Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓17.1°C, ⇑755 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 15 ноя, 2019, 16:30

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 20 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2011, 12:09 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2008, 14:43
Сообщения: 2275
Репутация: 325

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: его черти принесли??
аа чего такое этот "Satlers camp", ну всмыслея - як воно переводится?

_________________
Да я шут, я циркач, так что же?
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки, далеки
Никогда не дадут руки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2011, 16:54 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2008, 12:26
Сообщения: 94
Репутация: 28
llexa26 писал(а):
аа чего такое этот "Satlers camp", ну всмыслея - як воно переводится?

Правильно "Sutler" (на карте именно так) - маркитант. На фотографии изображен Кадыкойский базар, где, если верить, дневникам и письмам участников войны можно было купить всё, но по ценам в несколько раз выше чем в Англии. Например бутылка виски - 5 шиллингов, банка джема - 5,5 шиллингов, сахар - шиллинг за фунт, мыло - 5 шиллингов за фунт, сливочное масло - 2,5 шиллинга за фунт и т.д. . Для информации, рядовой английской армии получал шиллинг в день (армия была наёмная).
Группа палаток над базаром, - судя по картам лагерь 82-го пехотного полка.
Изображение
Ещё один подобный базар, - Доннибрук, был на севастопольском плато, недалеко от хутора Лукомского.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2011, 23:04 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2008, 12:26
Сообщения: 94
Репутация: 28
Здесь
http://www.nla.gov.au/apps/cdview?pi=nl ... width=1000


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 окт, 2017, 0:11 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 фев, 2008, 0:48
Сообщения: 208
Репутация: 19
Вот это место, которое на карте. Виден базар, железная дорога и выше лагерь 82-го пехотного британского полка..

Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2019, 3:50 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2000
Репутация: 91

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Вот те раз. Оказывается туры Севастопольского производства применялись впервые, когда строили батарею Костомарова 14 октября.
Тогда возникает закономерный вопрос: из каких таких туров строились укрепления до 14 октября?

из Тотлебена.
Изображение

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2019, 21:54 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3671
Репутация: 1640
Я слышал от уважаемого человека, что изначально обкладывали камнями, но при попадании ядра в камни каменные осколки являлись дополнительными поражающими элементами. Что бы этого избежать перешли на туры

_________________
Продам участок ИЖС 5,3 сотки с видом на Южную бухту все коммуникации рядом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2019, 22:54 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 12 мар, 2010, 22:49
Сообщения: 124
Репутация: 20
KBADPAT

скажите если не секрет кто этот уважаемый


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2019, 23:31 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3671
Репутация: 1640
Никак, ответил в личку

_________________
Продам участок ИЖС 5,3 сотки с видом на Южную бухту все коммуникации рядом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 ноя, 2019, 23:58 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8573
Репутация: 1292

Откуда: ӟуч городын моряк
Были бочки заполненные землёй, или мешки с землёй, уложенные друг на друга.Tак нарисовано у Зичи и у Тимма.У Шукаева на картине "Оборона Малахового" туров совсем нет, хотя он писал после обороны, и мог бы от души, эти туры нарисовать везде.
Тимм В.Ф.Адмирал П.С.Нахимов на бастионе(нарисовано ещё при жизни адмирала).
Изображение
Шукаев Г.Ф. Бой на Малаховом кургане в Севастополе в 1855 году (1856)
Изображение
Прянишников И.М.Адмирал П.С.Нахимов на 5-м бастионе во время первой бомбардировки 5 октября 1854 года. 1871-1872
Изображение
Как видно, туры широко не использовались даже после того, как были придуманы.

Отправлено спустя 26 минут 48 секунд:
В тоже время, на панораме у Рубо, и на фотах того периода, бочек нет, а одни туры и мешки с песком сверху.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.(Александр Герцен)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2019, 2:18 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2000
Репутация: 91

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
DUSTik
Тогда возникает вопрос: что это были за туры и где их брали?

Отправлено спустя 1 час 30 минут 10 секунд:
KBADPAT писал(а):
Я слышал от уважаемого человека, что изначально обкладывали камнями, но при попадании ядра в камни каменные осколки являлись дополнительными поражающими элементами. Что бы этого избежать перешли на туры
Пожалуй соглашусь. Нахимов получил свое первое ранение на 5-м бастионе, 5 октября в первую бомбардировку. Осколками камня ему посекло лицо, значит камень присутствовал.
Но с другой стороны успеть все построить из камня? даже если стены бастионов строили из камня, то почему сами стены не сохранились? Я так думаю, что будь бастионы из камня - их так бы и восстанавливали в 1905 году, каменными.
Может быть на туры решили перейти после первой бомбардировки?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2019, 11:39 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8573
Репутация: 1292

Откуда: ӟуч городын моряк
figarotam
Туры делали в Севастополе.Вероятно там же и брали.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.(Александр Герцен)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2019, 19:36 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3671
Репутация: 1640
figarotam, 4-ый бастион начали строить ещё в тридцатых годах, но к обороне было очень мало что построено. Ставили пушки и наспех достраивали уже когда союзники были в Крыму. После каждой бомбардировки восстанавливали, достраивали, перестраивали...
Я лично видел на территории 54-го завода ров, вырубленный в скале, у которого одна сторона была скальной, вторая выложена из бута, бруствер тоже был уложен поверх земляной насыпи бутом.

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:
Ещё мне очень интересно почему Рубо, Хонжонков допускали ошибки. У них же были под боком ещё живые участники обороны.

_________________
Продам участок ИЖС 5,3 сотки с видом на Южную бухту все коммуникации рядом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 ноя, 2019, 22:22 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 12 мар, 2010, 22:49
Сообщения: 124
Репутация: 20
KBADPAT писал(а):
Ещё мне очень интересно почему Рубо, Хонжонков допускали ошибки.

вы про конницу на полотно панорамы?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2019, 0:18 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8573
Репутация: 1292

Откуда: ӟуч городын моряк
Рубо в панораме "положил в основу произведения самый яркий эпизод севастопольской эпопеи — бой на Малаховом кургане 6 (18) июня 1855 года".Т.е. когда туры уже были.Ханжонков же, использовал для съёмок уже готовую натуру.Зачем строить что-то, если уже есть готовое.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.(Александр Герцен)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2019, 3:41 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2000
Репутация: 91

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Итак:
к 14 октября построено уже 37 батарей, строят 38-ю, Костомарова. И это первая батарея, для строительства которой берут туры сделанные в Севастополе.
Тогда напрашивается логичный вопрос, из какого материала строили предыдущие 37 батарей.
Вопрос номер два: где брали туры на предыдущие 37 батарей и стены бастионов?
Давайте учитывать, что город перенес бомбардировку.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 ноя, 2019, 10:33 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8573
Репутация: 1292

Откуда: ӟуч городын моряк
figarotam
Не было туров вообще.Или Вас этот ответ не устраивает?Ну тогда приведите документальное доказательство, что и до 14 октября на батареях были туры.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.(Александр Герцен)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 ноя, 2019, 2:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2000
Репутация: 91

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
DUSTik писал(а):
Не было туров вообще.Или Вас этот ответ не устраивает?
Тогда из какого материала строили бастионы?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 ноя, 2019, 9:16 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2008, 0:47
Сообщения: 819
Репутация: 192
figarotam
Из желудей и шишек. Ну что Вы право слово. Из земли, конечно, из чего же еще. Какие Вы еще "стены бастионов придумали". Скачайте себе толстенных наставлений по фортификации в сети их предостаточно и на интересующий период также.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2019, 8:42 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2000
Репутация: 91

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
<VDV> писал(а):
Из земли, конечно, из чего же еще.
Что набивали этой землей?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2019, 9:15 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 8573
Репутация: 1292

Откуда: ӟуч городын моряк
Картонные ящики.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Энштейн)
Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.(Александр Герцен)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 20 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lsa55, vovan55 и 22 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB