Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑21.5°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 28 мар, 2024, 15:41

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май, 2008, 15:52 
Не в сети
телеВедьма

Зарегистрирован: 05 июл, 2004, 15:53
Сообщения: 4840
Репутация: 1003

Постоялец: Везде и всегда
Ищу хронику: санитарные транспорта ЧФ в период обороны города. Очень нужно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май, 2008, 21:23 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Хотите убедиться, что они действительно несли обозначения в соответствии с требованиями "Красного Креста", но при этом открыто перевозили войска, боеприпасы и боевую технику!?

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май, 2008, 23:10 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Это подойдет?
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 май, 2008, 23:12 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Это отсюда
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 14:14 
Не в сети
телеВедьма

Зарегистрирован: 05 июл, 2004, 15:53
Сообщения: 4840
Репутация: 1003

Постоялец: Везде и всегда
2Compas, спасибо! Очень нужны фотографии медиков с транспортов, за работой и на отдыхе. Видео - это в идеале, конечно. Удалось связаться с правнучкой О.П.Джигурды (военврач транспорта "Абхазия", которая написала книгу "Теплоход "Кахетия") Есть несколько старых снимков.

_________________
Будем жить! (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 15:45 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Ну, раз такая "пьянка" - и я разгружу погреба:
"АБХАЗИЯ"
сан. ТР ЧФ, бывший груз.-пасс. т/х, 4727 брт, ЧГМП. Капитан — М. И. Белуха.
Дата и место гибели — 10.06.42, порт Севастополь.
В ночь на 10 июня прибыл в Севастополь с пополнением, боеприпасами, продовольствием. Утром, находясь у причала Сухарная балка, был атакован бомбардировщиками противника и затонул. В теплоход попало 9 бомб. Погибло 8 членов экипажа. 21 дек. 1951 г. поднят АСС ЧФ и поставлен на мель, в 1956 г. разрезан на металлолом.
ЦВМА, ф. 2, д. 1933, л. 150, 201; Боевая летопись [4], с. 284; Под флагом Родины [25], с. 279; ЧМП.

"ГРУЗИЯ"
госпитальное судно ЧФ, бывший груз.-пасс. т/х, ЧГМП, 4857 брт. Командир — М. И. Фокин, капитан-лейтенант.
Дата и место гибели — 13.06.42, порт Севастополь, Южная бухта, вблизи Минной пристани.
11 июня в составе конвоя вышел из Новороссийска в Севастополь, имея на борту около 4000 бойцов и 1300 т боеприпасов. В море подвергся атакам авиации противника и получил значительные повреждения. На буксире у эсминца был приведен в Севастополь. На подходе к причалу Минной пристани был атакован самолетом-пикировщиком; 2 бомбы попали в судно. От взрыва сдетонировал груз боеприпасов; теплоход, разломившись на две части, затонул. Большинство людей погибло. 30 ноября 1949 г. по частям поднят АСС ЧФ и разрезан на металлолом.
Басевич В. В. [1], о. 74-77; Боевая летопись [4], с. 2,85; Чикер Н. П. [38], с. 218; Под флагом Родины [25], с. 278.

"БЕЛОСТОК"
сан. ТР ЧФ, бывший груз.-пасс, т/х, 2048 брт, ЧГМП. Командир — Т. П. Рымкус, ст. лейтенант.
Дата и место гибели — 19.06.42, в 20 милях южнее порта Балаклава, 44°08' с.ш., 33°35' в.д.
Был последним транспортным судном, прорвавшимся в осажденный Севастополь. На обратном пути ночью был атакован фашистским ТКА "S-102" и затонул от взрыва торпеды. На борту теплохода находилось 375 раненых бойцов и 43 чел. эвакуированных. Кораблям охранения (1 БТЩ и 5 СКА) удалось спасти 75 раненых, 3 пассажира, 79 членов экипажа; остальные погибли, в том числе 48 членов экипажа. Всего погибло около 400 чел.
ЦВМА, ф. 10, д. 9100, л. 129-133, 143; Морской флот, 1984, № 2, с. 27; Боевая летопись [4], с. 286; Басов А. В. [2],

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 16:37 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Warman писал(а):
Хотите убедиться, что они действительно несли обозначения в соответствии с требованиями "Красного Креста", но при этом открыто перевозили войска, боеприпасы и боевую технику!?


И при этом еще и были вооружены.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:06 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Ну, не хочется перед 9 Мая кого-то ругательным словом вспоминать. Но сколько могли сохранить жизней из числа раненых (т.е. уже выполнивших свой долг перед Родиной бойцов) если бы не грузили на "санитаров" оружие и пополнение или, хотя бы, охраняли бы как следует. Впрочем, мы им сторицей вернули с "В.Гуславом" и другими "санитарами" в 1945.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:09 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Раз надо - продолжим
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:13 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:17 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Ну, и я:
"СВАНЕТИЯ"
сан. ТР ЧФ, бывший груз.-пасс. т/х, 4125 брт, ЧГМП. Капитан — А. С. Беляев.
Дата и место гибели — 17.04.42, в центре вост. части Черного моря, 43°00' с.ш., 36°48' в.д.
Следовал из Севастополя в Новороссийск в охранении ЭМ "Бдительный", имея на борту около 900 чел. раненых. Днем подвергался атакам сначала 12, а затем 9 самолетов противника. В судно попали 2 бомбы и 2 торпеды; через 40 мин. оно затонуло. Эсминец подобрал из воды 193 чел. и доставил их в Новороссийск. Остальные погибли.
ЦВМА, ф. 10, д. 9066, л. 216; ф. 55, д. 32657, л. 30; Боевая летопись [4], с. 278-279; Морской флот, 1983, № 5, с. 17- 18; Музей МФ.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:17 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:22 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:25 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:29 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:41 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:45 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 18:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 19:00 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май, 2008, 19:09 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Последняя

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май, 2008, 12:44 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Warman писал(а):
Ну, не хочется перед 9 Мая кого-то ругательным словом вспоминать. Но сколько могли сохранить жизней из числа раненых (т.е. уже выполнивших свой долг перед Родиной бойцов) если бы не грузили на "санитаров" оружие и пополнение или, хотя бы, охраняли бы как следует. Впрочем, мы им сторицей вернули с "В.Гуславом" и другими "санитарами" в 1945.


А что немецы чтили красные кресты???? Да, во время войны в Европе они иногда играли в рыцарей. А славян они шли просто уничтожать. Кого могли спасти кресты??? Что мешало немцам подписавшим Женевскую конвенцию, обязывающую страну ее подписавшие распространять ее действие и на пленных страны ее не подписавшей????

А я Вам отвечу:



Приложение к журналу № 39058/41
от 8.IX.41г.
Распоряжения об обращении с советскими военнопленными во всех лагерях военнопленных

I. Общие вопросы обращения с советскими военнопленными .

Большевизм является смертельным врагом национал-социалистской Германиии. Впервые перед немецким солдатом стоит противник, обученный не только в военном, но и в политическом смысле, в духе разрушающего большевизма. Борьба с национал-социализмом привита ему в плоть и кровь. Он ведет ее всеми имеющимися в его распоряжении средствами: диверсиями, разлагающей пропагандой, поджогами, убийствами. Поэтому большевистский солдат потерял всякое право претендовать на обращение с ним, как с честным солдатом в соответствии с Женевским соглашением...


Поэтому кресты ровным счетом не помогли бы... А вот с охранением - то да, но опять же предлагаю расчитать любому желающему наряд сил на прикрытие транспорта идущего в Севастополь исходя их имеющихся сил и обстановки. А потом и поговорим...

P.S. Compas Спасибо!

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май, 2008, 13:54 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Во всяком случае, можно твердо утверждать, что для Сталина и его приближенных идея большивизма была гораздо важнее судеб конкретных людей, а особенно своего собственного народа. Человеконенавидящий режим! Слава Богу с ним покочено.
Предявленный документ, уважаемым мною историком, лишь подтверждает эту мысль - немцы трезво и расчетливо (они же немцы, по определению) это учитывали в своей войне. Если не они нас, то мы их. Закон непримеримой войны. И со своей точки зрения были правы. Потом наша взяла и мы их уничтожали тысячами одной торпедой.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май, 2008, 14:16 
Не в сети
телеВедьма

Зарегистрирован: 05 июл, 2004, 15:53
Сообщения: 4840
Репутация: 1003

Постоялец: Везде и всегда
Люди, спасибо вам большое! Вот, по поводу того, что транспорты плохо защищали: я согласна. Складывается впечатление, что с апреля 42-го их вообще перестали защищать. Вот статистика, которая навела меня на эту мысль:
14.04.42 - гибнет "Чехов"
17.04.42 - гибнет "Сванетия"
10.06.42 - гибнет "Абхазия"
13.06.42 - гибнет "Грузия"
18.06.42 - гибнет "Белосток"
02.07.42 - гибнет "Украина"
В июне за неделю - три корабля. Это только выборка из самых крупных, входивших в отряд сантранспортов МСС ЧФ.

_________________
Будем жить! (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 май, 2008, 14:29 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 июл, 2005, 16:17
Сообщения: 5416
Репутация: 880

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
тт писал(а):
Люди, спасибо вам большое! Вот, по поводу того, что транспорты плохо защищали: я согласна. Складывается впечатление, что с апреля 42-го их вообще перестали защищать.


А вариант того, что просто немцы сосредоточили в тот момент столько сил авиации, что ЧФ просто не мог обеспечить безопасность кораблей снабжения Вами не рассматривался??? А жаль... Книжку Морозова читали???

Цитата:
Вот статистика, которая навела меня на эту мысль:

10.06.42 - гибнет "Абхазия"
13.06.42 - гибнет "Грузия"
18.06.42 - гибнет "Белосток"


Два первых утопили в порту Севастополя, "Белосток" торпедировали на выходе. "Чехов" - подрыв на мине, "Украина" - удар по Новороссийскому порту.

Отсюда простое наблюдение, которое почему-то осталось без внимания!! На переходе от действия той же немецкой авиации ни один транспорт потоплен не был. Т.е. наряда сил охранения транспортов вполне хватало для прикрытия кораблей в море прежде всего от главного врага - авиации. Поэтому обвинять командование ЧФ в том что плохо прикрывали я бы слегка поостерегся.

Цитата:
В июне за неделю - три корабля. Это только выборка из самых крупных, входивших в отряд сантранспортов МСС ЧФ.


Просто кроме этих быстроходных судов в Севастополь было больше нечего посылать... Потому и использовали их по максимому!

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 27 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB