Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑29.6°C, 744 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 17 авг, 2025, 15:19

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 354 сообщения ]  На страницу 1 2 315 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2008, 20:24 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 995
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
В рамках формирования нового облика российской армии будет сокращена численность генералов и увеличено число младших офицеров. Об этом заявил сегодня журналистам министр обороны РФ Анатолий Сердюков. Он пояснил, что данная мера направлена на ликвидацию дисбаланса между численностью высшего (старшего) и младшего офицерских составов.
"В настоящее время в российской армии служат более 1100 генералов, планируется, что к 2012г. их станет около 900. Старших лейтенантов сейчас около 50 тыс., планируется увеличить эту цифру до 60 тыс.", - отметил министр обороны. По его словам, вопрос ставится для того, чтобы офицеры по преимуществу занимали командные должности, "а не руководили мифическими складами".
При этом наибольшие сокращения пройдут в Центральном аппарате Минобороны. В течение 4 лет количество штабных офицеров и генералов обещают сократить в 2,5 раза. Как заметил А.Сердюков, на сегодняшний день численность центрального аппарата составляет 10 тыс. 523 человека, органов центрального управления - 11 тыс. 290 человек.
"К 2012г. эти структуры будут объединены, их общая численность составит около 8,5 тыс. человек", - сообщил он. Вместе с тем глава Минобороны подчеркнул, что задачи, стоящие перед Генеральным штабом, руководством военных округов, видов и родов Вооруженных сил, существенно не изменятся.
По словам министра, сокращения офицеров будет происходить поэтапно по категориям. К первой категории относятся офицеры, которые призваны на 24 месяца службы (так называемые двухгодичники), в настоящий момент их 7,5 тыс. человек. Ко второй категории относятся офицеры, достигшие предельного возраста пребывания на военной службе (26,7 тыс. человек). К 2009г. еще 9,1 тыс. офицеров достигнут этого возраста, еще 117,5 тыс. офицеров будут уволены из вооруженных сил по достижении предельного возраста в течение трех ближайших лет.
При этом А.Сердюков особо отметил, что все офицеры будут обеспечены жильем и полагающимися по закону социальными льготами в установленные сроки. Также он сообщил, что в настоящий момент прорабатывается вопрос переобучения и трудоустройства увольняемых офицеров.
В целом, как напомнил министр, к 2012 году численность российской армии будет сокращена до 1 млн человек, из которых 150 тыс. будут иметь офицерский чин. "15% офицеров от общего количества военнослужащих - это устоявшаяся практика армий других стран, – пояснил глава оборонного ведомства. - И мы к этой цифре придем". При этом все соединения и воинские части Минобороны будут переведены в категорию постоянной готовности.
А.Сердюков также добавил, что в планах его ведомства значительное сокращение количества воинских частей. Руководство Миноборны будет работать в каждом военном округе и на флоте: предстоит анализировать и разбираться по каждой предлагаемой структуре, местам дислокации, составу и решаемым задачам вплоть до батальона, пояснил он.
Отметим, что в настоящее время численность офицеров Минобороны по штату составляет 350 тыс. человек - это около 32% от общего количества военнослужащих.
http://top.rbc.ru/society/14/10/2008/252852.shtml

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 16:09 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1192
Репутация: 112

Откуда: город-герой Севастополь
Ох плохо о Сердюкове народ отзываеться.

_________________
Стоп Дуть !!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 19:44 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май, 2007, 23:07
Сообщения: 770
Репутация: 162

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Россия, Севастополь
че-то я слабо представляю как можно безболезненно сократить почти 200 тысяч офицеров. опять будет: лес рубят - щепки летят(((


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 21:31 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
А по-моему, правильно. На чуть более чем миллионную армию - 350 тысяч офицеров. Бардачина. Сердюков говорил, что есть части, в которых на роту солдат - 500 офицеров.

Посокращают нафиг всех кто служит на складах да при штабах, останутся только люди, у которых в подчинении будут реальные части. И вся армия будет состоять исключительно из частей постоянной боевой готовности. А сейчас в армии майоров больше чем лейтенантов - куда это нах годится?

http://zvezdanews.ru/video/day_events/0022457/

А ругать военные будут понятное дело - армия насквозь коррумпирована, везде круговая порука, сколько государство в последние годы быбла не выделяло - все осваивали штаны просиживали и никаких конкретных результатов - деньги как вода в песок.

А при сердюке я вижу одно: как пришел, сразу - Кузю в средиземку, бомберы - на постоянное боевое дежурство, наземные части, исртебительная/штурмовая авиация - с учений не вылазят. С тем что было до сердюка - даже сравнивать нельза. Прикрыл наверно генеральские дачки да штабные двойные оклады, вот и воют, халявщики, как же от корыта какого оторвали.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 23:00 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 995
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
voice from .ua писал(а):
А ругать военные будут понятное дело - армия насквозь коррумпирована, везде круговая порука, сколько государство в последние годы быбла не выделяло - все осваивали штаны просиживали и никаких конкретных результатов - деньги как вода в песок.
А при сердюке я вижу одно: как пришел, сразу - Кузю в средиземку, бомберы - на постоянное боевое дежурство, наземные части, исрт*бительная/штурмовая авиация - с учений не вылазят. С тем что было до сердюка - даже сравнивать нельза. Прикрыл наверно генеральские дачки да штабные двойные оклады, вот и воют, халявщики, как же от корыта какого оторвали.


Да проблем нет, сокращайте до одного офицера на дивизию.
Только как командиров полков обзавете - подофицерами или прапорщиками?
А в органах центрального управления кто служить будет? Кто принимать решения будет?
А курсантов учить будет кто? Ну да, курсантов не будет - студентов будем учить.
А какой процент подписавших ВТОРОЙ контракт среди всех категорий от рядовых до старших лейтенантов?

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 23:02 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 май, 2008, 19:37
Сообщения: 995
Репутация: 226

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Горка
Да а дачки мебельных директоров поболее генеральских.
насчет авиации - как там у нас с потерями в августе 2008?
Ну и так далее.
Или есть возражения?

_________________
Best regards! :-)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 окт, 2008, 23:50 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Сообщения: 862
Репутация: 243

Откуда: Севастополь
Сердюковым планомерно и неуклонно уничтожается Российская армия....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 2:02 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
Василий О. писал(а):
Или есть возражения?


Еще какие!

Василий О. писал(а):

Да проблем нет, сокращайте до одного офицера на дивизию.
Только как командиров полков обзавете - подофицерами или прапорщиками?


Если полно частей где на 500 офицеров приходится 100 рядовых, то уж как-нибудь найдут одного-двух хлопцев, которые могут воинской частью постоянной боевой готовности командовать. А не складом или "проходной №5".

Василий О. писал(а):
А в органах центрального управления кто служить будет? Кто принимать решения будет?


8.5 тыс. человек мало? Или может давайте увеличим с нынешних 20000 до 40000 тысяч, вот когда хорошо решения-то принимать станут!

Меняются времена, меняются технологии. Если раньше на заводе надо было 100 работяг держать на станках 1905 г. выпуска, то сейчас вполне хватает пары-тройки операторов механо-обрабатывающих центров с компьютеризированным управлением. В армии - то же самое. Вы хотя бы слышали что-нибудь о "Концепции сетецентрических войн"?

Концепция сетецентрических войн

По своему глубинному существу и содержанию это действительно революционный принцип ведения будущих войн любого уровня и масштабов на принципиально новой основе управления на войне всей военной (оборонной) организацией государства, вооруженными силами на пространстве войны, группировками действующих и резервных войск (сил и боевых средств) на отдельных направлениях и фронтах войны.

Появление, формирование и развитие нового принципа управления войсками, военными операциями сил в войнах адептов дьявола обусловлено революцией в информационных технологиях, которая вторглась в последнее десятилетие в сферу военного дела, фундаментально изменяет содержание войн адептов дьявола, технологии и способы их ведения, революционизирует способы управления вооруженными силами в процессе подготовки и ведения войн, которые благодаря этому процессу приобретают иное, чем прежде, содержание и новый облик.

Основа сетецентрического ведения и управления войной формируется заблаговременным созданием и развертыванием на ТВ/ТВД (пространстве войны) разветвленных автоматизированных электронных (компьютеризированных) сетей разведки, информации и управления, которые совокупными усилиями создают единое информационно-управленческое поле, охватывающее все пространство войны.

Электронные сети развертываются на платформах и в органах разведки (сбор/обработка, анализ, оценка, диссимиляция информации о противнике, своих силах, обстановке), на боевых платформах ударных и обеспечивающих систем, в штабах и органах управления, оперативной связи на всех уровнях - от тактического до стратегического.

Электронные сети сопрягаются и связываются в единый информационно-управленческий комплекс, обеспечивающий непрерывное оперативное управление (командование) силами по вертикали и горизонтали на пространстве войны.

Совокупными усилиями всех элементов комплекс создает единое "информационно-управленческое поле" (пространство), непрерывно поддерживаемое, обновляемое информацией снизу и сверху, доступное для всех уровней оперативно-боевого управления по вертикали и горизонтали, защищенное от воздействия противника.

Такая система позволяет достигать и удерживать подавляющее информационно-управленческое превосходство над противником на пространстве войны весь ее период, удерживать инициативу действий сил в своих руках, достигать необходимых военных и политических целей с минимальными потерями.

Превосходство над противником достигается за счет качества оперативного управления - полноты, глубины, оперативности знания, единого понимания и оценки динамично развивающейся обстановки командованием всех уровней, за счет быстроты реагирования на изменяющуюся ситуацию принятием своевременных обоснованных решений и ускоренного доведения их до действующих сил для реализации.

Фундаментально важной особенностью и свойством этой концепции военного управления являются, по мнению разработчиков, непрерывность и гибкость оперативного и боевого управления войной, операциями, действиями на всех уровнях, способность системы оперативно адаптироваться к динамичной обстановке и переносить функции оперативного и боевого управления на любой уровень по вертикали и горизонтали в соответствии с возникающими потребностями оперативного планирования и управления силами на пространстве войны.

Концепция сетецентрической войны обеспечивает гибкость, многовариантность централизованного руководства масштабными операциями на стратегическом и оперативно-стратегическом уровнях и централизованно контролируемое, "распределенное" по вертикали и горизонтали оперативно-боевое управление операциями/действиями на оперативном и оперативно-тактическом уровнях.

Для управления боевыми операциями/действиями на оперативно-тактическом уровне в ОВС США разработана "субконцепция" "Кооперативное боевое воздействие", которая, по сути, представляет собой частный элемент концепции сетецентрической войны.

Принцип сетецентрического управления поощряет инициативу командующих в зоне боевых действий и позволяет концентрировать и максимально использовать боевой потенциал войск (сил) и оружия, добиваться решающих результатов в войне.

В ОВС США концепция сетецентрической войны востребована и активно реализуется в процессе "революционной военной трансформации" и текущего военного строительства, внедряется в системы оперативного планирования и боевого управления всех уровней, в оперативную и боевую подготовку войск и штабов (подробнее см. НВО # 9, 2004).

http://nvo.ng.ru/concepts/2005-04-01/4_usa.html


Амы уже строят такую армию, а мы? До сих пор живем по заветам дедушки-Сталина, типа лобовя атака и мясом закидать? При современном уровне развития вооружений такой номер уже не прокатит - будут просто горы трупов с нашей стороны и нулевой результат.

Пора бить тревогу и выводить армию на современный уровень, с многочисленными автоматизированными средствами разведки, целеуказания и передачи информации, современными вооружениями и высококлассными операторами компьютеризированных боевых пунктов управления по звеньям с уровня сержанта находящегося в окопе до генерала а центральном штабе оперативного/глобального командования. А не плодить толпы бумажных клерков в форме или кучу мяса - полевых офицеров, которых амеры перемочат на поле боя XXI века как слепых котят. Сейчас войны будут уже не те, что в 1941, "закидать шапками" больше не получится!

Василий О. писал(а):
насчет авиации - как там у нас с потерями в августе 2008?


Да уж, наверно генералов в штабах не хватило для меньших потерь. Вот бы еще 100-200 генералов тогда бы точно без потерь обошлось!

Василий О. писал(а):
А курсантов учить будет кто? Ну да, курсантов не будет - студентов будем учить.


Если вы внимательно слушали Сердюкова по ссылке, то должны были услышать, что ни одного доцента профессора и прочего преподавателя в военных ВУЗ-ах уволено не будет. Порежут только управленческий штат.

Василий О. писал(а):
А какой процент подписавших ВТОРОЙ контракт среди всех категорий от рядовых до старших лейтенантов?


Вот когда выгонят сраной метолй эту кишлу штабных жопопротиральщиков, то на высвободившиеся средства смогут платить радовым солдатам-профессионалам такие зарплаты, что на продление контракта многие молиться будут. И поддерживать/повышать свой профессиональный уровень на полигонах с остервенением денно-и нощно.

Скиф писал(а):
Сердюковым планомерно и неуклонно уничтожается Российская армия....


Я бы сказал наоборот, становится современной, боеспособной, вытягивается из глубокой жопы, которая становится с каждым годом уже просто катастрофической в сравнении с армиями ведущих индустриальных держав.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 8:37 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
voice from .ua писал(а):
...при сердюке я вижу одно: как пришел, сразу - Кузю в средиземку, бомберы - на постоянное боевое дежурство, наземные части, исрт*бительная/штурмовая авиация - с учений не вылазят. С тем что было до сердюка - даже сравнивать нельза. Прикрыл наверно генеральские дачки да штабные двойные оклады, вот и воют, халявщики, как же от корыта какого оторвали.

Полностью согласен !

Сердюков заставил всех двигаться.
И дрючит генералов по полной программе. Давно пора.
А что, их по головке гладить, коли в армии бардак ?

Нападки на Сердюкова несправедливы и дурно пахнут.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 8:54 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1192
Репутация: 112

Откуда: город-герой Севастополь
Под эту лавочку уволят неугодных.

_________________
Стоп Дуть !!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 9:06 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
Миша писал(а):
Под эту лавочку уволят неугодных.

За какого делового и толкового генерала Вы переживаете ?

Назовите фамилию. :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 11:19 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
voice from .ua
igor2

Поддерживаю. Особенно нравится вот этот абзац:
Цитата:
Руководство Миноборны будет работать в каждом военном округе и на флоте: предстоит анализировать и разбираться по каждой предлагаемой структуре, местам дислокации, составу и решаемым задачам вплоть до батальона, пояснил он.

и этот
Цитата:
В целом, как напомнил министр, к 2012 году численность российской армии будет сокращена до 1 млн человек, из которых 150 тыс. будут иметь офицерский чин. "15% офицеров от общего количества военнослужащих - это устоявшаяся практика армий других стран, – пояснил глава оборонного ведомства. - И мы к этой цифре придем". При этом все соединения и воинские части Минобороны будут переведены в категорию постоянной готовности.



Василий О.

Давайте вспомним потери коалиции в '91. Даже по официальным данным - десятки сбитых и десятки поврежденных самолетов, среди последних несколько Б-52 -ых.
В то же время в Грузии был образцовый участок ПВО конца 80-ых, и потеря 4 ЛА вполне приемлима для такого конфликта.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 23:12 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 20 фев, 2008, 23:04
Сообщения: 56
Репутация: 0

Откуда: Ленинград
1. уволить 200тыс. офицеров за 3 года. По различным оценкам кол-во работоспособного населения в России 71,68 млн.чел., т.е. увольняют ок 3,6%. в любой Западноевропейской стране были бы народные волнения под руководством профсоюзов. Их переподготовят - по 70 000 в год?
кто-нибудь знает такие преценденты?
2. маршал Тумбочкин занят только распродажей военного имущества. Кто определит облик ВС до каждого батальона? такие же безграмотные, иже с ними лояльные с коричневыми языками.
показателен 400-й приказ. принцип единоначалия - дд подчиненного больше начальника?
зачем продвигаться по служебной лестнице, брать ответственность за меньшие бабки? реакция сослуживцев - получаешь больше, вот сам и служи.
3. больше будут платить оставшимся после оргштатов? так зачем оставлять такие же затраты на ФОТ и еще вкладываться в реформу с одновременным предоставлением квартир в условиях фин. кризиса? ради замены звездочек на несуществующих сержантов? их тоже подготовят сотнями тысяч за три года? скорее один оставшийся будет работать за троих за прибавку 20-30%
4. такая интенсивная БП изнашивает матчасть, новой не поступает. а кто против новой техники? так промышленность уже не может. в стране, где поезда ходят со скоростью, как в XIX веке - сетецентрические войны? отрыв от народного хозяйства уже наблюдали. переход на бригадную структуру - профанация. структурная единица там - батальон. в дивизии же - полк. Т.е при поставке новой техники - батальонный комплект, а не полковой. Т.Е. такая структура формируется при меньшем кол-ве ед. И рапортуют. и бабушка в деревне видит - реформа идет.
5. любимый вопрос в Эрэфии - генеральские дачи. так не путайте войсковых генералов с Арбатским ВО. ну сократим 200 генералов - должности станут полковничьи. кстати разница в деньгах за одну ступень в в/зв - всего десятки рублей. существенная экономия. Где дачи - на побережье Сев. Ледовитого океана в скалах? а матросиков возят строить на побережье Черного моря самолетиками?
6. объединим ВВУЗы, сократим управления. Для страны с такими расстояниями должны быть горизонтально интегрированные структуры, иначе многократно возрастает время принятия решения со всеми вытекающими.
небольшое отступление: планирование занятий, замена - запросим Москву? или оттуда организуют службу войск и тыл? так кого сократим? переименуем начальника в начальника филиала с урезанными полномочиями и на 1 ступень ниже в в/зв. разница в деньгах за одну ступень в в/зв - всего десятки рублей. существенная экономия. стоит того?
7. в ВМФ 238 БК, из них 73 - в ремонте, резерве. консервации. из заявления - было 240 в/ч, к 2011 - 123. Что это - понижение статуса командира корабля или все в металлолом?
8. построим, говорит, пирамиду. что-то мне это напоминает.
9. в в/ч на 500 офицеров мало солдат. не нужно передергивать. зачем, например в штабе КСФ, отдельная в/ч, 1000 матросиков? или в ВМА?
10.планируется сократить 66 военных госпиталей, 83 военные поликлиники, 17 лазаретов, пять военных санаториев и домов отдыха. Из 7967 врачей-офицеров на военной службе останутся только 2200. Их количество будет сокращено в 3,6 раза. На 6508 штатных единиц уменьшится число медработников в звании прапорщика, старшины, сержанта – то есть медицинские сестры, лаборанты и другие специалисты, без которых медицина обойтись не может. Сократят и гражданский персонал – на 31 889 человек. Из 76 военно-учетных медицинских специальностей 18 станут чисто гражданскими. Среди них эндокринологи, аллергологи, психиатры и наркологи, стоматологи-ортопеды и стоматологи-терапевты, онкологи...
К чему это приведет, гадать не надо.
11. Госкомдурь. 40 тыс сотрудников = маленький военный округ. ЦА 1980 чел. Генералов 154 (сто пятьдесят четыре)
перекосы нужно устранять плавно.
изучать возможность закупки и закладывать корабли можно ежедневно. А что толку?

_________________
иван


Последний раз редактировалось иван иваныч 17 окт, 2008, 9:25, всего редактировалось 14 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 окт, 2008, 23:30 
Не в сети
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 11601
Репутация: 1403

Откуда: мы пришли? Кто мы? Куда мы идём?
Вкладываются под программу оптимизации огромные деньги, результат сомнительный, при этом парк самолетов на примере одного полка ВВС ЧФ стареет, в 2009 году они становятся на прикол, деньги на продление ресурса не выделяются, полк идет под сокращение, в результате получаем развал.
Мебельщику пох состояние ВС РФ, его интерес это нажива.

_________________
электромобиль = #никуданедоеду


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 0:03 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Сообщения: 2905
Репутация: 438

Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
voice from .ua писал(а):
Если полно частей где на 500 офицеров приходится 100 рядовых,

если вы действительно верите этому - возникают сомнения в объективности ваших суждений по военным вопросам в принципе ...

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 1:08 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
иван иваныч писал(а):
1. уволить 200тыс. офицеров за 3 года. По различным оценкам кол-во работоспособного населения в России 71,68 млн.чел., т.е. увольняют ок 3,6%. в любой Западноевропейской стране были бы народные волнения под руководством профсоюзов. Их переподготовят - по 70 000 в год?
кто-нибудь знает такие преценденты?


Наверно, лучше вечно содержать в качестве балласта?

иван иваныч писал(а):
2. маршал Тумбочкин занят только распродажей военного имущества. Кто определит облик ВС до каждого батальона? такие же безграмотные, иже с ними лояльные с коричневыми языками.


Маршал тумбочкин вероятнее всего, самостоятельно такие вещи продумать не в состоянии. А какой именно порядок Скорее всего этим занимается Шаманов. Он еще пару месяцев тому заявлял, что нужно очень хорошенько подумать, какие будут вызовы в ХХI веке и какая должна быть армия чтобы им соответствовать.

иван иваныч писал(а):
4. такая интенсивная БП изнашивает матчасть, новой не поступает. а кто против новой техники? так промышленность уже не может. в стране, где поезда ходят со скоростью, как в XIX веке - сетецентрические войны?


Ну да, конечно, нужно смотреть в будущее исходя из предстоящего полного вывода из боевого состава всей техники, произведенной в СССР, без замены на новую. И соответствующим образом формировать структуру армии, под такой технический состав. Какие сетецентрические войны ХХI века? Не видишь - кругом хлам, разруха, это неизбежно. Значит, оптимально надо хорошо продумать, как наилучшим образом подготовить и армию, личный состав чтоб соответствовала отсутствию техники. Так будет эффективнее. А амеры - ну что амеры, компьютеризируются разрабытывают вооружения на основе новых физических принципов (лазеры-шмазеры, электромагнитные пушки, эскадрильи вооруженных ракетами БПЛА, создают глобальную ПРО) ну вот пусть у них голова и болит, решают эти проблемы, а у нас что - пока поезда быстрее не поедут, и думать о таких ужасах нечего.

Bandit писал(а):
Вкладываются под программу оптимизации огромные деньги, результат сомнительный, при этом парк самолетов на примере одного полка ВВС ЧФ стареет, в 2009 году они становятся на прикол, деньги на продление ресурса не выделяются, полк идет под сокращение, в результате получаем развал.
Мебельщику пох состояние ВС РФ, его интерес это нажива.


По-моему, нужно вначале окончательно определиться, какя должна быть армия, какие где и для чего должны стоять часть, чем вооружены, как управляться. А потом уже вкладывать бабки в закупку вооружений. Иначе получится сплошной бардак и неэффективное использование - просирание бабла.

А техника уже на подходе. К примеру:

------------------------------------

Минпром РФ обсуждает вопросы серийного производства Су-25УБМ и Су-25ТМ

Министерство промышленности и торговли РФ 11 октября провело на базе Улан-Удэнского авиационного завода (У-УАЗ) расширенное совещание по вопросу возможности возобновления серийного производства штурмовиков Су-25УБМ и Су-25ТМ. В совещании под председательством Заместителя Министра промышленности и торговли Д.Мантурова приняли участие заместитель директора Департамента авиационной промышленности В.Воскобойников, президент-председатель правления ОАО "ОАК" А.Федоров, генеральный директор ОАО "Компания "Сухой" М.Погосян, президент НПК "Штурмовики Сухого" В.Бабак и другие.

Разработанные НПК "Штурмовики Сухого" Су-25, становясь в ходе локальных конфликтов основной ударной силой ВВС, показывают высокую эффективность выполнения поставленных задач, стабильно подтверждают свою незаменимость.

Как сообщает АРМС-ТАСС, в настоящее время Министерство обороны РФ изучает возможность закупки крупной партии самолетов Су-25УБМ и Су-25ТМ. Кроме того, возможность закупки у России этих штурмовиков рассматривает целый ряд зарубежных стран.

В ходе состоявшегося совещания обсуждались вопросы обновления самолетного технологического оборудования, обеспечения необходимыми комплектующими изделиями, привлечения дополнительных кадровых ресурсов и другие темы. Окончательное решение о начале серийного производства будет принято сразу после того, как Министерством обороны РФ будут определено количество необходимых самолетов и сроки их поставок. До этого времени все стороны, задействованные в процессе организации производства, будут проводить подготовительную работу.


http://arms-expo.ru/site.xp/049051124052053049051.html
--------------------------

Ми-28Н, Ка-50/52 - уже сейчас идут в войска Су-35/МиГ-35 - на подходе к 2010-2011 году.


ИМХО, мебельщик очень грамотно все делает. При нем деньги в армии появились и на ремонт, и на учения. И на новую технику будут. Вот Иванов ничего не трогал - и была при нем полная клоака.

Niegelon писал(а):
если вы действительно верите этому - возникают сомнения в объективности ваших суждений по военным вопросам в принципе ...


Повсеместно - думаю, такого нет. Но в прецедент - охотно верю. Какой смысл министру обороны врать в камеру на всю страну.

А вообще - то что в россии в армии каждый третий - офицер, вы считаете, нормально? По 90-80 тысяч майоров/капитанов при 50 тысячах лейтенантов - это ноормально?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 4:21 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
Вот тут неплохая статейка по этот счет:

http://www.ng.ru/politics/2008-10-15/1_ ... ,%FD%F2%EE

Наломать дров тоже конечно можно.

Интересно, как там ВМФ-ные дела все в Питер таки перевели или одумались?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 4:24 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
Еще

http://www.ng.ru/politics/2008-10-17/3_ ... ?insidedoc


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 8:10 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
Niegelon писал(а):
voice from .ua писал(а):
Если полно частей где на 500 офицеров приходится 100 рядовых,

если вы действительно верите этому - возникают сомнения в объективности ваших суждений по военным вопросам в принципе ...

Ситуация на самом деле ещё хуже.

Мой племяник служил офицером в дивизионе ПВО (300-й комплекс), в котором было только 3 солдатика. Эти бедняги круглосуточно были в карауле !


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 12:49 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
иван иваныч
Цитата:
1. уволить 200тыс. офицеров за 3 года.


Сокращать будут только штабистов, на примерно 10-12 тыс. чел. Кол-во младших офицеров наоборот увеличат.

Внимательно читаем абзац:

"еще 117,5 тыс. офицеров будут уволены из вооруженных сил по достижении предельного возраста в течение трех ближайших лет."

Какие еще волнения??

Цитата:
2. маршал Тумбочкин занят только распродажей военного имущества. Кто определит облик ВС до каждого батальона? такие же безграмотные, иже с ними лояльные с коричневыми языками.


Только по Вашим домыслам.

voice from .ua
Все верно. Не такая уж и попа у нас беспросветная, как некоторые тут рисуют.

Су-25 потихоньку модернизируют, впрочем как и Су-27 (Су-25СМ\Су-27СМ), вполне вероятно в серию пойдет Су-25ТМ, а с 2010 года обещают поставки Су-35, который завершит испытания к тому времени.
Ми-28Н собирают на Росвертоле (тоже, увы, потихоньку), Ка-52 в 2009 году начнут делать в Арсеньеве, контракт на закупку этих машин уже подписан. Ежегодно закупают один-два батальонных комплекта Т-90А, постепенно модернизируют остальной танковый парк. БМП-3\БМД-4. Опять же, новая автотехника в войска наконец-то поставляется.

И новый рекордный по сумме военный бюджет на 2009 год в кои то веки не Минэкономразвития сверстывал, а военно-промышленная комисия.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 13:12 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Сообщения: 2905
Репутация: 438

Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
voice from .ua писал(а):
А вообще - то что в россии в армии каждый третий - офицер, вы считаете, нормально?
мне представляется это нормальным, именно нормальным для государства у которого обязательный призыв ... лучшим, считаю контрактную армию ... НО ... контрактную ещё растить и растить ...

voice from .ua писал(а):
По 90-80 тысяч майоров/капитанов при 50 тысячах лейтенантов - это ноормально?

извините за встречный вопрос, а вы в армии служили, если не секрет когда и кем ?
а на ваш вопрос отвечу - эти тысячи майоров и капитанов, являются костяком, наиболее подготовленным и профессиональным, способным к решению задач, имеющих достаточный опыт командования подразделениями от взвода до батальона, знающие тактику и готовые учиться дальше ... и учить, ктстати, тех самых лейтенантов ... нет, вы конечно можете быстренько их увольить увеличив при этом численность лейтенантов до 100 - 150 тысяч, вот только кто из них заключит 2-3 контракт будет вопрос, я уже молчу про состояние дел в войсках ...

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"


Последний раз редактировалось Niegelon 17 окт, 2008, 13:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 13:22 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Сообщения: 2905
Репутация: 438

Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
voice from .ua писал(а):
Какой смысл министру обороны врать в камеру на всю страну.

действительно ... вы видели хоть одного политика котырый врёт ? :bravo:

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 14:54 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
Niegelon писал(а):
...вы в армии служили, если не секрет когда и кем ?
а на ваш вопрос отвечу - эти тысячи майоров и капитанов, являются костяком, наиболее подготовленным и профессиональным, способным к решению задач, имеющих достаточный опыт командования подразделениями от взвода до батальона, знающие тактику...

Я чуть со стула не свалися по поводу "костяка". :(
К современой войне "костяк" готов ?

Я служил в армии в КДВО и могу засвидетельсвовать, что у нас армия гибнет от бесконечных хоз.работ, на манер аракчеевских поселений.

Пока солдат будут грузить хозработами в ущерб боевой подготовке - будет вечный бардак и вечная дедовщина.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 19:24 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Сообщения: 2905
Репутация: 438

Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
igor2 писал(а):
Я чуть со стула не свалися по поводу "костяка"
даже не знаю ... сожалеть или нет что этого не случилось ...

igor2 писал(а):
К современой войне "костяк" готов ?
не надо путать зелёное с квадратным ... речь шла о количественном и процентном соотношении и как вытекающее из этого значимости той или иной части офицеров ... и не смешите народ пытаясь доказать что увеличение количества лейтенантов коренным образом изменит положение вещей в вооружённых силах ...

igor2 писал(а):
Я служил в армии.
несомненно это похвально ... помните, ещё был такой персонаж у Гашека "Швейк" он кстати тоже служил ...

igor2 писал(а):
Я служил в армии в КДВО и могу засвидетельсвовать, что у нас армия гибнет от бесконечных хоз.работ, на манер аракчеевских поселений.
Пока солдат будут грузить хозработами в ущерб боевой подготовке - будет вечный бардак и вечная дедовщина.

глагол служил - характеризует прошедшее время, а гибнет это настоящее ... несаглосованность этих глаголов и ставит под сомнение ваши "свидетельствования" ...
ну и если бы всё так просто решалось - освободить солдата от чистки картошки и он уже "рембо" ... российская армия, как и общество, да и государство вцелом несёт "тяжкий груз" советской эпохи ... и проблемы армии будут решаться вместе с проблемами государства, а не вне его ... и поверьте - служили, служат и будут служить те кто как и вы чистили картошку и убирали территорию ... но при этом стали, станут и есть профессионалами ...

_________________
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 окт, 2008, 20:15 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2008, 2:51
Сообщения: 168
Репутация: 7

Откуда: Киев
Niegelon писал(а):
служили, служат и будут служить те кто как и вы чистили картошку и убирали территорию ... но при этом стали, станут и есть профессионалами ...


Ржунимагу. Представляю себе профессианалов-контрактников метущих плац и чистящих картошку.
Да, вот это - современная армия!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 354 сообщения ]  На страницу 1 2 315 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB