Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑8.4°C, ⇓754 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 147 лет назад издан указ императора Александра II о создании тюремного департамента (основа системы исполнения наказаний)
Текущее время: 05 мар, 2026, 6:22

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 23 сообщения ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2010, 16:50 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Сообщения: 862
Репутация: 243

Откуда: Севастополь
Цитата:
В Минобороны определились с личной ответственностью офицеров за уставной порядок в гарнизонах.

Начиная с 1 декабря за безобразия в воинских частях спрашивать по всей строгости станут с командующих округами, начальника Главного управления воспитательной работы Вооруженных сил и командиров бригад-дивизий. Это вовсе не значит, что взводные и ротные, в чьих подразделениях прописалась дедовщина, теперь могут не бояться наказания. Попустительство солдатскому разгильдяйству и хулиганству аукнется для них как минимум дисциплинарным взысканием. В особо тяжких случаях - задержкой с получением звания, продвижением по службе, а то и расставанием с погонами. Однако делать из лейтенантов козлов отпущения у старших начальников теперь не получится. Отчитываться за неуставщину по большому счету придется им самим.

Решиться на столь радикальные меры армейское руководство вынудила сложная криминогенная обстановка в Вооруженных силах. Борьба с дедовщиной идет по всему фронту, но слишком глубокие корни она пустила в войсках. В том числе и для того, чтобы искоренить мордобой в казарме, генералы согласились сократить срок солдатской службы до одного года, организовали массовый призыв выпускников вузов. Но переломить ситуацию с дисциплиной у них не получилось. По данным Главной военной прокуратуры, в прошлом году насильственная преступность в войсках выросла на 2 процента, за нарушение уставных взаимоотношений осудили более 800 военнослужащих.

- Праздновать победу над дедовщиной пока не приходится, - вынужден констатировать руководитель Главной военной прокуратуры Сергей Фридинский.

Руководители минобороны надеются, что навести порядок в частях им поможет прямая и персональная ответственность за дисциплину трех категорий должностных лиц. Логика в таком решении, несомненно, присутствует. Принятая прежде в нашей армии практика, когда укреплением дисциплины занимались чуть ли не все начальники - от командира взвода до министра обороны, оборачивалась парадоксальной ситуацией: найти среди офицеров конкретного ответчика за происшествие было трудно, поэтому находили крайнего или крайних. Понятно, что чаще всего в этой роли оказывались лейтенанты с капитанами. Теперь за серьезное ЧП в гарнизоне ответ перед министром обороны придется держать как минимум полковнику. А вместе с ним - двум генералам: командующему округом и главному армейскому воспитателю.

Вопреки слухам о понижении статуса Главного управления воспитательной работы этот главк собираются даже усилить. В частности, туда передадут управление службы войск и безопасности военной службы. Раньше оно входило в Главное управление боевой подготовки Вооруженных сил, которое решили расформировать. Но рассаживать воспитателей по всем управленческим структурам военное руководство считает лишним. Как уже писала "РГ", такие офицеры останутся в штате бригад и дивизий, а воспитательные отделы в главкоматах, департаментах, армейских и окружных штабах, скорее всего, сократят.

Вообще при создании новой системы управления Вооруженными силами персональная ответственность должностных лиц за порученный участок работы становится краеугольным камнем. Идет ли речь об укреплении дисциплины, подготовке специалистов, организации боевой учебы или других вопросах армейской жизни - спрос будет с конкретных людей. Причем не со "стрелочников", а с "машинистов".


ЖЖЖЖЕСТЬ :idiot:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2010, 16:59 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Мужики, я вам сочувствую :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2010, 19:32 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2010, 19:23
Сообщения: 170
Репутация: 18
Особенно радует слияние двух контор с совершенно разными задачами воспитателей и службы войск... интересный будет симбиоз..

А насчет объективности и ответственности вопрос особенно интересный, особенно в свете последних событий. Когда даже прокуратура при всей ее кровожадности не видит вины должностных лиц, а Главком и командующий все равно требуют назначить и уволить виноватых


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2010, 20:28 
Не в сети
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 15611
Репутация: 2603

Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Угу... Ответственность добавили... а возможности влияния на ситуацию - урезали. Полагаю, что на кораблях и в частях надо вернуть внутренние гауптвахты. При этом режим содержания там должен быть строже, чем на гарнизонной. Полная изоляция.

_________________
«Тот, кто борется с монстрами, не сможет уберечь себя, чтобы самому не стать монстром».
Фридрих Ницше


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2010, 20:30 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг, 2010, 10:33
Сообщения: 1853
Репутация: 82

Откуда: севастополь
да это точно, а то слишком много демакратии в армии


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2010, 21:30 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2008, 19:16
Сообщения: 8806
Репутация: 1686

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь, Россия
Юрист писал(а):
Угу... Ответственность добавили... а возможности влияния на ситуацию - урезали. Полагаю, что на кораблях и в частях надо вернуть внутренние гауптвахты. При этом режим содержания там должен быть строже, чем на гарнизонной. Полная изоляция.

Форпик для этого есть и вентиляторные всякие.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 8:17 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 21:04
Сообщения: 3116
Репутация: 129

Откуда: кабинет №12
ИМХО. Подобная система приведет лишь к еще большему желанию скрыть ЧП от вышестоящих. Не более.

Мне например гораздо больше нравиться опыт белорусов , где командира не "песочат" за неуставняк , а "бьют по башке" за укрывательство. Система великолепно работает - командир , не боясь, сдает "залетчиков", а "залетчик" знает,что никто его покрывать не будет, что также тормозящий фактор.

_________________
I'm just a dreamer
I dream my life away
I'm just a dreamer
Who dreams of better days


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 8:29 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2010, 19:23
Сообщения: 170
Репутация: 18
Реверс-75 писал(а):
Подобная система приведет лишь к еще большему желанию скрыть ЧП от вышестоящих. Не более.

Так о чем и речь. Несколько лет назад уже объявляли что командир не будет нести ответственность за то что он сам вскрыл и обнаружил и доложил. Поверили, начали активно работать , докладывать. А в конце года получили по балде за ухудшение статистики. дескать как так, у вас в прошлом году было два неуставняка, а в этом пять. хреново работаете товарищ командир, вот вам строгач и плюс тринадцатую долой. .. А сейчас то еще веселее, за каждый неуставняк наш бесценный министр увольняет от командира взвода до комбата по линеечке включительно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 12:56 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг, 2007, 0:20
Сообщения: 12213
Репутация: 1400

Откуда: Рожденный в СССР
Дружно делаем вывод - а нужна ли нам ТАКАЯ армия?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 13:04 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 14 июл, 2009, 17:15
Сообщения: 19794
Репутация: 3202
Топалов писал(а):
Дружно делаем вывод - а нужна ли нам ТАКАЯ армия?

А нужно ли ТАКОЕ руководство, которое борется со следствием, а не с причиной.

_________________
ДПВ (с) Иногда тех, кого мы сумели простить, уже не хочется обнимать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 14:12 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Сообщения: 862
Репутация: 243

Откуда: Севастополь
так причина то не в армии... давайте воспитателей в детсадах и учителей в школах тоже увольнять за дедовщину...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 14:23 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2010, 14:19
Сообщения: 147
Репутация: 53

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Скиф писал(а):
так причина то не в армии... давайте воспитателей в детсадах и учителей в школах тоже увольнять за дедовщину...

Так армия это кривое зеркало нашего общества!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 14:40 
Не в сети
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 15611
Репутация: 2603

Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
rtr писал(а):
Форпик для этого есть и вентиляторные всякие.

Да есть то есть... Да кто-же дасть...

_________________
«Тот, кто борется с монстрами, не сможет уберечь себя, чтобы самому не стать монстром».
Фридрих Ницше


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 14:43 
Не в сети
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 15611
Репутация: 2603

Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Реверс-75 писал(а):
Мне например гораздо больше нравиться опыт белорусов , где командира не "песочат" за неуставняк , а "бьют по башке" за укрывательство. Система великолепно работает - командир , не боясь, сдает "залетчиков", а "залетчик" знает,что никто его покрывать не будет, что также тормозящий фактор.

Однозначно правильно. Я всегда говорил, что нет лучшего способа заставить нарушать закон и покрывать преступника, чем принцип "коллективной" ответственности.
То есть, за любое ЧП в части ебать будут командира нещадно, независимо от того, как это стало известно начальству. Полагаю должно быть проще. Сам вскрыл нарушение, доложил и принял меры - отлично. Покрыл и поймали - ебать.

_________________
«Тот, кто борется с монстрами, не сможет уберечь себя, чтобы самому не стать монстром».
Фридрих Ницше


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 14:49 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2010, 14:19
Сообщения: 147
Репутация: 53

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Юрист писал(а):
Реверс-75 писал(а):
Мне например гораздо больше нравиться опыт белорусов , где командира не "песочат" за неуставняк , а "бьют по башке" за укрывательство. Система великолепно работает - командир , не боясь, сдает "залетчиков", а "залетчик" знает,что никто его покрывать не будет, что также тормозящий фактор.

Однозначно правильно. Я всегда говорил, что нет лучшего способа заставить нарушать закон и покрывать преступника, чем принцип "коллективной" ответственности.
То есть, за любое ЧП в части ебать будут командира нещадно, независимо от того, как это стало известно начальству. Полагаю должно быть проще. Сам вскрыл нарушение, доложил и принял меры - отлично. Покрыл и поймали - ебать.

Какие меры?Погрозить пальчиком?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 15:02 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2010, 19:23
Сообщения: 170
Репутация: 18
MIGHTY писал(а):
Какие меры?Погрозить пальчиком?

Кажись тут раньше целая тема была об этом. Что у командира в данный момент нет вообще никаких рычагов воздействия на нарушителя


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 15:34 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2010, 14:19
Сообщения: 147
Репутация: 53

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Toronaga писал(а):
MIGHTY писал(а):
Какие меры?Погрозить пальчиком?

Кажись тут раньше целая тема была об этом. Что у командира в данный момент нет вообще никаких рычагов воздействия на нарушителя

Вот и получается заколдованый круг


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 17:18 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг, 2007, 0:20
Сообщения: 12213
Репутация: 1400

Откуда: Рожденный в СССР
ага. заколдованный круг. и 40-часовая рабочая неделя для срочников. офигеть(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 17:35 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Сообщения: 862
Репутация: 243

Откуда: Севастополь
rtr писал(а):
Юрист писал(а):
Угу... Ответственность добавили... а возможности влияния на ситуацию - урезали. Полагаю, что на кораблях и в частях надо вернуть внутренние гауптвахты. При этом режим содержания там должен быть строже, чем на гарнизонной. Полная изоляция.

Форпик для этого есть и вентиляторные всякие.


**z да не смешите меня... вы проект нового закона о гауптвахте видели?
10 часовая пятидневка, обязательный душ в конце дня, кровати с постельным бельем, телевизор в камерах , свежие газеты, обязательное время для свиданий, комната психологической разгрузки с компьютером подключенным к Интернету, свободное посещение губы правозащитными организациями и так далее.....


Последний раз редактировалось Скиф 22 авг, 2010, 20:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 20:28 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2010, 19:23
Сообщения: 170
Репутация: 18
читали читали..... то есть вся жестокость содержания на губе будет в том что 50 часовая рабочая неделя, а в части 40....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2010, 20:31 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2009, 18:11
Сообщения: 1053
Репутация: 171

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: берутся сопли?
rtr писал(а):
Юрист писал(а):
Угу... Ответственность добавили... а возможности влияния на ситуацию - урезали. Полагаю, что на кораблях и в частях надо вернуть внутренние гауптвахты. При этом режим содержания там должен быть строже, чем на гарнизонной. Полная изоляция.

Форпик для этого есть и вентиляторные всякие.


а летом -дымтруба. особенно на 1135.жесть

_________________
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2010, 21:39 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Сообщения: 862
Репутация: 243

Откуда: Севастополь
Karbofos
C удовольствием посмотрю на то что с вами после этого сделает прокуратура, после того как боец позвонит по телефону доверия


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Нас ждет очередная "веселуха"
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2010, 20:29 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя, 2009, 22:20
Сообщения: 2805
Репутация: 690
Да, уважаемые, жуткие дела творит наш табуреткин и чинуши. Насколько я понимаю - скоро бойцы будут проситься на губу для полного кайфа от службы потому, что условия там обещают лучше, чем в частях. Эти бы бабки да в части! А вот по моему понятию тюрьма(губа) должна быть такой, чтобы об одном воспоминании о ней у бойца мурашки по шкуре бегали и посадить туда для командира должно быть проще пареной репы. Вот тогда и будет какая-то палка в руках у командира для наведения порядка. Почему у сябров с этим вопросом порядок? Да все просто - у них Батька, которому армия нужна и он ее ценит, а нашим Чуку и Геку (Путину и Медведеву) армия и флот по фене. Более того они так нещадно мочат ее для того, чтобы не было никого достойного и реального, кто сможет сказать - А не ох...и ли вы господа так Россию грабить, может пора уже и о народе и армии подумать??? Эти два урода в угоду Запада будут дерьмократизировать все и вся до полного опупения (сколько скажут) и им глубоко насрать, что от этого страдает обороноспособность страны. Почему виню так высоко? Ответ предельно прост - в нашей стране никто и никогда из шакалов не примет никакого важного решения пока не получит команду сверху. Это факт. Посему тупоголовый табуреткин - не более,чем инструмент в руках. А вообще, если сказать по настоящему, по честному армию мочат, как только могут и не только. Правильно раньше говорили: "Народ и армия едины" и что там наши горе-реформаторы не придумают положительного результата не будет. К сожалению, все эти попытки заработать баллы перед Западом для армии России вылезут боком и опять потом обвинят во всем офицеров и армию. Если есть желание бороться с годковщиной надо начинать со школы и семьи. Посмотрите, что творится в школах -армия покурит. И мамаши из разных комитетов не хотят видеть, что годковщиной занимаются тоже дети чьих-то родителей и в школе и в армии и у них тоже есть мамы. А вообще, наверно лучшим выходом из этой ситуации будет профессиональная армия без призыва с минимальным возрастом от 20-22 лет, а то и выше. И если взрослый состоявшийся мужик не сможет по кокой-то причине отстоять себя в армии - не хрен ему там делать и он сам уйдет. С уважением.

_________________
Мы все равно победим. По другому никого не будет


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 23 сообщения ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB