Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑10.9°C, 758 мм.рт.ст.) :: рад.фон 8 мкр/ч :: мой новый номер :: размещение рекламы
Текущее время: 26 апр, 2017, 9:04

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 323 сообщения ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2011, 18:53 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
Warman писал(а):
21vek писал(а):
4 года назад

Слава Богу, уже без меня... Думаю, что это 31 ИЦ обеспечивал ГИ Су-30МК2. Приходилось и этим заниматься.

Нет, МКМ, спасибо Вам и Вашим ребятам! Видел Вашу баржу на ВИДЕО. Сейчас очень много новой техники, придётся ей ещё пострадать за Родину!
Во время 080808 даже с дальнего востока пришли Су-27еСМ встречать американские корабли, 2 месяца почём зря репетировали... Если что, вам бы только ночь простоять ... (шучу)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 13:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
Одно время Запад возмущался, что мы продаём С-300 странам изгоям, в частности потому, что якобы их можно использовать по наземным целям. Пожалуйста кто знает напишите насколько такое возможно, и есть ли возможность запускать по заданным координатам (долгота, широта: град, минуты сек-ды.), как например практически любую серьёзную ракету В-П в которые координаты цели вводятся, хоть на земле, хоть экипажем с пульта в кабине.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 17:51 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2010, 9:29
Сообщения: 8834
Репутация: 518
Ну МРК умудрился же грузина зенитной ракетой подбить :)

_________________
Он – ёлба, самое глупое существо, которое когда-либо рождалось на этой земле, щедрой на дураков. Настолько глупое, что это меня забавляет, а не злит… И ты на него не гневайся. (с) Макс Фрай


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 20:09 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
21vek писал(а):
напишите насколько такое возможно

Отвечаю уже готовым текстом из одной из моих статей:
"Об универсальности ЗРК ВМФ СССР.
Действительно, все ЗРК ВМФ СССР на самом деле официально назывались УЗРК, т.е. «универсальными». Думаю, что повелось со времен испытаний ЗРК «Волны». Для придания большего «веса» системы вооружения первых кораблей УРО на нашем флоте по требованию военных и с большим желанием от «промышленности», т. к. технически это им ничего не стоило, а степень поощрения за разработку нового комплекса увеличивалась.
Все ЗРК, начиная с «Волны» имели специальный режим стрельбы по МЦ («морская цель») практически ничем не отличавшийся от стрельбы в режиме НЛЦ («низколетящая цель»). У каждого комплекса эта задача решалась по своему, но общим для всех было то, что ЗР подходила к цели сверху - вниз с «горки». За несколько сотен метров до цели начинал по автоматической команде работать радиовзрыватель (РВ) и после получения определенного числа ответных импульсов от корабля или поверхности моря (при большом промахе) РВ инициировал взрыв БЧ за 15- 40 метров до цели или поверхности моря. Таким образом МЦ поражалась ударной волной и до 10000 осколков в 5-10 гр весом (особенность БЧ ЗР).
Понятно, что по крупным кораблям подобное воздействие было, что слону дробинки. Эффективно поражались только торпедные катера, атакующие корабль с таким УЗРК. Но и они умерли к началу 80-х годов.
Дальность стрельбы в таком режиме определяется дальностью обнаружения и надежного сопровождения целевым каналом ЗРК МЦ. Для ЗРК большой и средней дальности («Форт» - «Ураган» - «Шторм» - «Волна») это 15 – 22 км. Для ЗРК ближнего рубежа («Оса», «Кинжал») ограничена самой дальностью стрельбы ЗР по НЛЦ – 9 -12 км.
Эпизод стрельбы «Шторма» по РКА пр. 205 показан в фильме «Одиночное плавание».
Понятно, что в современных условиях ни один серьезный супостат класса «корвет – эм - кр» на такие дальности не подойдет, т.к. имеет на вооружении системы оружия их перекрывающие (пкр и АУ кал. 114 -127 мм). Да и сама ситуация такой дуэли маловероятна и не отвечает требованиям современной тактике на море. ЗРК должны быть в немедленной готовности к отражению атак пкр и уаб, а не расходовать ограниченный б/з ЗР для стрельбы дробью по слонам (почти буквально).
Поэтому в наше время об приставке «У» уже никто не вспоминает. Но технически стрельба ЗР по МЦ всегда возможна, но не всегда эффективна: цель должна быть малоразмерной, по типу катера - тогда при определенной вероятности что-то и получиться, т.е. может быть выведен из строя."

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 21:34 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 окт, 2007, 21:26
Сообщения: 876
Репутация: 49

Постоялец: Везде и всегда
Warman писал(а):
Отвечаю уже готовым текстом из одной из моих статей:

А где вы выкладываете статьи?интересно почитать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2011, 22:42 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
andara писал(а):
А где вы выкладываете статьи?

Ответил в личку.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2011, 22:45 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 1:19
Сообщения: 23
Репутация: 2

Постоялец: Автомобилист
21vek писал(а):
Одно время Запад возмущался, что мы продаём С-300 странам изгоям, в частности потому, что якобы их можно использовать по наземным целям. Пожалуйста кто знает напишите насколько такое возможно, и есть ли возможность запускать по заданным координатам (долгота, широта: град, минуты сек-ды.), как например практически любую серьёзную ракету В-П в которые координаты цели вводятся, хоть на земле, хоть экипажем с пульта в кабине.

маловероятно что западные возмущения вызваны способностью стрельбы по наземным целям.Скорее возможностями 300 ой системы по баллистическим.
Для стрельбы по НЦ необходима прямая радиовидимость с учетом параллакса земли и высоты подрыва БЧ.Такие дальности эффективней перекрывают современные артиллерийские системы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2011, 7:38 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
Warman писал(а):
21vek писал(а):
напишите насколько такое возможно

Понятно, что в современных условиях ни один серьезный супостат класса «корвет – эм - кр» на такие дальности не подойдет, т.к. имеет на вооружении системы оружия их перекрывающие (пкр и АУ кал. 114 -127 мм). Да и сама ситуация такой дуэли маловероятна и не отвечает требованиям современной тактике на море. ЗРК должны быть в немедленной готовности к отражению атак пкр и уаб, а не расходовать ограниченный б/з ЗР для стрельбы дробью по слонам (почти буквально).

Тем не менее в кофликте с Грузией как то очень активно по кораблям стреляли зенитные комплексы, да ещё кого-то потопили! Каким образом - дробинками!? Наверно опять форс-мажёр приключился.
А про С-300 наверно супостаты имели в виду баллистический пуск. Артилеристы всегда очень точно привязываются к местности, для точности стрельбы... отсюда и напрашивается мысль - почему бы не запустить по заданным координатам, один вопрос к типу и эффективности БЧ остаётся :friend: .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2011, 9:42 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
21vek писал(а):
да ещё кого-то потопили!

Вопрос этот уже давно на разных форумах разжеван до мельчайших крупиц. Видимо, Вы только включились в это обсуждение. Тогда и к Вам вопрос - кого именно потопили из грузинских ВМС на море (не в порту, конечно) в том конфликте?
По самой технике стрельбы современными ЗРК на море по МЦ я, кажется, достаточно все объяснил. Мне жаль, что ответ у Вас уже был заготовлен и мнение специалистов Вас не устраивает, т.е. не совпадает с Вашим - тут всякая рациональность бессильна. :) :friend:

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2011, 21:06 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 1:19
Сообщения: 23
Репутация: 2

Постоялец: Автомобилист
не совсем понятен термин"баллистический пуск"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2011, 8:05 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
Warman, я дилетант в ПВО и спрашиваю из любопытства, вы сами привели пример - Эпизод стрельбы «Шторма» по РКА пр. 205 показан в фильме «Одиночное плавание», т.е. это дело обычное?
Под "баллистическим пуском" я подразумевал пуск по баллистической траектории (не по ЦУ от РЛС) на возможно большую дальность.
Надеюсь эта тема - Системы ПВО ЧФ, не только для навороченных специалистов, поэтому прошу не обижаться если пишу, что-то не то. Лично мне интересно всё, что каждый пользователь пишет на этом сайте.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2011, 10:00 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
21vek писал(а):
я подразумевал пуск по баллистической траектории

