Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓2.8°C, 757 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 24 ноя, 2017, 1:33

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2017, 23:42 
Не в сети
АК-47
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16211
Репутация: 1913

Откуда: Кандагар
Забанен: до 13 дек, 2017, 22:39
Шаблонный подход: берем проект советский, лепим на него елку или заклеиваем иллюминаторы. Вуаля уникальныйединственныйВмире готов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 11:59 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
ModgaHead писал(а):
24 апр, 2017, 23:42
Шаблонный подход: берем проект советский, лепим на него ...
Чем обосновано такое мнение?

Вы видели проект?
Как стало известно в июне 2016 г., технический проект перспективного эсминца не завершен, а только начат: по данным годового отчета АО «Северное ПКБ», готовность технического проекта к концу 2016 г. должна составить всего 5%.
https://topwar.ru/100258-esmincy-proekt ... kolko.html


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 12:57 
Не в сети
АК-47
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16211
Репутация: 1913

Откуда: Кандагар
Забанен: до 13 дек, 2017, 22:39
Схожесть с "Орланом"; 11356-это перепил 11351. Про шаблоны


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 14:35 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
ModgaHead писал(а):
25 апр, 2017, 12:57
Схожесть с "Орланом"
Ну, с сухопутной точки зрения, все корабли чем-то схожи.
ModgaHead писал(а):
25 апр, 2017, 12:57
11356-это перепил 11351. Про шаблоны
Я бы слово "перепил" в данном контексте не использовал, есть такое понятие - эволюционное развитие. Ну а слово "шаблоны" заменил бы на "отработанные технические решения".

Однако, в главном, повторюсь: технического проекта пока никто не видел, есть только фотки моделек с выставок.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 20:25 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 02 сен, 2006, 23:40
Сообщения: 1369
Репутация: 101
А уже есть что закладывать? Проект утверждён заказчиком?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 21:15 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Нет никакого технического проекта. Для начала надо хотя-бы фрегаты научиться строить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 11:23 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
sev_sky писал(а):
25 апр, 2017, 21:15
Нет никакого технического проекта. Для начала надо хотя-бы фрегаты научиться строить.
В чем принципиальная разница - строить фрегат или эсминец? Какие особые умения отсутствуют у отечественного кораблестроения?

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 12:24 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Ferapont писал(а):
26 апр, 2017, 11:23
Какие особые умения отсутствуют у отечественного кораблестроения?
Во-первых - элементарно некому строить. Специалистов нет. У нас 25 лет учили экономистов, юристов и менеджеров. Технические специальности считались не нужными и не престижными.
Вторая проблема - приоритеты. Надводный флот наше нынешнее руководство финансирует по остаточному принципу. Считается так: тягаться с пиндосами на море бесполезно, вот и надо делать упор на единственное, чего они боятся - АПЛ со стратегическим ядерным оружием. Поэтому Бореи и суда для их обеспечения строятся относительно стабильно. Всё остальное - как получится. Достаточно посмотреть на сроки строительства корветов, фрегатов, тральщиков.
Ну и естественно, эсминцы, авианосцы - слишком дорогое удовольствие. Экономика не потянет. Для этого и придумывают всякие санкции, чтобы не дать России восстановить армию и флот.
ПС. Фрегат типа "Адм.Горшков" - очень удачный корабль. Надеюсь, руководству ВМФ и оборонки хватит ума начать строить крупную серию таких кораблей и не распылять силы на Лидеры и Штормы. Всему своё время.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 13:50 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
sev_sky писал(а):
26 апр, 2017, 12:24
Ferapont писал(а):
26 апр, 2017, 11:23
Какие особые умения отсутствуют у отечественного кораблестроения?
Во-первых - элементарно некому строить. Специалистов нет. У нас 25 лет учили экономистов, юристов и менеджеров. Технические специальности считались не нужными и не престижными.
Вторая проблема - приоритеты. Надводный флот наше нынешнее руководство финансирует по остаточному принципу. Считается так: тягаться с пиндосами на море бесполезно, вот и надо делать упор на единственное, чего они боятся - АПЛ со стратегическим ядерным оружием. Поэтому Бореи и суда для их обеспечения строятся относительно стабильно. Всё остальное - как получится. Достаточно посмотреть на сроки строительства корветов, фрегатов, тральщиков.
Ну и естественно, эсминцы, авианосцы - слишком дорогое удовольствие. Экономика не потянет. Для этого и придумывают всякие санкции, чтобы не дать России восстановить армию и флот.
ПС. Фрегат типа "Адм.Горшков" - очень удачный корабль. Надеюсь, руководству ВМФ и оборонки хватит ума начать строить крупную серию таких кораблей и не распылять силы на Лидеры и Штормы. Всему своё время.
Специалистов не хватает - согласен, но их не хватает в кораблестроении и машиностроении вообще, а не для строительства каких-то конкретных проектов.

По приоритетам, опять же, согласен, но это относится скорее к морской доктрине, чем к возможностям промышленности.

Ну и о возможностях экономики, тоже верно. Собственно, это ключевой вопрос. Не от хорошей жизни серийно строятся в лучшем случае корветы - объективно не потянуть серию надводных кораблей выше третьего ранга.

Впрочем, надежда есть - если у "Сатурна" с турбинами получится, наверное, и фрегаты в серию пойдут.

Отправлено спустя 20 часов
Однако, эсминец "Лидер" пока останется в госпрограмме вооружений
В среду, 26 апреля, в СМИ появилась информация о том, что перспективный эсминец проекта 23560 "Лидер" исключили из государственной программы вооружений (ГПВ) до 2025 года. Источники в военно-морской отрасли в беседе с FlotProm опровергли эти сведения, добавив, однако, что финансирование проекта действительно сократилось, в связи с чем сроки реализации неизбежно сдвинутся.

Еще один источник в отрасли отметил, что, несмотря на достаточное количество работ, проведенных по эсминцу Северным ПКБ и Крыловским государственным научным центром, сроки сдвинутся вправо ввиду сокращения финансирования судостроения в целом.

"Мы продолжаем работу, но ее результаты напрямую зависят от финансирования. В инициативном порядке много не наработаешь", - пояснил он.

Информацию подтвердил и третий собеседник FlotProm. По его словам, "в кораблестроительной программе "Лидер" есть, какие-то деньги для поддержания проекта в рамках ГПВ выделены".

"Дальше будем ждать их поступления. Проектирование и строительство продолжатся когда решит руководство", - заключил источник.

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2017, 13:21 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
03.06.2017 раскрыт для открытого доступа Годовой отчет АО "Северное ПКБ" за 2016 год.

Наиболее существенная информация в отчете - это данные о 100% технической готовности на конец 2016 года эскизного проекта корабля 23560 (перспективного корабля океанской зоны. Иные упоминавшиеся в различных документах наименования: НИР "Лидер", ОКР "Лидер", "Лидер-1", "Лидер-Спб").
http://nortwolf-sam.livejournal.com/1944135.html


FlotProm не удалось получить оперативный комментарий в Северном ПКБ, однако источник в ВМФ подтвердил информацию из годового отчета конструкторского бюро.

В пресс-службе ОСК FlotProm сообщили, что производственные мощности "Северной верфи" уже начали готовить "строительства различных проектов кораблей океанской и дальней морской зоны".
http://flotprom.ru/2017/266932/

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2017, 11:57 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
«Морской волк» или корабль сопровождения: будущее эсминца «Лидер» определит развитие ВМФ РФ...

Министерство обороны РФ утвердило эскизный проект атомного ракетного эсминца «Лидер», который в будущем может стать основой построения в нашей стране принципиально нового военно-морского флота....

Проект этого эсминца разработан Северным проектно-конструкторским бюро и имеет индекс 23560, его водоизмещение – 17,5 тысяч тонн, длина – 300 метров, ширина – 20 метров. При этом, корабли проекта 23560 смогут развивать скорость до 30 узлов и иметь автономную дальность хода в 90 дней, что ему позволит делать атомная энергетическая установка.

Этот эсминец будет вооружен противокорабельными ракетами, крылатыми ракетами для ударов по наземными целям и всеми перспективными комплексами ПРО и ПВО.

Примечательно, что главным оружием нового корабля должны стать корабельные стрельбовые комплексы, которые являются аналогом ракетного «барабана» MK-41 американской системы Aegis. Здесь заложен принцип универсальных ракетных контейнеров, которые можно загружать ракетами разного предназначения – противоракетами, ракетами ПВО, противолодочного и ударного назначения.

Очевидно, что на «Лидере» будут стоять такие новейшие российские системы вооружения, как крылатые ракеты «Калибр-НК», «Оникс» и «Циркон», не говоря уже про то, что здесь впервые может быть поставлен корабельный вариант разрабатываемого сегодня комплекса ПРО-ПВО С-500 «Прометей»....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2017, 17:28 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 май, 2017, 17:13
Сообщения: 50
Репутация: 5

Откуда: От туда
Ну и вопрос кого он будет сопровождать или а его таки будет кто то сопровождать ) ?
Для такого сопровождения нужен авианосец от 100 000 тонн и эсминцев для сопровождения должно быть много - ну хотя бы 2 шт. и чем больше тем лучше .
Все таки кто то не правильно перевел class destroyers - перевели истребитель (эсминец) а нужно было разрушитель .
А вообще как крейсер хорошая штука .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 24 авг, 2017, 17:34 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
Grrrrrx писал(а):
24 авг, 2017, 17:28
Ну и вопрос кого он будет сопровождать или а его таки будет кто то сопровождать ) ?
Для такого сопровождения нужен авианосец от 100 000 тонн и эсминцев для сопровождения должно быть много - ну хотя бы 2 шт. и чем больше тем лучше .
Американцы в свое время планировали для сопровождения атомных авианосцев атомные крейсера, да что-то отказались от этой идеи...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 28 авг, 2017, 15:36 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2014, 8:31
Сообщения: 423
Репутация: -115
"Эсминец" водоизмещением под 18 тысяч тонн? Одназначно к психиатру "профессионалов" из ГК ВМФ РФ придумавших такое оригинальное название. Специально для профессионалов, которые единственное что умеют профессионально делать так это переводить казённые деньги на собственное дерьмо популярно объясняю что эсминец расшифорвывается как эскадренный миноносец, то есть корабль у которого главным средством поражения надводных целей являются "самодвижущиеся мины", то бишь торпеды. Этот "эсминец" корабли противника будет торпедами поражать?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 28 авг, 2017, 21:29 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл, 2011, 19:36
Сообщения: 5354
Репутация: 368

Откуда: От левантийского верблюда
Grrrrrx писал(а):
Ну и вопрос кого он будет сопровождать или а его таки будет кто то сопровождать ) ?
Его еще построить надо. А назначение потом придумают...

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Колонтаев писал(а):
"Эсминец" водоизмещением под 18 тысяч тонн?
Особенно, когда у государства нет внятной военно-морской доктрины. Как результат - адмиралам, которые 10 лет назад били себя всеми четырьмя конечностями в грудь и клялись, что ничего крупнее ракетного катера нам не нужно, - теперь приспичило атомные эсминцы. Их, кстати, даже в СССР не потянули со строительством...

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
Антон73 писал(а):
Американцы в свое время планировали для сопровождения атомных авианосцев атомные крейсера, да что-то отказались от этой идеи...
Отказались, потому что деньги считать умеют. Если на АВ применение ЯЭУ выгодно в первую очередь из-за огромного расхода пара на непрерывную работу катапульт, то на КР и ЭМ применение ЯЭУ невыгодно от слова "совсем". Дорого, сложно в эксплуатации, а главное - тактически не нужно в современной войне...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2017, 7:00 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Колонтаев писал(а):
28 авг, 2017, 15:36
популярно объясняю что эсминец расшифорвывается как эскадренный миноносец
Название придумали, когда появились "самодвижущиеся мины", то есть торпеды. Позже название стало применяться для обозначения класса кораблей - средних универсальных. Затем появился "подкласс" - БПК. Сейчас решили перейти на общемировую классификацию: патрульный корабль-корвет-фрегат-эсминец-крейсер. (Эсминец в этой классификации - это толкование аглицкого "Дестроер". Ну не стали называть у нас класс кораблей "разрушителями", хотя эсминцы никаких мин уже могут и не носить). Вот и стали новые МПК у нас корветами, а новые СКРы - фрегатами. По сути, все корабли стали универсальными, и деление на классы условное, по водоизмещению/автономности. Почему амеры прозвали свой фактически крейсер "Зумвальт" эсминцем - не знаю. Но и наши с "Лидером" повелись.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2017, 13:07 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
Минобороны утвердило эскизный проект перспективного атомного эсминца дальней морской зоны проекта 23560 «Лидер».

Эсминцы «Лидер» будут оснащены элементами противоракетной и противокосмической обороны став «опорными точками в мировом океане». Каждый из них будет нести двести пусковых установок крылатых ракет «Калибр» или «Циркон», а в перспективе электромагнитные пушки и боевые лазеры. Строительство кораблей этого проекта прописано в концепции развития Военно-морского флота до 2030 года.

«Лидер» существует пока только в виде макета. Корабль водоизмещением в 17 тыс. тонн и длиной в 200 метров был показан в рамках выставки-форума «Армия-2017». Это не первая презентация перспективного эсминца. Однако эта важна тем, что впервые объявлено о том, что его облик и боевой потенциал наконец-таки приобрели законченный вид. По замыслу конструкторов и военных эсминец станет универсальной боевой единицей. Он заменит сразу три класса кораблей в составе ВМФ России: собственно, эсминцы, большие противолодочные корабли (БПК) и, возможно, ракетные крейсера проекта 1144 типа «Орлан».
Ахренеть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 29 авг, 2017, 17:37 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Антон73 писал(а):
29 авг, 2017, 13:07
Ахренеть!
Поменьше обращайте внимание на всякие высказывания и бравурные заявления насчёт "Лидера". Вот, кстати, суровая действительность из вашего сообщения из другой темы:
... "погоня" за амбициозными, перспективными, но очень дорогими проектами вроде атомных эсминцев "Лидер" и авианосцев "Шторм". Сокращение военного бюджета заставляет "сдвинуть вправо" работу над морским оружием будущего. К тому же в рамках Госпрограммы вооружений на 2018-2025 год приоритет в финансировании получат Сухопутные и Воздушно-десантные войска, а также Воздушно-космические силы.
ИМХО: "Лидером" станет "чистый" эсминец в виде "увеличенного Горшкова". И не скоро. А то, что сейчас выдают за "Лидер" - это атомный крейсер. Далёкая перспектива. И разговоры о нём пошли на волне проблем с газовыми турбинами у наших кораблестроителей. Хотя у любителей осваивать бюджетные средства такие грандиозные проекты всегда вызывают ажиотаж. Отсюда и всякие вбросы в прессу.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 14:13 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
sev_sky писал(а):
29 авг, 2017, 17:37
всякие вбросы в прессу
очередной "вброс"

МОСКВА, 31 авг — РИА Новости. Эскизный проект перспективного эсминца для ВМФ России "Лидер" (проект 23560, экспортный вариант "Шквал") утвержден Минобороны с ядерной энергетической установкой, сообщил РИА Новости в четверг источник в оборонно-промышленном комплексе (ОПК).

Ранее вице-президент ОСК Игорь Пономарёв объявил на форуме "Армия-2017", что Минобороны утвердило эскизный проект "Лидера", однако тогда не было сообщено о том, какую энергетическую установку выбрало военное ведомство: ядерную или газотурбинную.

"Эскизный проект предполагает наличие на перспективном эсминце ядерной энергетической установки. Этот проект утвержден министерством обороны РФ", — сказал собеседник агентства

Эскизный проект эсминца "Лидер" 23560 (экспортный вариант "Шквал") разработан Северным проектно-конструкторским бюро, корабль будет обладать водоизмещением около 17,5 тысячи тонн, иметь длину 200 метров и ширину 20 метров. "Лидер" сможет развивать скорость до 30 узлов и выполнять автономные плавания длительностью до 90 суток. На вооружении эскадренного миноносца будет порядка 60 противокорабельных крылатых ракет, 128 зенитных управляемых ракет и 16 противолодочных управляемых ракет.

РИА Новости https://ria.ru/arms/20170831/1501443365.html


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 14:19 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
sev_sky писал(а):
"Лидером" станет "чистый" эсминец в виде "увеличенного Горшкова"
таки определились - фрегат или эсминец?
если эсминец - дробь простым фрегатам?

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
sev_sky писал(а):
атомный крейсер. Далёкая перспектива. И разговоры о нём пошли на волне проблем с газовыми турбинами у наших кораблестроителей.
будет еще лоббизм киндер-сюрприза


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 18:49 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
31 авг, 2017, 14:19
если эсминец - дробь простым фрегатам?
К сожалению, всё больше складывается впечатление, что флотом и кораблестроением у нас руководят либо идиоты, либо коммерсанты. Казалось бы, впервые за несколько десятилетий наша промышленность смогла создать действительно удачный корабль - фрегат пр.22350. Сейчас ускоренно решаются проблемы с изготовлением турбин для него. Сам Бог велел гнать серию этих кораблей быстро и массово для восполнения потерь флота от "демократизации".
Но нет! Хотят ограничиться четырьмя единицами. А потом начать строить увеличенный 22350М. А это опять потеря времени и неизвестный результат.
иван иваныч ив писал(а):
31 авг, 2017, 14:19
будет еще лоббизм киндер-сюрприза
Обязательно будет. Чем дороже и дольше - тем больше можно высосать денег из бюджета. Наша беда, что у руля государства стоят люди, совершенно ничего не смыслящие в принципах военного флота. Поэтому рулит идиотизм и лоббизм. А нормальных новых кораблей нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2017, 23:13 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1095
Репутация: 503

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Антон73 писал(а):
31 авг, 2017, 14:13
очередной "вброс"
Так глядишь дело дойдет и до реальной постройки. :D

31 Августа. Эскизный проект перспективного эсминца для ВМФ России "Лидер" (проект 23560, экспортный вариант – "Шквал") утвержден Минобороны с ядерной энергетической установкой. Об этом в четверг, 31 августа, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.

Там показан один из вариантов эсминца "Лидер". Мне кажется или он все же очень похож на проект фрегатов - 22350 ? :pop:

Изображение

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Лидер"
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2017, 10:33 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 450
Репутация: 68

Откуда: с Балтики
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
01 сен, 2017, 23:13
Изображение
Странный макет, сильно отличается от того что показывали прежде.

Что за пушка? Где обещанные рельсотрон и боевые лазеры?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 48 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 19Виктор74, абракадабра11 и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB