане через мокрый луг
по утренней росе босиком на речку с коромыслом за водой бегала,
а может и не на речку вовсе, а к колодцу
за колодезной водой бабушка Марфа
с коромыслом бегала.
Без разницы ведь нам совсем куда
бегала бабушка царя с коромыслом за водой,
главное ведь, что внука своего Мишу она
любила всем своим сердцем, глубоко, до беспамятства.
Души в нем не чаяла и баловала как могла.
С рассветом,
как только солнышко красное взойдет
сперва перекрестив три раза,
целовала его губами своими теплыми в маковку.
Нежно по головушке гладя,
с рук своих красивых кормила его шанежками,
да растегаями свежими потчевала до икотки,
а может и нет.
Может кричала на Мишу голосом страшным
и на колени ставила сердешного, на горох, под образа.


Бабушка царя Марфа.

Разве не мог корабль на котором драгоценный
внук плыл к бабушке своей любимой в
Южную Италию потерпеть крушение у берегов Африки?

И почему берберы в Африке белые?

И на готов похожи?
Почему считают себя потомками германских племен?
Не якутских, не татарских, не тюрко-монгольских но германских.
И языковая группа у берберов не понятно почему
иберийско-кавказская т.е.
как у осетин, наследников аланов,
а ведь аланы с готами только в Крыму смешивались.

У здешних пастухов лица не монгольские и не турецкие.
черты северные, как у осетинов на Кавказе.
Грибоедов А.С.


Все портреты Петра Первого прижизненные.

20 марта 1699 года один из ближайших
соратников царя Петра I Федор Головин
стал первым кавалером первого в нашей стране ордена,
названного в честь святого апостола Андрея Первозванного.


Федор Головин.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

а ведь аланы с готами только в Крыму смешивались.

Это натягивание совы на глобус.

Все могильники - чисто аланские. А в источниках говориться о неких ГОТФАХ, скифского племени.

Вот и пытаются члены секты Свидетелей Готов в Крыму натянуть сову на глобус, мол, готов было не много, но они всех тут возглавляли и поэтому переняли погребальный обряд у своих подданых. В некоторых захоронениях, правда, встречаются единичные вещи, характерные для готов.

Причем ни одного мужского захоронения с условно готскими вещами не выявлено. Единичные "готские" вещи встречаются исключительно в женских погребениях.

Истоки крымской готологии нужно искать в Ватикане, с его венецианско-генуэзской экспансией в Крыму.
Далее у Карла Габлица, с его расселением немецких колонистов.
Далее постаралось Анненербе.
Дальше эту идею педалировали перестроечные и посперестроечные ученые СССР, при финансовой поддержке одного университета из немецкого города Майнц, где занимаются именно готами.
Ну, и не малую роль сыграл тот факт, что один из центров по обороту антикварных копанных вещей - это Австрия. И аланские вещи там идут намного хуже "готских"

Археологических же свидетельств длительного пребывания готов в Крыму (кроме керченского п-острова) не существует.

Надо как-то сделать подборку из разных монографий, где пытаются обосновать готов на чисто аланском материале. Это нечто.


P.S. При антропологическом описании татар в 19 веке, нельзя упускать фактор массового формального перехода греков в ислам в 18 веке (среди зажиточной части), чтобы не уходить в Мариуполь. Также не стоит упускать период безвременья во времена правления Павла 1, когда Крым, по сути, был брошен на произвол судьбы, и население массово хлынуло на пустынный ЮБК, т.к. татары там никогда не проживали - т.к. это была часть Порты, где были в разы выше налоги, чем в остальном Крыму.
На момент переписи 1816 года - на ЮБК жили ребята в фесках, которые утверждали, что они татары и жили здесь с испокон веков. Т.к. для татар были большие преференции (не были они крепостными), со всеми вытекающими.

Может быть несколько наивный вопрос. А какие поселения находились у Севастопольской бухты ко времени основания Херсонеса? Почему переселенцы из Гераклеи Понтийской не выбрали в качестве места своей дислокации берега нынешней севастопольской бухты вместо Карантинной? Разве она не более удобная? Разве берега не имеют разнообразный рельеф, позволяющий строить удобные поселения, защищённые от супостатов? И разве нет в балках источников пресной воды? А они выбрали другое место. Может севастопольская бухта была кем-то уже занята, какими-то поселениями?

ГоловоногийБилли писал(а):

Может быть несколько наивный вопрос. А какие поселения находились у Севастопольской бухты ко времени основания Херсонеса? Почему переселенцы из Гераклеи Понтийской не выбрали в качестве места своей дислокации берега нынешней севастопольской бухты вместо Карантинной? Разве она не более удобная? Разве берега не имеют разнообразный рельеф, позволяющий строить удобные поселения, защищённые от супостатов? И разве нет в балках источников пресной воды? А они выбрали другое место. Может севастопольская бухта была кем-то уже занята, какими-то поселениями?

А уже толком и не узнаем, наверное, никогда. Ландшафт поменяли основательно, вместе с остатками поселений и т.д.

Смотрите кеми и кизил кобинские поселения в окрестностях. Их много. Скоплений курганов дохерсонесских на Гераклейском п-ове вообще не счесть. Некоторые даже остались.

Вот здесь вполне могло быть тавро-скифское городище, или вообще временный лагерь Диофанта. Но мы об этом никогда не узнаем:



Или поселение Уч-Баш:



Как раз поселение IX – V вв. до н.э Что-то даже осталось.

Точно были укрепленные поселения. А сколько и какие? Можем только догадываться.

И вообще была другая линия берега и всё поросшее нормальным таким себе товарным лесом.

ГоловоногийБилли писал(а): ↑

07 дек, 2019, 17:41

Может быть несколько наивный вопрос.

Не было в Крыму лишнего ракушечника для ограждений виноградников... Камни, в иных краях, собирались с полей... В Крыму поля были чистыми от камней...

_________________
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).

Бухта Севастопольская.
Античный историк Страбон в I веке нашей эры
называл ее Ктенунт — в переводе: морской гребешок,
усмотрев сходство с этим морским моллюском.
РИА Новости Крым.

Севастопольская бухта или
Ктенунт - морской гребешок,
с другой трактовкой и не сталкивался.
Возможно.
Но не согласен.


Ктенунт-гребешок морской.


Ктенунт-гребень виноградный.

"Ктенунтом" называлось в античности "все
северное побережье Гераклейского полуострова
от Херсонесского маяка до Инкермана".
А. Л. Бертье-Делагард.

Северная коса или северная оконечность,
там где небольшая песчаная отмель,
следует избегать судам, входящим в бухту,
но рыбалка там обильна.

В самом отдаленном конце гавани вода
постепенно становится ниже в направлении Инкерманна,
а у небольшой речки Биюк-узень
она имеет не более ярда или полутора ярдов глубины.

Примерно в миле от входа в бухту большая гавань,
отведенная для военных кораблей,
образует своего рода небольшой залив,
который расположен в юго-западном направлении.

Эту бухту, татары называли Карталы-кош (залив Стервятника),
в настоящее время называется Вунджу-айя или Южный порт.
M.J.D. de Bois-Robert.
«Nil et Danube, souvenirs d'un touriste.
Égypte, Turquie,
Crimée, Provinces Danubiennes» .
Paris 1855.

Обыкновенный стервятник или стервятник.
(лат. Neophron percnopterus) - представитель подсемейства бородачей
(Gypaetinae) семейства ястребиных (Accipitridae).

Стервятники весьма социальные животные и живут в небольших группах.
Гнездятся стервятники на скалах на разной высоте
и в качестве гнёзд им служат небольшие отверстия, дыры или пещеры.

Основой пищи является падаль всех видов, в том числе мёртвые пресмыкающиеся,
рыбы, насекомые и другие беспозвоночные.
Иногда стервятники питаются и фруктами.

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

сrystalsymphony писал(а): ↑

04 апр, 2020, 0:41

Античный историк Страбон в I веке нашей эры

хотелось бы первоисточник увидеть

Вахоц писал(а):

хотелось бы первоисточник увидеть

Ув.Вахоц не совсем понимаю,
что именно Вы бы хотели увидеть,
возможно это...

De là , en allant vers les deux ports,
elle diminue graduellement jusqu' à trois brasses.
Il n' y a pas une roche ni un bas-fond dans tout le havre,
si ce n' est vis-à-vis la Severnia-Kosa ou pointe du nord,
où se trouve un petit banc de sable que
les bâtiments qui entrent dans la baie doivent éviter,
et où la pêche est abondante .

Как бы там не было.
В библиотеке Gallica для чтения регистрация не требуется.
Просто введите нужное слово в поисковую строку ресурса.
ТУТ
Например.
Sebastopol.
Все что будет связано с Sebastopol она выдаст,
после чего обратите внимание на верхнее поле искомого.
Если в нем присутствует буква "Т" text, значит,
что ресурс после непродолжительной загрузки
может Вам выдать данный документ в формате текста.
Подождите и после появления внизу надписи

En cliquant sur le bouton télécharger, je reconnais
avoir pris connaissance des conditions d'utilisation et je les accepte.
Télécharger.

Жмите на неё.
Получите полный текст на языке оригинала.
Соответственно если Ваш браузер
настроен на перевод всей страницы на русский он
переведет Вам на русский всю книгу.

1777г.
Бот «Курьеръ».
…был сорван с якоря (за проливом Акдалъ),
…выброшен на камни и разбит.
Погибли 23 человека.

С. А. ЗЕРНОВ еще в 1903 году указывал на то,
что скумбрию на косах ловят
с мая (Троицы) до октября.

С середины октября она уже уходит на юг.
Нельзя не обратить внимания на то,
говорит он, что как раз,
когда уже оканчивается лов скумбрии на Тендре и Кинбуруне,
скумбрию только что начинают ловить в Севастополе,
где ее ловят с октября и почти до января, смотря по году.

В Севастополе как раз в начале первого периода,
в средине октября,
при понижении температуры моря ниже 10-12°, скумбрия
уходит из с.-западного угла Черного моря
и идет в Севастополь и на Южный берег,
где еще долго находит гораздо более теплую воду.
Ежегодник Зоологического музея
Императорской Академии Наук.
Том 18, стр.195.

С. А. ЗЕРНОВ еще в 1903 году указывал на то, что скумбрию на косах ловят…

Севастополь.
Северная коса или северная оконечность,
там где небольшая песчаная отмель,
следует избегать судам, входящим в бухту,
но рыбалка там обильна.
M.J.D. de Bois-Robert.
«Nil et Danube, souvenirs d'un touriste.
Égypte, Turquie, Crimée, Provinces Danubiennes» .
Paris 1855.

Продовольствие в Севастополе очень дорогое,
за исключением ржаной муки и рыбы,
которые стоят по дешевке,
потому что солдаты продают то,
чего не потребляют.
Каждый капитан посылает свою шлюпку
на промысел и продает рыбу на рынок.
Зимой в городе часто вспыхивает эпидемия цинги.
Это связано как с потреблением горько-соленой воды
из прибрежных источников,
так и с наличием в рационе питания
матросов засоленного мяса в очень больших количествах.
Я полагаю, что здоровье нескольких тысяч подданных империи
заслуживает со стороны правительства особого внимания.
Решением проблемы может стать строительство водовода.
По примеру акведука, снабжавшего водой жителей древнего Херсонеса.
Рейи, Жан де Бон.
«Путешествие в Крым и на Черноморский берег в 1803 году».
Париж. 1806.

Каждый капитан посылает
свою шлюпку на промысел и продает рыбу на рынок.
Каждый капитан …
В 1803 году… каждый…т.е. в то время когда
уже существовала флотская инфраструктура для снабжения флота.

При раскопках в Помпеях удалось обнаружить 7 сосудов, на дне которых остался гарум.
Ученые установили, что последний приготовленный в Помпеях
соус был полностью приготовлен из распространенной
в Средиземноморье рыбы - большеглазого бопса, или полосатика.
Кроме того, именно благодаря этой рыбке, найденной в гаруме,
удалось подтвердить точную дату извержения Везувия, разрушившего Помпеи,
известную до этого только по двум письмам Плиния Младшего к Тациту,
где тот описывает события, свидетелем которых он был:
Анализ содержания сосудов с гарумом подтвердил,
что извержение Везувия, скорее всего,
произошло 24 августа 79 года н.э.
Эту дату указывал и Плиний Младший в своих письмах.
Предположения исследователей основывались на том факте,
что полосатик заходит в эту часть
Средиземноморья в конце июля - начале августа,
именно в это время его и могли ловить древние римляне.

Ловом кефали в Черном море
занимаются только 3 месяца в году:
в августе, сентябре и октябре,
весною же не ловят по причине худобы её.

04.09.1777г.
Бот «Курьеръ».
…был сорван с якоря (за проливом Акдалъ),
…выброшен на камни и разбит.
Погибли 23 человека.

Соус Гарум…
Похоже, что именно
по технологии древних римлян
в России солят (квасят)
капусту на зиму, грибы, рыбу и многое другое.

Интересно и то,
что вяленная рыба в теории отдаленно
является (недозревшим halex, аллек)
продуктом соуса Гарум т.е.тем самым некондиционным
продуктом которым в основном питался римский плебс,
который цингой не болел.

Древний Херсонес (Таврический).
Громадные каменные чаны
для приготовления рыбного соуса
посреди города.
Мировой центр древнего мира по производству гарума.
Состав соуса из рыбьих отходов.
Холин, витамины В1, В2, В5, В6, В9, В12, С и РР,
а также калий, кальций, магний, цинк,
селен, медь и марганец, железо, фосфор и натрий.

Магический волшебный напиток
галлов из мультфильмов про Астерикса и
одноимённого фильма с Жераром Депардье
это гарум.

Гарум является иммуностимулятором и адаптогеном.
высоко биологически активным продуктом,
стоящим на одной ступени с тканевыми препаратами.

Севастополь 1803 год…
Зимой в городе часто вспыхивают эпидемии цинги…

Что такое варварство?

Севастополь 1830-40-е годы.
Во время поста солдатки и жены матросов едят
в основном мидии,потому,что есть им больше нечего.
Продовольствие в Севастополе очень
дорогое….

Сухие доки для флота строятся в продолжении 20 лет,
вместо 4-х по контракту.
Денег списывается столько, что из итальянского мрамора
видимо можно весь город выстроить.

Мраморный лев на Графской пристани
Стоит 135 руб.,
Гору срыть стоит 1млн.500 т.,руб.золотом.

Основным бизнесом образованных, гражданских русских людей
в городе является содержание питейных заведений и лес.
Немцы.
Содержат гостиницы и ресторации.
В частности г-н Ветцель специализируется на колбасах и сосиськах.
Цемент, известь,строительство, кузни,
гигантские печи вокруг города английский пролетариат и инженеры.
Французы гастрономия.
Швейцарец кондитерская…
Глава города иудей, ремесленники иудеи,
греки купцы и вольноопределяющиеся.
Полицмейстер русский, поставщик леса.
Продовольствие дорогое….

Город Гозлев не очень велик,
но местом положением своим для мореплавателей весьма изрядный.
Он имеет рейду и не большую гавань,
где большие корабли входить не могут.
Средь оного находится старый замок совсем разоренный,
в том городе жительство имеют более християне нежели турки.
Клеман Н.Э.
«Путешествие из Вены
в Белград и Новую Килию
також в земли буджатских и нагайских татар
и во весь Крым 1768-1770 гг».
Стр.114.

Гозлев ( Евпатория) столица края.
…в том городе жительство имеют
более Христиане нежели турки.

В 1905 году Евпатория со
стороны моря напоминает Голландию.
Цитата.
…«насчитываю на подходе со стороны моря
больше 50-ти ветряных мельниц».

Согласно карты Батурина.
На берегах Севастопольской бухты.
7 церквей против 2-х мечетей.

Христианское большинство
живущие когда то на берегах
Севастопольской бухты выселено Суворовым.
Названия местностей записано мичманом
Батуриным на слух со слов проводников
мусульман татар.

Потому мусульман,
что христиан Суворов выселил подчистую.

В 1777г. Бот «Курьеръ» .
…был сорван с якоря (за проливом Акдалъ),
…выброшен на камни и разбит.

Под Симферополем село
Абдал - (Загородное, Белое).
Поселение Абдал впервые упоминается в 1778 году,
в «Ведомости о выведенных из Крыма в Приазовье христианах»
А.В. Суворова, где записано о
149 выселенных валахах.
Валахи христиане.

В 1805 году,
в Абдале в 17 дворах проживало уже
122 крымских татарина.
Мусульмане.

«Тархан» то есть территория свободная от налогов.
Мыс Тарханкут.

Мыс Генуэзкий…
Турки его означали под названием залива Феленк-бурунского.

Фрегат «Штандарт», 1830 года.
22-23-го августа с фрегата в карантин съезжать было невозможно,
между Константиновским и
Карантинным рифами зыбь и буруны ходили страшные.
Закревский Н.

До покорения Крыма Россией татарские, турецкие или генуэзские
земли это разные государственно-территориальные
образования на берегах внутреннего моря Великой Порты,
с дедифференцированными налоговыми ставками.
Где самые высокие процентные
ставки на ввоз товаров у итальянцев и самые низкие у татар.
( Правда при этом не уточняется уровень
коррупционности татарских властных структур, цифр
и товаров необходимых для бесконечных взяток чиновникам).

Для итальянских судов и военных галер в средние века
навигация по Черному морю зимой запрещена.

Весна у татар (бахаар) начинается в
день Святого Георгия
(греческий праздник, который у татар называется Кедрелес)
и длится шестьдесят дней до 22 июня.
Татарское лето протяженностью в сорок дней заканчивается первого августа.
Этот месяц выпадает из времен года и до 25-го числа зовется агостос.
С 26 августа начинается осень (гус).
Паллас.
Т., II стр., 334-335.

22 августа 1830 года.
Татарская осень в разгаре.
Фрегат «Штандарт»,
поднимает желтый карантинный флаг.
22-23-го августа с фрегата в карантин съезжать
было невозможно, между Константиновским и Карантинным
рифами зыбь и буруны ходили страшные.
В Главную бухту вход запрещен, карантин.
Сход экипажа на берег тоже запрещен.
Карантин…
И где же расположена эта таинственная
«карантинная якорная стоянка» с которой
экипаж фрегата «Штандарт» имеет возможность
наблюдать «зыбь и буруны страшные
между Константиновским и Карантинным
рифами».

На 24-е число зыбь улеглась,
после обеда можно было свозить команду в карантин.
Фрегату назначен карантинный термин «двадцать один день».
Что, же делать?
Надо сидеть.
Закревский Н.
Медик фрегата
«Штандарт».

Путешественник, француз.
M.J.D. de Bois-Robert.
Вот мой карантин наконец-то закончился.
Если есть на свете что–то сложное так это, это попасть в Россию:
если есть что-то еще более трудное это покинуть ее.
Полиция, которая почти всегда превосходит строгость своих приказов,
приветствует вас по прибытии и отъезду.
Армия таможенников приезжает, чтобы осмотреть ваш багаж.
Книги, главное, все строго изучены.
У меня были, например, несколько экземпляров журнала двух миров,
морской путеводитель господина Корреяра и старые газеты Франции;
все это было безжалостно изъято.
Но книга, которая вызвала наибольшее беспокойство у старого таможеника с белыми усами,
была арабской хрестоматией.
Полезная спутница моей поездки в Египет.
Эти незнакомые иероглифы показались почтенному
таможеннику яростно подозрительными;
бо он долго рассматривал их с лукавыми морганиями,
и с отчаянными кивками;
он обнюхал злосчастный том и в конце концов конфисковал его .
Затем настала очередь карантинного офицера.
Тот внимательно изучал, с заметным беспокойством
комментировал мой паспорт,
украшенный столькими разными печатями и неразборчивыми подписями,
потом протянул руку; это означало:
копейка.
Ибо в России двушка-обязательное сопровождение любой услуги,
даже бесплатной и обязательной .
M.J.D. de Bois-Robert.

Lent – Великий пост.
Большой пост, (40 дней) христиане постятся,
воздерживаются и готовятся к празднованию Пасхи.

«Великий пост» - шуточное название карантина у моряков,
перед сходом на берег.
Большой карантин длился в продолжении 40-ка дней.

Заливка водой, как известно происходит следующим образом,
сначала нагружаются бочки,
поставленные на катера, из общего резервуара,
находящегося в гавани.
Потом эти бочки подвозятся к кораблю,
поднимаются на палубу и вода выливается в ящики.
Затем они обратно спускаются
на катера и снова отправляются за водою.
Вследствие такого способа доставки воды,
совсем готовый к отплытию,
например линейный корабль,
должен простоять около недели,
пока закончится эта процессия,
т.е. пока он успеет взять нужный запас воды.
Троицкий А.
«Гидравлический клапан».
«Морской Сборник» 1861.т.4.

Fiole (фр). – фляга.
Lent – Великий пост.

Весна (бахаар) у татар начинается в день Святого Георгия
и длится шестьдесят дней до 22 июня.

1776 г. Октябрь.
Деньги выделяются лишь для жалования,
морской провизии, сухопутного провианта и на мундир.
Но поскольку деньги нужны еще и на запасной такелаж,
паруса и ремонт судов, а на эти цели они не выделялись,
то их расходовали из сумм предназначенных
для выплат жалования и покупки провизии.
По этой причине заканчивались они весьма скоро.
Клокачев.

Через 54 года.

1830 г.
Октябрь.
Фрегат «Штандарт».
При этом у всех моих цинготных
не было суконных брюк,
у многих не было переменных рубах,
те же, что были на них – держались на плечах только рубцами,
шинелишка вытертая как решето,
летние истертые брюченки и обноски сапог без голенищ,
на босу ногу составляли совсем не достаточную
одежду для прикрытия от ночных холодов и сырости.
Закревский Н.
«Фрегат «Штандарт», 1830.
(Записки врача).
«Морской сборник».
стр.301.т.6.
1861г.

Не весна!
Осень!
Октябрь!
Цинга!

Бот «Курьер».
Заложен на Новохоперской верфи, спущен в 1772,
вошел в состав АзФл.
Участвовал в войне с Турцией 1768–1774.
В 1772 вместе с ФР «Первый» ходил из Таганрога до Кафы и далее до Балаклавы,
затем занимал брандвахтенный пост у Керчи.
В 4.1773 в составе эскадры капитана 2 ранга И. Г. Кинсбергена крейсировал между Керчью и Кафой.
В 1773 конвоировал греческие суда из Балаклавы в Козлов.
В 1774 в составе отрядов и эскадр крейсировал в Черном море.
В 1775 (4-5) ходил из Керчи в Константинополь с почтой, а в (6–8).1775
доставил пленных турок из Таганрога в Синоп.
В 1776 по Азовскому морю.
В 1777 выполнял опись Ахтиарской бухты,
но 4.9 шквалом был сорван с якоря,
выброшен на камни у м. Акдал и разбился.
Погибли 23 человека.
Командиры:
Ф. Ф. Ушаков (с 1772 до 9.1773),
И. Л. Воронов (с 9.1773 до 5.1775),
Л. Н. Сумароков (с 5.1775),
В. И. Кушников (до 7.1776),
С. И. Бестужев (в 7–9.1776),
Н. А. Сорокин (1777).

_________________
Агриппина Павловна как впрочем и всякая другая женщина на свете время от времени вешала белье. По этому поводу она так и говорила
-«Люблю я вешать белье, страсть это моя.
Так бы вешала и вешала.
Сначала конечно хорошенько выпорола бы его, что-бы шелковым стало, а потом уж точно повесила».

Читая Тотлебена наткнулся на вот такой интересный момент: днем основания города указывается 10 февраля 1784 года.
Ну естественно указ Екатерины ||. Если предположить, что в эпоху царей днем основания нашего города считали 10 февраля 1784 года, то когда днем города стало 3(14) июня 1783 года?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.

[media=][/media]

Особое место в пантеоне богов
Херсонеса
занимала богиня Дева (Партенос),
споры о происхождении которой,
ее месте и значении для полиса
ведутся на протяжении столетий.
Р.М. ЗИГАНЬШИН.
«Богиня Дева Херсонеса»…

Из всех сакральных персонажей
Северного Причерноморья
интерес к богине Деве
сопоставим лишь с тем вниманием,
которое уделялось исследователями образу Ахилла.
Только этим северопричерноморским
божествам посвящены
специальные монографии.
И. Ю. Шауб.
«ИЗ ИСТОРИИ ИЗУЧЕНИЯ
КУЛЬТОВ АНТИЧНОГО ХЕРСОНЕСА».

Они (варвары) Азовское море (озеро Миотиду) считают богом.
Максим Тирский (VIII,8) Μάξιμος Τύριος, II век.

Культ богини Девы впервые возник
в Херсонесе Таврическом
и существовал здесь на протяжении
почти всего периода античности,
исчезнув только с приходом христианства.
Уникальным является то, что Дева,
пройдя сложную эволюцию, заняла первое место
в пантеоне верховных богов,
которых она легко оттеснила.
поскольку она являлась
верховной
покровительницей полиса,
ее культ играл значительную
роль в общественной жизни херсонеситов.
М.Е.Бондаренко.
«Культ богини Девы в Херсонесе Таврическом
в нумизматике,эпиграфике и коропластике».
М.Г.У.

При этом верховным божеством
в Херсонесе Таврическом
всегда являлась варварская
в своих истоках богиня Дева.
Страбон(VII,4,2).

Они (варвары) Азовское море (озеро Миотиду) считают богом.
Максим Тирский (VIII,8) Μάξιμος Τύριος, II век.

Вплоть до 1774 года Черное море
представляло собой «османское озеро»,
турки его называли «чистой и непорочной девой».
Montefiore (2011)стр.215-223.

Черное море окружает полуостров
«Маячный», «Херсонес Страбона» с трех сторон.
Представление о тесной связи божества с местом его обитания характерно.
Ю. Г. Виноградов, М. И. Золотарева,
С. Ф. Стржелецкий, Г. Д. Белов.

Тавры приносили в жертву
богине потерпевших кораблекрушение
или захваченных на море; святилище богини
находилось на скале, откуда сбрасывали (в
море) обезглавленные тела.

Они приносят в жертву Деве потерпевших
крушение мореходов
и всех эллинов, кого захватят в открытом
море следующим образом.
Сначала они поражают обреченных дубиной по голове.
Затем тело жертвы, по словам одних,
сбрасывают с утеса в море,
ибо святилище стоит на крутом утесе,
голову же прибивают к столбу.
(Hdt. IV 103).

… «мореходов и всех эллинов,
кого захватят в открытом море»
в жертву Деве приносили.

Военнопленных не приносили.

В период независимости Херсонеса высшим
эпонимным магистратом являлся царь.
Это требовало огромных средств,
которые они оплачивали из своих средств.
Должность магистра царя время
от времени исполняла богиня Дева.
Не заступничество или образ воинственной защитницы
воительницы защищали город от врагов, а казна её храма.
В.И. Кадеев.
«К вопросу о “царствовании” Девы в Херсонесе».

Уникальным является то, что Дева,
пройдя сложную эволюцию, заняла первое
место в пантеоне верховных богов,
которых она легко оттеснила.
Поскольку она являлась верховной покровительницей полиса,
ее культ играл значительную роль
в общественной жизни херсонеситов.
М.Е.Бондаренко.
«Культ богини Девы в Херсонесе
Таврическом в нумизматике, эпиграфике и коропластике».

Греческое осмысление таврского культа
дает основание предполагать, что божество,
которому тавры поклонялись и приносили
жертвы, было женским и, возможно,
богиня была девственницей.
М.В.Скржинская.

Вплоть до 1774 года Черное море
представляло собой «османское озеро»,
турки его называли «чистой и непорочной девой».
Montefiore (2011)стр.215-223.

Они (варвары) Азовское море (озеро Миотиду) считают богом.
(Максим Тирский (VIII,8) Μάξιμος Τύριος, II век).

С античных времен греки называли Черное море
«чистой и непорочной девой».
Херсонес Таврический основан в IV в.,до н.э.

Захват Константинополя турками
произошел 29 мая 1453 года, Черное море становится
Османским озером, «чистой и непорочной девой».

В позднее, среднее и ранее средневековье
турки называют Черное море «чистой и непорочной девой»...

Херсонес Таврический основан в IV в.,до н.э.

Турецким флот наружностью очень красив…
Они (корабли) управляются греками.
П.И.Панафидин.
1807г.

Балаклава.
Мыс Фиолент.
1706г.
…есть монастырь, невелик, Святого Георгия,
чудо - творительный в плаваниях морских,
ибо и турки когда хотят начать плавание по
Черному морю приносят в оный монастырь свечи и ладан,
и масло и прочие».
П.А.Толстой. «Описание Черного моря».

Турецкие рейсы (капитаны),
по преимуществу ренегаты или христиане.
Костомаров.

Херсонесский историк Сириск описал «явления Девы»,
когда полис спасался от опасностей,
таких как нападения варваров.

Цитата.
«Народ венчает Сириска, сына Гераклида,
за то, что он описал явления Девы и правдиво
изложил существующие
… для нашего города».

Пусть симмнамоны запишут на каменной плите
это постановление и поместят
его в пронаосе храма Девы;
а понесенный расход пусть выдаст [согласно решению]
казначей священных сумм.
Это решено Советом и Народом.
Конец цитаты.

Шторм 14 ноября 1854 года под Севастополем нанес такой
непоправимый ущерб союзным войскам,
что послужил поводом
к созданию Наполеоном III в 1859 году
службы метеорологии во Франции,
а затем в 1871 году
Международной метеорологической организации.

Итоги бури 14 ноября 1854 года
на Черном море для
британского флота
под Севастополем были катастрофические.

Херсонеский историк Сириск
описал «явления Девы»,
благодаря которым город
спасался от
опасностей,
таких как нападения врагов.

Споры о том, что представляли из себя
«явления Девы»и кем является Дева
продолжаются, и сейчас.

Замечательный вид открывается
с Георгиевского монастыря на море.