В некоторых ЗРК с ЗР не имеющих отдельных стартовых двигателей это возможно при аварийном запуске ЗР с пусковой установки и если при этом придать пусковой угол вертикального наведения 45 градусов, то она, действительно, полетит "в белый свет как в копеечку", т.е. по баллистической траектории на всю мощь движка. Этот вариант пуска предусматривается в аварийном режиме в боевых условиях, когда ЗР получает повреждения, горит и неспособно больше быть использована по штатному назначению с использованием контура управления ею системой управления, а пусковую надо срочно освободить от нее для заряжания следующей. Так же бывает, что стартовавшая ЗР сразу теряет связь, автономное управление, не подчиняется системе самоликвидации и тоже летит на всю свою мощу по баллистике. Эта очень редкая возможность при стрельбах предусматривается организационно: учитывается при составлении плана стрельбы "опасная зона" возможного падения ЗР как по дальности максимального баллистического полета, так и по возможному сектору такого пуска. Эти дальности при 45 градусах пуска могут превышать дальность управляемой стрельбы в 3-4 раза. Но... при этом совершенно невозможно попасть в объект на земле (специально попасть, случайное попадание по "закону бутерброда"- обязательное) размером менее всего Приморского бульвара с площадью Нахимова и Матросским бульваром придачу. А если попадет во что-то, то вероятность детонации от удара БЧ далеко не на 100%, а на порядок меньше, т.к. ЗР от удара о землю, не имея контактного взрывателя, скорей всего разлетится на мелкие куски вместе с БЧ, а в море - развалиться от удара о воду и обломками ляжет на дно. Боевыми правилами стрельб ЗРК такая "баллистическая стрельба" в белый свет как тактический прием не предусмотрена.
В развитие темы баллистики на надводных кораблях: на ПКР пр.1123 ("Москва", "Ленинград") и на пр.1143 ("Киев", "Минск") такой ракетный комплекс был, с ракетой соизмеримой с ЗР ЗРК "Шторм" по габаритам - это противолодочный ударный комплекс "Вихрь-1". Стрелял ракетами в заданную точку на поверхности воды или ... земли (был и такой вариант использования) на дальность до 24 км, но из-за очень высокого рассеивания при падении поражение цели предусматривалось только с использованием СБП, взрывом которого (8 -12 кт) перекрывались все ошибки стрельбы. http://flot.sevastopol.info/arms/rbu/vihr.htm

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2011, 17:44 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2010, 9:29
Сообщения: 8834
Репутация: 518
Warman писал(а):
с использованием СБП, взрывом которого (8 -12 кт) перекрывались все ошибки стрельбы. http://flot.sevastopol.info/arms/rbu/vihr.htm

Как мне нравятся советские инженеры - не могут попасть, так применим СБЧ :) В полтора километра точно попадем. В принципе, саброк американский то же с ядреной бонбой, наверное, по той же причине был.
Но ушел от темы ПВО, молчу, молчу...

_________________
Он – ёлба, самое глупое существо, которое когда-либо рождалось на этой земле, щедрой на дураков. Настолько глупое, что это меня забавляет, а не злит… И ты на него не гневайся. (с) Макс Фрай


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2011, 18:16 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
made200210 писал(а):
саброк американский

ПЛУР "Саброк" часть траектории был управляем и не имел ничего общего с баллистической ракетой РПК-1"Вихрь" кроме ... СБП. http://ship.bsu.by/weapon.aspx?guid=1000036
Наличие СБП на подобных комплексах обеспечивает поражение ПЛ не только из-за ошибок стрельбы, но и ошибок определения координат ПЛ, элементов ее движения, маневрирования после обнаружения, использования ею различных помех и ложных целей для достижения вероятности полражения супостата в 100%, т.к. цена промаха при непоражении цели была слишком высока - пуск 16 БР с ПЛАРБ по 10-14 боеголовок в каждой по 50кт. Лучше для этого использовать одну свою в 8-10кт и быть уверенным на 100% - ракеты по нашим городам не пошли.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2011, 6:25 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2010, 9:29
Сообщения: 8834
Репутация: 518
Да простят меня модераторы... :)
Тогда получается что "саброк" это 81р, "асрок" - 85р, а аналога "Вихрю" у них не было?

_________________
Он – ёлба, самое глупое существо, которое когда-либо рождалось на этой земле, щедрой на дураков. Настолько глупое, что это меня забавляет, а не злит… И ты на него не гневайся. (с) Макс Фрай


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2011, 10:56 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 76

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
made200210 писал(а):
а аналога "Вихрю" у них не было?

Можете гордиться - это сугубо русское оружие. Типа корабельной "катюши" с СБП. Типичная русская дубина или лом, от которого нет приема... Правда, взрыв был бы в 24 км или ближе от ПКР "Москва" ... ну да ничего - война, все-таки, корабли и их команды все-равно одноразовые.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2011, 14:30 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
Warman писал(а):
NaSa писал(а):
Тематика эта сложная. Что значит радар не знает что его глушат? О чем это автор? :?

Конечный "продукт" любой РЛС - пеленг, дальность, иногда, угол места цели. Полностью засвеченный или частично экран в районе цели не позволяет выдать эти данные, но это только один из видов помех - шумовая, широкополостная. Есть еще огромное разнообразие уводящих помех, искажающих данные по цели или имитирующие их появление. Тактика противовоздушного боя сама по себе целая наука! А в современных условиях новых технологий имеет важнейшее значение.

Мне кажется авиации ПВО с помехами проще. Мало того, что современные БРЛС хорошо отстраиваются от помех, так ещё имеют 3 канала прицеливания : РЛС, ОЛС, Шлем, пушка, ракеты радийные и тепловые. До точечного постановщика (источника) помех известен пеленг (направление), а дальность измеряется триангуляционным методом (треугольника) во время манёвра и ещё масса приёмов... А скорость например МиГ-31 позволяет мгновенно сблизиться с целью.
Лётчик В.П. Анцибор вспоминает, что на БРЛС "Сапфир-25" помехи вообще практически не действовали, чему он всегда сильно удивлялся... :devil:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 24 июн, 2011, 14:31 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2011, 10:31
Сообщения: 525
Репутация: 32
МиГ-25 с БРЛС "Сапфир-25"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 25 июн, 2011, 19:10 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 1:19
Сообщения: 23
Репутация: 2

Постоялец: Автомобилист
когда у нас были совместные учения с РЭБовским батальоном, много у нас было крови выпито, да и авиаторам попотеть пришлось.
надо сказать что эта составляющая традиционно была гораздо слабее чем у "гнилой заграницы"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2011, 11:34 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 5630
Репутация: 993

Откуда: Севастополь, Российская Федерация
А куда делась вышка РЛС из Камышовой?

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2011, 22:17 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3121
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
Boby писал(а):
А куда делась вышка РЛС из Камышовой?


Какая конкретно ?

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2011, 10:55 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 5630
Репутация: 993

Откуда: Севастополь, Российская Федерация
Реверс-75 писал(а):
Boby писал(а):
А куда делась вышка РЛС из Камышовой?

Какая конкретно ?

76Н6, дня 4 назад пропала со своего обычного места.

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2011, 18:43 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
Сообщения: 2219
Репутация: 506

Постоялец: Фотограф
Boby писал(а):
Реверс-75 писал(а):
Boby писал(а):
А куда делась вышка РЛС из Камышовой?

Какая конкретно ?

76Н6, дня 4 назад пропала со своего обычного места.

салют видел на день ВМСУ.... шоу за металлолом

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2011, 19:42 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2010, 9:29
Сообщения: 8834
Репутация: 518
Что Вы этим хотели сказать? Мысль угадать сложно:)

_________________
Он – ёлба, самое глупое существо, которое когда-либо рождалось на этой земле, щедрой на дураков. Настолько глупое, что это меня забавляет, а не злит… И ты на него не гневайся. (с) Макс Фрай


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Системы ПВО ЧФ ( и не только )
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2011, 20:28 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3121
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
Boby писал(а):

76Н6, дня 4 назад пропала со своего обычного места.



не волнуйтесь - усе на местах. ее просто опустили .

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 323 сообщения ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: knnk007, иван иваныч ив и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB