Sevastopol.info

Симптоматично...Продаем "Украину"!Недорого!
А ведь точно на иголки пустят,скоты...

_________________
http://www.prevedgame.ru/in.php?id=64741

Ракетный крейсер "Украина" у стенки в Николаеве, февраль 2006 года

_________________
http://www.prevedgame.ru/in.php?id=64741

Народ,как уменьшить фотографии?

_________________
http://www.prevedgame.ru/in.php?id=64741

Фотки и история Корабля
http://navsource.narod.ru/photos/02/172/index.html

_________________
http://www.prevedgame.ru/in.php?id=64741

Может кто чего новое слышал?

Судя по фото крейсер, действительно, был когда-то в почти полной готовности. Внешне все антенное хозяйство на своих местах. Аналогично и все вооружение (внешне) установлено. Но могу предположить, по опыту 90-х годов, что "внутри" все системы разграблены, все драг. металлы "выкусаны", панели, блоки вынуты и исчезли, ЗИП отсутствует полностью. Т.е. восстановление вооружения ркр равносильно его новой закупке с "0". Причем, в состоянии на уровне 20 летней дальности. Что совершенно не реально и тактически (зачем новый корабль с вооружением на уровне конца 80-х годов прошлого века) и технически (это тоже, как если сейчас ГАЗу заказать в единственном экземпляре "Волгу" Газ-24, но точно такую, как она выпускалась на конвеере 80-х годов - теоретически можно, но стоимость её будет выше на порядок, чем новая модель). Установка современного вооружения потребует огромных затрат на перепроектирование, перестройку и модернизацию корабля, что при 30- летнем износе корпуса - абсолютно бессмысленное занятие.
Иностранному покупателю, разумеется, это все известно. Но при всех перечисленных затратах ему ещё придется кроме самого корабля покупать и системы вооружения! Например, Индия не имеет на вооружении систему "Базальт" и значит дополнительно нужно закупить запас КР (не менее 64 ед - 4 перезарядки, стоимостью по несколько млн долларов каждая), оборудование для хранения, содержания, транспортировки и погрузки - комплекс наземного оборудования и комплекс проверки технического состояния КР. Но и это не все - нужно сотни людей обучить обслуживать все это сложнейшее оборудование на данный момент и на 20 летнюю перспективу (создать систему подготовки кадров или в России, или в Индии, с использованием целого отряда инструкторов). Все эти затраты соизмеримы со стоимостью корабля. Именно поэтому иностранцы никогда не покупают корабли со сложным и дорогим вооружением в единичном экземпляре - только серией. Именно поэтому в Феодосии уже 7 лет никто не покупает единственный рка пр.12421 Зеленодольского завода с ударными КР "Москит-Э" (ВМФ РФ тоже не покупает, но по другой причине - нет денег).
Таким образом судьба ркр "Адмирал Лобов" ("Украина") предрешена была ещё 1989 году, когда Правительство СССР заморозило его строительство. Разумеется, сейчас огромная проблема с его реализацией. ВМСУ, раз они взяли на себя такую ответственность, необходимо не только реализовать в любом виде корабль, но и расплатиться с заводом-строителем за проведенные работы в 90-х годах и в нынешнем веке и расплатиться за все виды обеспечения и содержания корабля на территории завода. Деньги огромные! Вместо строительства новых кораблей ВМСУ придется тратить деньги на утилизацию ркр. Вот почему недавно Ураиной был продан в высокой степени готовности авианосец "Варяг" по цене металлолома - особо "капризничать" было не возможно - себе дороже!
РКР "Украина" - обречен! Специфика военного кораблестроения.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Вот и ладненько. Грядет битва за Арктику, такой корабль в этом деле очень пригодится. Если оснастить модернизированными ПКР, сделать ПВО на базе С-400 (пакетом как и на "Адмирал Нахимов" ставить будут) а вместо "ОСА-МА" поставить всякие - клинки-кортики. Конфетка а не корабль получится.

Ну битвы за Атлантику не будет.
Хохлы хотят спихнуть корыто до вступления в НАТО т.к. после этого у них его никто не купит (Россия, Китай?).И достроить без России не смогут , а ВВП сказал - после вступления в НАТО писец сотрудничеству в наукоемких областях, судо- и самолето (АНы) строение туда же.
С Варманом не согласен по отсутствию денег - док в Херсоне понадобился - купили.
А 1242 вещь хорошая, но старая надо Зеленодольск с его 21630 активировать, а не хохлам помогать.

_________________
Best regards!

За Арктику. В Атлантике России ничего не светит, да и нах. надо. А вот в Арктике - шельф богатый ресурсами. Лед то таять пошел там быстро очень. А по прогнозам после 2010 из ВМФ России станут катастрофическими темпами выбывать корабли океанской зоны. А новых хрен построят. "Новик" вон и тот не потянули на янтаре. Так что надо брать, корабль постройки 90-х годов, епта, у амеров некоторые еще с времен вьетнамской войны ходят корабли, модернизировали только.

Ну в Арктике он тоже не нужен.
Если такая битва и начнется - это 3 мировая и одним крейсером больше или меньше - это даже не приближение к решению проблемы.
На Янтаре все хорошо - "Бородино" строится.
Вообще не понятны сотрясания воздуха.
После войн и больших перемен кораблестроение во всех странах замирало лет на 10-15.
Строили старое. Пример: СССР и США после ВОВ. Спор Кузнецова и Сталина, Малышева из этой же оперы. Война и революции ускоряют рождение новых технологий - надо внедрить их в практику.
У нас начало активного кораблестроения 1999-2000 годы ну и прибавьте 10-15 лет.
А у "Лобова", к сожалению, путь один за ноздрю и на разделку.

_________________
Best regards!

Там и лодок болеечем достаточно

_________________
Стоп Дуть !!!

Вторый крейсер на ЧФ нужен хотя бы для того, чтобы один постоянно мог находиться на боевой службе в Средиземном море.

_________________
С уважением, a_c_.

Генуя, Италия, осень 2007 года.
Конференция по перпективам развития ВМФ
"Дальнейшим развитем военного кораблестроения будет создание кораблей с "открытым" назначением."
Надо двигаться дальше, а не тратить деньги на поддержку враждебного режима.
К моменту своей достройки "Лобов" разменяет 3 десяток - может физически он еще интересен - морально он устарел - узкая специализация.

_________________
Best regards!

Уважаеммый Василий О.! Может, конечно с Вашей т.з. 1164 устарел, но вот в ВМС США почему-то по сей день оценивают ПКР Базальт и Гранит как наибольшую угрозу для собственных АУГ. Причем не только на сегодня, но и в средне-срочной перспективе. Может быть все же, для такой оценики есть какие-то основания? И если есть, то возможно, стоит вспомнить, сколько у России носителей этого оружия?

_________________
В ночь перед бурею на мачте.......

Уважаемый!
Нападение на боевой корабль типа АВА - начало 3 мировой, вот тогда и нужны корабли с "открытым назначением". Они же нужны в других (менее масштабных) войнах и конфликтах.

Сейчас ситуация со стороны украины по "Лобову" выглядит так:
1. содержать у стенки -сала нет
2. строить -сала нет
3. утилизировать - сала нет

Так давайте продадим москалям чтобы:
1. содрать с них денег на достройку, которая окажется не 5% а все 25-35%.
2. продать им т.к. девать его некуда - только что за ноздрю и в море утопить на радость дайверам. Ведь за утилизацию денег давать надо, а будет ли цена металла больше, чем цена утилизации?

Эксплуатируемые 1164 надо эксплуатировать, проблемы с "Лобовым" - проблемы украины и нечего на себя вешать.
надо двигаться дальше

_________________
Best regards!

Согласен. Более того, лучше иметь морально устаревшее оружие, чем никакого. Это важно в том числе и с кадровой точки зрения, как судостроителей, так и военных.


Если не ошибаюсь, их всего 3 осталось. Еще 1,5 1144 и 1 1143, не маловато ли крейсеров Плюс, в постройке ничего нет и не планируется

_________________
С уважением, a_c_.

Судостроителей, я так понимаю, украинских.
военных -?
Деньги надо на АПЛ, НАПЛ, ФР, Крр, ТЩ + тыл

Двигаться надо, двигаться, а не предаваться ностальгии. Вы еще нахимовские линкоры пожалейте

_________________
Best regards!

тут имхо след понимать общию ситуацию.
1. хз в каком состоянии этот походу в настояшее время металлолом, ведь вроде лет 15 тупо стоял у причала. Соответвенно мож оно дешевле строить по новым лекалам, пусть и не крейсер. Вопрос боевой эффективности скажем нового корвета или "недомодернизированного" крейсера не простой. Тем более учитывая потребности.
2. с другой стороны, если он всеж не груда еще пока просто металоллома поменять его на фантики (доллары) со стратегической позиции (покуда вконец не рухнул кризис) не кажется такой уж глупой идеей, а мож и наоборот мож стоит дождаться когда "небо окрасится алым". За пару лет он (крейсер) точно не сгниет больше чем за предыдущий десяток.
3. главное, имхо, крейсера они корабли атаки (океанских просторов, а не прибрежных задач), а не обороны. А у нас (России) покуда главная задача оборона. Нам бы аллергодично выражаясь: цитадель отстроить сначала, а потом о "геополитеке флота" думать. Ежу понятно, что начинать след еще вчера, ну дык не про то базар.

Василий, я конечно не знаком с Вашей позицией и сужу со своей колокольни, т.е. с т.з. России, и проблемы хохлостана, как то нехватка денег на содержание, утлиизацию и т.д. мне безразличны. России объективно нужны платформы для мощного морского оружия, прежде всего для сдерживания крайне оборзевшего US Navy, представляющего сегодня угрозу даже для отдаленных от морских театров райнов РФ. В этом смысле Лобов не просто нужен, а жизненно необходим, конечно при условии, как отмечал Ross, если его не угробили у стенки. Интересы Бандерстана при этом - это такие мелочи, о которых не стоит и говорить.

_________________
В ночь перед бурею на мачте.......

Сказав слово "платформа" Вы забыли сказать "универсальная" -"Лобов" не она - создавался в другое время.
Оставьте его и не вешайте на Россию лишние проблемы.
Надо строить новые корабли - активизировать СВОЮ промышленность

_________________
Best regards!

Василий, я ничего не забыл. Если Вы внимательно читали, я сказал, что нужно все это для 1 (одной) задачи - противодействия ВМС США. 1164 - один из немногих, кто представляет реальную угрозу для амеров.
Россия, к сожалению, в ближайшие лет 10 как минимум ничего подобного не построит.
Да, и я к сожалению ничего не вешаю, полномочия не те;)

_________________
В ночь перед бурею на мачте.......

через 10 лет он разменяет 4 десяток

_________________
Best regards!