Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑15.2°C, ⇓748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 22 окт, 2017, 7:33

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1298 сообщений ]  На страницу Пред. 150 51 52
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2017, 22:11 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн, 2014, 11:26
Сообщения: 827
Репутация: 237
equity писал(а):
14 сен, 2017, 15:56
krasnodarka писал(а):
14 сен, 2017, 13:18
Добрый день. Скажите, есть какая-то форма, как писать обращение на эл. почту местного джо, на чье имя? Либо же в произвольный излагать суть да дело. Касается субсидии, все документы поданы, обновлены, все что надо и не надо донесено, и опять молчание. Ездить туда, и звонить, уже так надоело. Тётенька, кот. занимается, в отпуске, ждать ее выхода не хочется.
Подайте адм. иск в военный суд на бездействие. быстренько в подготовку принесут документ. Заплатить пошлину-300 руб. Если этого не жалко. Ну а иск уж сами составьте. Там все просто.
Заведомо проигрышное дело будет, поскольку ничем не определены сроки обеспечения субсидией. Будут доведены лимиты, подойдёт очередь (которая якобы есть), вот тогда и будут оформлять решение. И делать это будут в Ростове (если что-то не изменилось коренным образом), а не на Нахимова, 13... А подпортить им жизнь письмами конечно можно, но их нужно отправлять заказной почтой.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2017, 20:12 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
Ашот ПОГОСЯН писал(а):
15 сен, 2017, 22:11
equity писал(а):
14 сен, 2017, 15:56
krasnodarka писал(а):
14 сен, 2017, 13:18
Добрый день. Скажите, есть какая-то форма, как писать обращение на эл. почту местного джо, на чье имя? Либо же в произвольный излагать суть да дело. Касается субсидии, все документы поданы, обновлены, все что надо и не надо донесено, и опять молчание. Ездить туда, и звонить, уже так надоело. Тётенька, кот. занимается, в отпуске, ждать ее выхода не хочется.
Подайте адм. иск в военный суд на бездействие. быстренько в подготовку принесут документ. Заплатить пошлину-300 руб. Если этого не жалко. Ну а иск уж сами составьте. Там все просто.
Заведомо проигрышное дело будет, поскольку ничем не определены сроки обеспечения субсидией. Будут доведены лимиты, подойдёт очередь (которая якобы есть), вот тогда и будут оформлять решение. И делать это будут в Ростове (если что-то не изменилось коренным образом), а не на Нахимова, 13... А подпортить им жизнь письмами конечно можно, но их нужно отправлять заказной почтой.
:D Да не в том дело, проигрышное или выигрышное такое. В суде можно получить информацию и они принесут возражения на иск, возможно и какой-то ответ (форумчанка не пишет ведь дату постановки!), можно выяснить все доки или нет, когда очередь подойдет да и много интересного. По крайней мере потом не будут отказывать или письма счастья слать, что не все подано и таким образом волокитить. Военные сдают документы в каком порядке? Их сразу регистрируют? А могут что-то мимо пустить? А если ваще в руки тете сдают, когда доносят... От курьера не отмажутся по факту наличия. В суде истребуют жилищное дело и там будет ясно, что есть, чего нет. Можно истребовать сведения о финансировании, сколько профинансировано и какие года постановки на данный момент, а не слушать болтовню теть разных. В любом, даже проигрышном решении, устанавливаются обстоятельства и оно может быть доказательством в другом деле с этой стороной. Ну 300 рублей не та сумма...за то можно многое выяснить. Это ведь не оспаривание решений жилищного органа. :D

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2017, 21:34 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн, 2014, 11:26
Сообщения: 827
Репутация: 237
equity писал(а):
В суде можно получить информацию
Вот с этим согласен полностью.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2017, 7:13 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
На самом деле, у людей проблемы похлеще бывают. И последует продолжение.
https://gvs--sev.sudrf.ru/modules.php?n ... t_number=1
Это решение оставлено без изменений апелляцией.
А здесь пытались лишить ваще всего, в т.ч. и права на жилье невзирая, что у вдовы ребенок.
https://gvs--sev.sudrf.ru/modules.php?n ... t_number=1
По расчету выслуги 3 месяца перекрывает 20 лет, т.е. 20 лет и 3 мес. - соответственно право на жилье. Думаю будет тоже продолжение, т.к. неправильно посчитают.

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2017, 21:28 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май, 2011, 18:18
Сообщения: 5703
Репутация: 367

Постоялец: Везде и всегда
Добрый вечер, спасибо всем кто подсказал, последовала вашим советом и отправила все документы в ЮРУЖО заказным письмом, сеичас проверила на сайте письмо доставлено 14 числа, как дальше быть? Опять идти туда на поклон или они как то сами уведомляют о принятом решении?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2017, 20:42 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 20 фев, 2009, 20:40
Сообщения: 1132
Репутация: 22

Постоялец: Хуторчанин
Ждите 30 суток.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2017, 14:16 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 янв, 2010, 23:29
Сообщения: 110
Репутация: 5
Добрый день!Подскажите пожалуйста актуальный список документов на служебное жилье.Съездить в Ружо нет возможности нахожусь на материке.Заранее благодарен.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 сен, 2017, 14:40 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Efimchik писал(а):
актуальный список документов на служебное жилье.Съездить в Ружо нет возможности нахожусь на материке.
см. п.2 второй инструкции.

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2017, 19:21 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 06 окт, 2012, 21:18
Сообщения: 353
Репутация: 34

Постоялец: Мамочки
Откуда: город герой
Добрый вечер! Назрел вопрос, может кто подскажет. Семьи из 3х человек(муж, жена ребенок) имеют ли право на служебное жилье, при условии, что муж зарегистрирован в Севастополе, по адресу квартиры его матери, но на основании права собственности супруг ,доли в данной квартире не имеет?????


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2017, 20:18 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
самсончик писал(а):
04 окт, 2017, 19:21
Добрый вечер! Назрел вопрос, может кто подскажет. Семьи из 3х человек(муж, жена ребенок) имеют ли право на служебное жилье, при условии, что муж зарегистрирован в Севастополе, по адресу квартиры его матери, но на основании права собственности супруг ,доли в данной квартире не имеет?????
в Севастополе нет

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2017, 20:58 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
самсончик писал(а):
муж зарегистрирован в Севастополе, по адресу квартиры его матери
Срочно пусть выписывается (и не на иные "родственные" метры)! Иначе эта проблема и на постоянное жильё перетечёт... И по поводу регистраций себя и ребёнка подумать надо, не повлияют ли они когда-нибудь на что-либо.
самсончик писал(а):
Семьи из 3х человек(муж, жена ребенок) имеют ли право на служебное жилье, при условии, что муж зарегистрирован в Севастополе, по адресу квартиры его матери
Теоретически, если на всех жильцов (прописанных или хотя бы фактически проживающих и не имеющих другого жилья в городе) менее учетной нормы приходится, то можно претендовать на служебку. Но тут уж надо готовиться судиться вплоть до московских высоких инстанций (СевГВС и СКОВС отказывают), а пока лично мне таковые дела, ушедшие выше ростовского окружного военсуда, неизвестны.

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2017, 22:41 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
VIPded писал(а):
Теоретически, если на всех жильцов (прописанных или хотя бы фактически проживающих и не имеющих другого жилья в городе) менее учетной нормы приходится, то можно претендовать на служебку.
Не вводите людей в заблуждение, не толкайте на бесполезный и длинный путь. Чуда не случится.. Теоретически...Да хоть как. Служебное это не по ДСН. Учетная норма не имеет отношения к служебному жилью.Хоть регистрация, хоть собственность, без разницы. Хоть право пользования 0,1 м и этого достаточно для отказа. Нет в ч.2 ст.99 ЖК никаких учетных норм, там написано просто - не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте. Даже изменить регистрацию, суды потом откажут в служебном. Практика в этих вопросах идет из Верховного суда и устоявшаяся. Смотря кто военный и от этого дальше плясать на постоянное жилье, но сейчас.Тонкостей достаточно.

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2017, 0:19 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
equity писал(а):
Практика в этих вопросах идет из Верховного суда и устоявшаяся
Не поможете со ссылочкой или реквизитами документа Верховного Суда по таковой практике?

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
equity писал(а):
Учетная норма не имеет отношения к служебному жилью.
...Что совсем не мешает "Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, служебных жилых помещений" (приказ 1280) содержать в себе чудной 7й пунктик...
"7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией".

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2017, 7:08 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
VIPded писал(а):
equity писал(а):
Учетная норма не имеет отношения к служебному жилью.
...Что совсем не мешает "Инструкции о предоставлении военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, служебных жилых помещений" (приказ 1280) содержать в себе чудной 7й пунктик...
"7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией".
Не стоит передергивать смысл написанного мной. Я речь вел о применении учетной нормы при включении в списки, т.е. изначальном праве. Вы в этом пункте, на который ссылаетесь, смысл уловите. В нем речь фактически идет о возможности улучшения жил. условий при уже предоставленном служебном жилье, если напр. родился ребенок или добавился иной член семьи в/сл.
По поводу ссылочки. Обратитесь в Верховный Суд, изложите свое видение и укажите на неправильную судебную практику...Вам ответят.
В судебных делах важен конечный результат, где-то промежуточный, а где-то без такового или не?. Много Вы выиграли дел по служебному по включению в списки в/с и членов семьи при наличии у него права пользования или собственности хоть 1 метра в данном населенном пункте?
От Вашей или моей позиции судебная практика поменялась?

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2017, 7:45 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
equity писал(а):
По поводу ссылочки. Обратитесь в Верховный Суд, изложите свое видение и укажите на неправильную судебную практику...Вам ответят.
Понятно. Ну так и не надо тогда делать такие заявления:
equity писал(а):
Практика в этих вопросах идет из Верховного суда и устоявшаяся.
equity писал(а):
Много Вы выиграли дел по служебному по включению в списки в/с и членов семьи при наличии у него права пользования или собственности хоть 1 метра в данном населенном пункте?
Было два таких дела. По обоим в СГВС и апелляции отказали именно с таким формально-бредовым мотивом, что в Инструкции речь идёт об улучшении жилищных условий проживающих в служебке, но ничего не говорится о имеющих "хоть 1 метр" в соцнайме или собственности. Как будто условия проживания в служебке и постоянном жилье отличаются чем-то, кроме "спецполоски в ордере". Тем не менее, в применении аналогии закона суды отказали.
equity писал(а):
Смотря кто военный и от этого дальше плясать на постоянное жилье
С этим солидарен. Вот и мы, обсудив ситуацию, учитывая, что оба военнослужащих ещё относительно молоды (да и не без крыши над головой))), от бодания в высших инстанциях отказались и сосредоточены на создании условий для безпроблемного получения постоянного жилья.
Но в неправоте подобных решений судов я уверен, а ситуация/желания у кого-то могут быть и иными. Потому и предупреждаю людей, что
VIPded писал(а):
тут уж надо готовиться судиться вплоть до московских высоких инстанций
equity писал(а):
От Вашей или моей позиции судебная практика поменялась?
Судя по "положительным" определениям ВерхСуда, от чьей-то позиции (получивших отказы в первых трёх инстанциях) судебная практика таки может меняться. Жаль, что сейчас всё больше определений ВС РФ совсем в другую сторону практику меняют.

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2017, 16:36 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2014, 8:41
Сообщения: 439
Репутация: 91
VIPded писал(а):
equity писал(а):
По поводу ссылочки. Обратитесь в Верховный Суд, изложите свое видение и укажите на неправильную судебную практику...Вам ответят.
Понятно. Ну так и не надо тогда делать такие заявления:
equity писал(а):
Практика в этих вопросах идет из Верховного суда и устоявшаяся.
equity писал(а):
Много Вы выиграли дел по служебному по включению в списки в/с и членов семьи при наличии у него права пользования или собственности хоть 1 метра в данном населенном пункте?
Было два таких дела. По обоим в СГВС и апелляции отказали именно с таким формально-бредовым мотивом, что в Инструкции речь идёт об улучшении жилищных условий проживающих в служебке, но ничего не говорится о имеющих "хоть 1 метр" в соцнайме или собственности. Как будто условия проживания в служебке и постоянном жилье отличаются чем-то, кроме "спецполоски в ордере". Тем не менее, в применении аналогии закона суды отказали.
equity писал(а):
Смотря кто военный и от этого дальше плясать на постоянное жилье
С этим солидарен. Вот и мы, обсудив ситуацию, учитывая, что оба военнослужащих ещё относительно молоды (да и не без крыши над головой))), от бодания в высших инстанциях отказались и сосредоточены на создании условий для безпроблемного получения постоянного жилья.
Но в неправоте подобных решений судов я уверен, а ситуация/желания у кого-то могут быть и иными. Потому и предупреждаю людей, что
VIPded писал(а):
тут уж надо готовиться судиться вплоть до московских высоких инстанций
Ну Вы смешной. Вы и вправду думаете, что позиция нижестоящих судов формируется с потолка?
Я смотрю Вам нравится бороться с ветряными мельницами :D
Ну а по поводу в данном случае применения аналогии закона, так Вам надо в дипломе оценку по ТГП на двоечку исправить :D и подавать кассации до Верховного Суда, чтобы узнать позиции Гуру по аналогии закона в данных правоотношениях.

_________________
платные правовые услуги военнослужащим ЧФ, подготовка документов, представительство в суде.Консультаций по телефону нет.
+7 9787276089


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2017, 17:05 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 21 янв, 2017, 17:48
Сообщения: 58
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, когда и где можно взять разрешение на регистрацию в служебной квартире новорожденного?
Требуют в паспортном столе в г.Саки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2017, 18:21 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Sevastopolec! писал(а):
Требуют в паспортном столе
Незаконно, если чинуши видели свидетельство о рождении.
Но, скорее всего, чем на место их ставить, проще разрешение взять. В 1м отделе ЮРУЖО и брать, если служебка от МО РФ предоставлена. Если нет - то к командиру части "неМОРФ" обращайтесь.
Насчет "когда" не подскажу. Официальный тел. отдела (8692) 54-24-91.

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2017, 19:44 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 21 янв, 2017, 17:48
Сообщения: 58
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Спасибо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт, 2017, 16:33 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 15 мар, 2015, 15:06
Сообщения: 10
Репутация: 0
Добрый день всем! Ситуация такая, Я работаю в Севастопольском Президентском кодетском училище вхожу у гражданский персонал училища у меня семья из 4-х человек (я, супруга, сын и дочь). Могу ли я получить служебное жилье или комнату в общежитии?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 окт, 2017, 17:45 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2008, 10:39
Сообщения: 2990
Репутация: 334

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Jyrasik писал(а):
гражданский персонал училища у меня семья из 4-х человек (я, супруга, сын и дочь). Могу ли я получить служебное жилье или комнату в общежитии?
"Отраслевое соглашение между Профсоюзом гражданского персонала Вооруженных Сил России и Министерством обороны Российской Федерации на 2014 - 2016 годы" (утв. Профсоюзом гражданского персонала Вооруженных Сил России, Министром обороны РФ 20.01.2014) (ред. от 30.12.2016; действует до 31 декабря 2019 года):
65. Лица из числа гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации обеспечиваются по месту работы (службы) жилыми помещениями специализированного жилищного фонда.
Специализированные жилые помещения предоставляются гражданам, не обеспеченным жильем в населенном пункте по месту дислокации воинской части или близлежащих населенных пунктах.
Предоставление специализированных жилых помещений и выселение из них осуществляются в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
Лица гражданского персонала, принятые на учет до 1 марта 2005 г. по месту работы (службы) в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма.


Приказ МО РФ - http://base.garant.ru/70731990/

_________________
Форум правовой взаимопомощи военнослужащих: http://voensud.ru
Частная юридическая практика (ИП), представительство в судах, опыт полковника юстиции ВП ЧФ, +79787199856.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 21:55 
Не в сети
Редкостная сволочь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2007, 21:29
Сообщения: 4760
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: да местный Я, местный
Jyrasik писал(а):
Ситуация такая, Я работаю в Севастопольском Президентском кодетском училище вхожу у гражданский персонал училища
Работаете видимо в клининговой компании? Слово "кодетском" пишется через букву "А". Та и СевПКУ уже называется немного иначе...

_________________
Услуги судебного эксперта в области водолазного дела и подводно-технических работ.
Экспертные заключения для суда, страховых компаний, при проведении разбирательств аварийных происшествий и в других случаях.
Помощь в грамотном увольнении с военной службы.
Оказание всех видов юридической помощи (к Вашим услугам адвокаты, юристы, сертифицированные эксперты). Представление интересов в судах Крыма и на материке.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2017, 18:55 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 20 фев, 2009, 20:40
Сообщения: 1132
Репутация: 22

Постоялец: Хуторчанин
Подскажите пожалуйста! За какой год сейчас выдается субсидия? За ранее спасибо!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1298 сообщений ]  На страницу Пред. 150 51 52

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Vernad и 8 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB