Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑16.8°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 апр, 2024, 13:15

Темы без ответов | Активные темы


» »

Часовой пояс: UTC+03:00



Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 1 из 3
  [ 74 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Котовасий
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2017, 13:38 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 959
Репутация: 349
Вот в этом видео (экскурсия по 30-ой батарее) звучит фраза, что из-за нехватки воды:

- детей купали в шампанском;
- для охлаждения пулемётов типа "Максим" также использовали шампанское



Ну, дети, ладно, допускаю, но охлаждать шампусиком пулемёты...
Правда, нет? (смотрим - 5.40)
:)
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2017, 17:15 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
Шампанское для охлаждения пулёметов на мой взгляд - правдоподобнее чем купание детей в нём.
Вернуться к началу
   
patriot_s
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2017, 17:24 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
***

Зарегистрирован: 12 янв, 2006, 22:11
Сообщения: 575
Репутация: 87

Откуда: Севастополь
А что вас в этом смущает? Шампанское - та же жидкость, что и вода. В кожух "Максима" бывало и снег клали. Тем более, что в условиях, когда с водой проблемы (например, июнь 1942 года), то в ход пойдет и не только шампанское. Кому оно надо, если пулемет работать не будет? Хотя, понимаю, по нынешним временам, это звучит дико.
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2017, 17:47 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
Я против возможности такого использования шампанского как раз и не возражаю. Мне вот не верится что родители будучи в здравом уме купали своих малолетних детей в шампанском. А почему бы тогда не в водке?
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2017, 19:52 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Котовасий писал(а):
Вот в этом видео (экскурсия по 30-ой батарее) звучит фраза
Про то, что когда кончились снаряды, батарея стреляла засыпаемыми в ствол камнями, не рассказывали?
З.Ы. Военный в кино безграмотно схему ПУС включает. Руки бы поотрывал...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
figarotam
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 1:12 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Давайте немного посчитаем:
Вот цитата из Борисова:
Изображение

Несколько десятков тысяч бутылок. 10 000 бутылок шампанского - это 7 кубов. Даже если предположить, что бутылок было 50 000 - это 35 кубов шампанского, ну в данный момент жидкости.
Как вы думаете, на сколько хватит всем, кто находился в подземелье 35 кубов жидкости, с учетом купания детей?
На 40 человек в среднем на месяц. Но на спецкомбинате было явно не 40 человек.

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 5:04 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
Любили в тогдашнем Союзе сказки сочинять на темы военной истории. Сказочники - пропагандоны или сказочные пропагандисты. Впрочем эта позиция сохранялась в Севастополе и гораздо позже уже после Союза. В 2004 Мазепов бросил такую фразу "У нас музей, а не институт истории Севастополя".
Вернуться к началу
   
Иларион
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 7:55 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2010, 8:10
Сообщения: 420
Репутация: 51
Данное видео интересно ещё двумя-тремя моментами:

- экскурсанты. Я здесь заметил по меньшей мере троих депутатов заксобрания Севастополя,
и ещё несколько выдающихся личностей (Вл. Илларионов и пр). Этим можно объяснить
то волнение, с которым капитан излагает материал;

- про про стрельбы в 1958 году, капитан говорит, что бочка с вином слетела
с фундамента в совхозе Софьи Перовской - как о мифе, а дама (по-моему, депутат
заксобрания) уточняет, что сама была свидетелем, как мужички ложились на землю
и ползли, открыв рты, навстречу винному ручью;

- по поводу охлаждения пулемётов шампанским. В кожух Максима, насколько я помню,
вмещается 6-8 литров воды. То есть, 10 бутылок шампанского. Сомнительно, чтобы
такое количество бутылок привозили из Инкермана к тридцадке. Не проще ли было
брать воду из речки в совхозе Софьи Перовской?

И ещё, личное: не может ли кто-нибудь из знатоков вопроса дать мне
ссылку на допрос Александера в Симферополе в 1942 году или отправить
текст в личку.

В советское время я пять раз (по два месяца) проходил сборы на тридцатке
(у ракетчиков), потому так неравнодушен к этой теме.
Вернуться к началу
   
figarotam
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 10:33 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2011, 23:36
Сообщения: 2153
Репутация: 108

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Дергачевский я
Котовасий писал(а):
- для охлаждения пулемётов типа "Максим" также использовали шампанское
Меня смутило еще одно обстоятельство: шампанское выделяет газы, особенно при нагревании. Как вы думаете, что будет, если налить шампанское в закрытый сосуд и его нагреть?

_________________
С уважением Евгений.
+7(978) 844-00-23.
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 11:04 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
Иларион И ещё, личное: не может ли кто-нибудь из знатоков вопроса дать мне
ссылку на допрос Александера в Симферополе в 1942 году или отправить
текст в личку.


В Севастопольской морской библиотеке есть трёхтомник германских архивных документов по Севастополю в 1941 - 1944 годах германского историка Ноймана. Но на немецком. Хотя вроде имеющий здесь место быть Владимир Савилов что - то оттуда переводит.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
figarotam Меня смутило еще одно обстоятельство: шампанское выделяет газы, особенно при нагревании. Как вы думаете, что будет, если налить шампанское в закрытый сосуд и его нагреть?


Но там судя по тексту было не само шампанское а заготовка, виноматериалы. Может быть они без углекислоты?
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 12:22 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Иларион писал(а):
- про про стрельбы в 1958 году, капитан говорит, что бочка с вином слетела
с фундамента в совхозе Софьи Перовской - как о мифе, а дама (по-моему, депутат
заксобрания) уточняет, что сама была свидетелем, как мужички ложились на землю
и ползли, открыв рты, навстречу винному ручью;
Только не в 1958, а в 1970. Когда "Море в огне" снимали. В 1958 г. ничего в совхозе с фундаментов не слетало, потому как учебные стрельбы 459 обшадн проводил регулярно...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
Котовасий
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 12:49 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 959
Репутация: 349
Die_Enigma писал(а): ↑
24 июн, 2017, 12:22
Только не в 1958, а в 1970. Когда "Море в огне" снимали. В 1958 г. ничего
в совхозе с фундаментов не слетало, потому как учебные стрельбы 459
обшадн проводил регулярно...
Нет, в 1970 стреляли с леерами или как это правильно называется,
когда в ствол вставляется типа втулки и калибр получается 45 мм.
Хотя есть данные, что для фильма бабахнули полузарядом с полным
калибром.

И учебные стрельбы были с этим же калибром (45 мм).

А в 57 или 58 году бабахнули полным калибром.
Вот тогда и случилась описываемая в этом видео паника.
С тех пор про полный калибр и забыли навсегда.
:)


Последний раз редактировалось Котовасий 24 июн, 2017, 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
DUSTik
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 13:15 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12492
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Die_Enigma
А в каком году 30-я была восстановлена, и введена в строй?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)
Вернуться к началу
   
Sashok
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 16:11 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр, 2008, 9:54
Сообщения: 189
Репутация: 9

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
DUSTik писал(а): ↑
24 июн, 2017, 13:15
Die_Enigma
А в каком году 30-я была восстановлена, и введена в строй?
Работы по восстановлению начались в 1947 г. Принята в эксплуатацию в феврале 1954 г.

_________________
С уважением, Александр.
Вернуться к началу
   
Sevas47
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 16:12 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 09 июл, 2014, 16:03
Сообщения: 1650
Репутация: 99
figarotam писал(а): ↑
24 июн, 2017, 10:33

Figarotam

А вода пар при нагреве не выделяет?
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2017, 22:21 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Котовасий писал(а):
А в 57 или 58 году бабахнули полным калибром.
Вот тогда и случилась описываемая в этом видео паника.
С тех пор про полный калибр и забыли навсегда.
459 обшадн проводил учебные стрельбы (и стволиковые и калибровые) ежегодно с 1954 по 1958 г., до момента постановки на консервацию.
В 1970 г. стреляли (для кино) согревательными 305-мм. выстрелами (заряд с пыжом, без снаряда).

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
Al1971
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2017, 12:42 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
 

Зарегистрирован: 02 ноя, 2007, 22:40
Сообщения: 48
Репутация: 13

Откуда: Ленинградская обл.
Отец рассказывал, что шампанское во время обороны действительно заправляли в радиаторы автомашин.
Вернуться к началу
   
Ferapont
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 10:12 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 973
Репутация: 255
Колонтаев писал(а): ↑
23 июн, 2017, 17:47
Мне вот не верится что родители будучи в здравом уме купали своих малолетних детей в шампанском. А почему бы тогда не в водке?
Водкой умываться нельзя, очень сильно сушит кожу на лице. Кожа потом начинает жутко шелушиться. Но водкой вполне можно помыть ноги.

Сухое вино не годится вообще, ещё руки помыть – туда-сюда, но очень уж сильно потом воняет. Коньяки, бренди и виски – то же самое. Зато если повезло и нашёл сухое шампанское, лучше всего «брют», то можно налить в каску, сильно размешать, чтобы вышли газы, и – вуаля – уже можно умываться!
https://legal-alien.ru/strana-derevyann ... odolzhenie

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )
Вернуться к началу
   
Савилов В.Н.
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 15:44 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Колонтаев писал(а): ↑
24 июн, 2017, 11:04


В Севастопольской морской библиотеке есть трёхтомник германских архивных документов по Севастополю в 1941 - 1944 годах германского историка Ноймана. Но на немецком. Хотя вроде имеющий здесь место быть Владимир Савилов что - то оттуда переводит.
В теме про "нквд" один документ из этого сборника был переведен.

А кому очень надо, то либо платит деньги переводчику, правда порой нужен не просто знаток языка, но и знаток специфики военно-исторического документа.
Ну или со словарь в руки и вперед.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Вернуться к началу
   
Kostochka
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 17:26 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 15:02
Сообщения: 5760
Репутация: 1172

Откуда: Севастополь
Это у нас такое несут на 30-й батарее? шок видео рыдать читать дальше(((

_________________
Преподавание ИСТОРИИ, РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОБЩЕСТВОЗНАНИЯ
район Центр, +7 978 960 74 91
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 18:25 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Шампанское в пулеметах - это фигня.
Тут наш доморощенный мегаисторик по местному зомбоящику выдал перл о применении румынскими горными стрелками в карательных операциях против крымских партизан... гуцульских топориков...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 22:27 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
Ну а что типа "ледоруб имени Л. Д. Троцкого" для добивания раненых партизан румынскими горными стрелками - самоё то.
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2017, 23:27 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
А у румынских горных стрелков были ледорубы ?

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
Колонтаев
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 11:26 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 475
Репутация: -107
По идее должны быть как предмет альпинисткого снаряжения. Тем более что у них кроме рубки льда есть и другие альпинисткие функции.
Вернуться к началу
   
Die_Enigma
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2017, 20:27 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5370
Репутация: 381

Откуда: От левантийского верблюда
Забанен: Бессрочно
Колонтаев писал(а):
По идее должны быть как предмет альпинисткого снаряжения.
По Интернету гуляет огромное количество фотографий румынских горных стрелков периода Второй мировой войны, в том числе и в Крыму. Много ли на них народу с альпинистским снаряжением?
З.Ы. Горные стрелки и бойцы-альпинисты не есть одно и тоже.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…
Вернуться к началу
   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 1 из 3
  [ 74 сообщения ]  На страницу 1 2 3 След.

» »

Часовой пояс: UTC+03:00

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Джъа и 25 гостей

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB