Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑18.2°C, 742 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 17 апр, 2024, 2:50

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 747 сообщений ]  На страницу Пред. 124 25 2630 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 0:55 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
don_karlo писал(а):
Если не ошибаюсь был с таким названием корабль и тоже горел,вертолетоносец
В 1975 горел ПКР Москва, стоя на бочках напротив Северной.
Я служил тогда на нём и был во время пожара на борту.
Тогда экипаж справился с пожаром, поставив рубежи обороны в нос и в корму от горящего отсека. Отсек выгорел полностью. Погибло 2 человека в секретной части\, они оказались отрезаны дымом.

Отправлено спустя 31 минуту 39 секунд:
APL писал(а):
18 апр, 2022, 11:38
Появился снимок:

Изображение
Судя по снимку, корабль имеет небольшой крен на ЛБ, дифферента не имеет, есть приличный запас плавучести. море спокойное.
Детонации боезапаса погребов А-130 и ЗРК Форт нет. ЗРК ОСА в положении по походному. Серьёзных повреждений надводного борта не видно.
Корабль находится в неопасном положении.
Иллюминаторы ЛБ не задраены, вероятно не задраены и переборочные водонепроницаемый двери в коридорах ВП. Видны следы копоти от выходящего через иллюминаторы дыма, но самого дыма уже не видно, значит на ВП, где расположены каюты и другие помещения с иллюминаторами, пожара нет.
Виден пожар в надстройке, в районе установок АК-630. Этот пожар для плавучести корабля не опасен.
Судя по спущенным плавсредствам и положению крана эл.энергия на крейсере на момент пожара была, т.е. работала часть генераторов.
Следов экипажа и его борьбы за живучесть не видно.
Вероятно экипаж был снят с корабля находящегося в неопасном положении.
Мой вывод, как бывшего ком. Бч-5 этого крейсера, корабль погиб из-за того, что нём не велась БЗЖ, вероятно из-за необученности экипажа или по причине неисправности средств БЗЖ.
В любом случае, по всем руководящим документам, командир крейсера не имел права выходить в море.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 20:28 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2010, 14:35
Сообщения: 2144
Репутация: 52
Такая команда собралась, что элементарного не выполнила герметизацию карабля. Может это новая тактика бросить боевую единицу и бежать. Ладно на поле боя где нет потдержки, но возле крейсера крутились суда. Это просто какой-то позор.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 20:41 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
seachest писал(а):
14 май, 2022, 20:28
Такая команда собралась, что элементарного не выполнила герметизацию карабля. Может это новая тактика бросить боевую единицу и бежать. Ладно на поле боя где нет потдержки, но возле крейсера крутились суда. Это просто какой-то позор.
Вот именно позор!
Видимо на РКР служили одни срочники, которые сегодня служат 1 год, т.е. ничего не успели узнать и научиться.
Хорошо хоть спасли пацанов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 21:15 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
14 май, 2022, 0:55
Серьёзных повреждений надводного борта не видно.
Военмор, :roll:
для того чтобы судить о возможных повреждения, нужно видеть весь ЛБ крейсера, из имеющихся фото, скажем "До" (когда весь ЛБ просматривается) и "После", где ЛБ крейсера уже после "ЧП" практически не просматривается (там 70-80% борта скрыто водой). Далее, если произвести мало майский анализ (по двум фото), то становится понятно, что крейсер принял немерено забортной воды. У него из 14 отсеков, вероятно как минимум 3 (три) затоплено..

Изображение

Изображение
Военмор писал(а):
Корабль находится в неопасном положении.
Фото о котором Вы говорите сделано утром, а "горе" с крейсером случилось вечером, тогда и происходила БЗЖ. Пока руководством не была дана команда экипажу покинуть крейсер. Кстати, вечером и ночью там прилично штормило..
Военмор писал(а):
Детонации боезапаса погребов А-130 и ЗРК Форт нет. ЗРК ОСА в положении по походному.
Вы обратили внимание, :roll:
что часть крышек у "Форта" открыты, Вы думаете их спецом открыли для проветривания? После стрельбы "Фортом" его крышки автоматически закрываются, а регламентные работы в вечерне-ночное время (при этом рядом с Румынией), вряд ли бы производили.

п.с.
Военмор писал(а):
Судя по снимку, корабль имеет небольшой крен на ЛБ, дифферента не имеет, есть приличный запас плавучести.
Судя по снимку, крен немаленький. Он кажется небольшим, т.к. из-за принятия воды, весь крейсер сильно "провалился". Судить о его запасе плавучести, не зная количество затопленных отсеков оЧЧЧень тяжело, но в данном случае, его остаточная плавучесть это не самое главное. Главное, это то что он потерял остойчивость и при движении на буксире, от сопротивления с водой опрокинулся. Вы, как бывший "Бычок", должны хорошо знать, что плавучесть это одно, а остойчивость, это другое..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 22:52 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Судить о его запасе плавучести, не зная количество затопленных отсеков оЧЧЧень тяжело
Любой, кто читал документацию по непотопляемости этого проекта, знает, что опасным становится состояние корабля, когда ватерлиния проходит примерно на уровне иллюминаторов, т.е. когда высота надводного борта, расстояние до до ватервейса палубы полубака, составляет около 60 см и зависит от количества принятой воды. На фото видно, что высота борта над ватерлинией около 2-ух метров, это значит, что затопления не критические, а корабль находится в безопасном состоянии.
Остойчивость теряется от потери метацентрической высоты, т.е. когда центр тяжести корабля становится равен или ниже его центра величины (Центр величины (ЦВ) — в теории корабля — точка приведения сил плавучести, действующих на судно. Известен также как центр водоизмещения тела).а не от волнения моря или буксировки.
Детонация погребов, если она и была, то борта корабля не повредила.
Как выглядит детонация погреба вы легко можете найти в гугл на примере гибели БПК Отважный.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 23:00 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр, 2013, 13:03
Сообщения: 391
Репутация: 4

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Балаклава
Военмор писал(а):
Хорошо хоть спасли пацанов.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 23:20 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
14 май, 2022, 22:52
Детонация погребов, если она и была, то борта корабля не повредила.
Как выглядит детонация погреба вы легко можете найти в гугл на примере гибели БПК Отважный.
Военмор, :roll:
я здесь (в новостях ЧФ) уже писал о возможных причинах и следствиях гибели крейсера "Москвы" (они к сожалению не сохранились). И гибель БПК "Отважного" (в следствии произошедшего), здесь тоже вспоминал..

п.с.
Мои предположения/домыслы, на сегодня фактически совпали с данностью, вот даже Пентагон (в лице Кирби) 6 мая трошки подтвердил. Но, на месяц опять в бан, я больше не хочу. Поэтому в полемику с Вами я вступать не буду..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 май, 2022, 23:47 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
remark23 писал(а):
14 май, 2022, 23:00
Военмор писал(а):
Хорошо хоть спасли пацанов.
Ясное дело, что спасли не всех. Кто-то наверняка был отрезан задымлением и не смог выбраться из своего БП. Так было во время пожара на ПКР Москва в 1975. Тогда погибли два секретчика, матрос и мичман, в помещении секретной части был иллюминатор с решётками, они так и остались возле него, но не бросили свой БП.
Говорят, что экипаж после пожара или того, что там случилось, бросил свои БП и собрался на палубе полубака. А что делать? Их надо было спасть.

Тут все вопросы к командиру корабля и к командованию флота, вплоть до ГК ВМФ РФ, хотя, говорят, что ЧФ теперь командуют армейские, которые первым делом закрыли на флоте кают-компании офицеров, мол не фиг барствовать, питайтесь с л/с или носите тормозки из дома и хомячте принесённое по каютам.
МО РФ молчит, что случилось не известно и если бы не те фото, то мы вообще бы ни чего не знали о той трагедии.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Мои предположения/домыслы, на сегодня фактически совпали с данностью,
Данность-то в чём?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 15 май, 2022, 1:24 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
14 май, 2022, 22:52
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Судить о его запасе плавучести, не зная количество затопленных отсеков оЧЧЧень тяжело
Любой, кто читал документацию по непотопляемости этого проекта, знает, что опасным становится состояние корабля, когда ватерлиния проходит примерно на уровне иллюминаторов, т.е. когда высота надводного борта, расстояние до до ватервейса палубы полубака, составляет около 60 см и зависит от количества принятой воды. На фото видно, что высота борта над ватерлинией около 2-ух метров, это значит, что затопления не критические, а корабль находится в безопасном состоянии.
Для улучшения мореходности и остойчивости ракетного крейсера пр. 1164 шпангоуты корпуса обладают сильным развалом, а форштевень имеет сильный наклон. На всем протяжении крейсера имеется двойное дно (где находятся топливные цистерны). Основные погреба боезапаса разнесены по всему крейсеру, разделены переборками и оборудованы системами орошения и затопления. Данные меры направлены на обеспечении непотопляемости и живучести корабля и обеспечивают непотопляемость крейсера при затоплении 3-х любых отсеков, кроме машинных отделений..
Военмор писал(а):
Остойчивость теряется от потери метацентрической высоты, т.е. когда центр тяжести корабля становится равен или ниже его центра величины (Центр величины (ЦВ) — в теории корабля — точка приведения сил плавучести, действующих на судно. Известен также как центр водоизмещения тела).а не от волнения моря или буксировки.
Военмор, :roll:
остойчивостью называется способность корабля противостоять, силам, вызвавшим его наклонение (т.е. крена или дифферента), и после прекращения действия этих сил возвращаться в первоначальное положение. Зависит остойчивость действительно от метацентрической высоты, но в случае аварии, т.е. затопления ряда отсеков эта метацентрическая высота, т.е. остойчивость корабля уменьшается/теряется и при движении (той же буксировке) корабль может из-за действия навала воды не вернуться "в ровный киль", а просто опрокинуться.

п.с.
Военмор писал(а):
Данность-то в чём?
Он утонул, :roll:
а причина возгорания, рано или поздно, но всё же будет озвучена и официально..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 15 май, 2022, 1:47 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Зависит остойчивость действительно от метацентрической высоты, но в случае аварии, т.е. затопления ряда отсеков эта метацентрическая высота, т.е. остойчивость корабля уменьшается/теряется и при движении (той же буксировке) корабль может из-за действия навала воды не вернуться "в ровный киль", а просто опрокинуться.
Тут спорить не о чем. Судя по фото остойчивость не потеряна. РКР утонул от затопления отсеков во время буксировки не загерметизированного корпуса корабля.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 16 май, 2022, 6:50 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 авг, 2012, 21:20
Сообщения: 346
Репутация: 29
ДА СТРАНО ЧТО ЗА КОМ БЧ 5 ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТ СКОЛЬКО ОТСЕКОВ НА КРЕЙСЕРЕ .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 18 май, 2022, 8:37 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16646
Репутация: 8678

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
https://tass.ru/armiya-i-opk/14653525?u ... mersant.ru
«Новым флагманом Черноморского флота России может стать
фрегат "Адмирал Макаров".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 18 май, 2022, 11:32 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2018, 14:08
Сообщения: 1716
Репутация: 771

Откуда: г. Севастополь
John_S писал(а):
28 апр, 2022, 7:40
Такое мнение на обсуждение честного народа.

Большие океанские крейсера устарели. К сожалению. Как линкоры в свое время.
В век беспилотников и баражирующих боеприпасов. Представим атаку роя баражирующих боеприпасов, которые стОят копейки. Отразить такую атаку становится труднее и труднее с каждым годом развития этого оружия.
Будущее за Подводным флотом. Подводный флот наше всё.
По этому и строят бореи.
Флоту нужны все типа кораблей, вопрос только в пропорциях, т.е. сбалансированности, а это зависит от задач, которые флоту ставят стратеги.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Фото о котором Вы говорите
Военмор писал(а):
Судя по фото
Уважаемые механоиды, замечу что по фото делают выводы о том, что было на его момент и немногим ранее, т.к. это статичная информация и через секунды после снимка все могло поменяться. По фото можно предположить, что корабль принимает тонны воды нештатным способом в результате повреждений (боевых или аварийных нам никто официально не доложит в ближайшие ряд полугодий).

Отправлено спустя 12 минут 28 секунд:
remark23 писал(а):
14 май, 2022, 23:00
Военмор писал(а):
Хорошо хоть спасли пацанов.
А ничего, что в каждом государстве есть определенные законы.
Совинформбюро нужно возродить.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 18 май, 2022, 12:43 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
ВВертинский писал(а):
Флоту нужны все типа кораблей, вопрос только в пропорциях, т.е. сбалансированности, а это зависит от задач, которые флоту ставят стратеги.
Совершенно верно.
Тут весь вопрос в том - есть ли у РФ интересы в мировом океане?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 18:29 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя, 2017, 8:44
Сообщения: 151
Репутация: 540

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Забанен: до 01 июн, 2024, 3:00
Военмор писал(а):
Тут весь вопрос в том - есть ли у РФ интересы в мировом океане?
Есть. И это даже не вопрос, а утверждение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 18:32 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Толстовка писал(а):
20 май, 2022, 18:29
Военмор писал(а):
Тут весь вопрос в том - есть ли у РФ интересы в мировом океане?
Есть. И это даже не вопрос, а утверждение.
Ну да, нуда. Мы ж великая морская держава, только без океанского флота.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 19:17 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 апр, 2019, 19:58
Сообщения: 470
Репутация: 29

Откуда: Харьков, СССР
Военмор писал(а):
20 май, 2022, 18:32
Ну да, нуда. Мы ж великая морская держава, только без океанского флота.
Надо было в 2012-2013 годах выкупать четвёртый «Атлант» ?
И восстанавливать первый и второй «Орланы» после 2010 года ?
И три «Носорога» ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 19:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Дима Масалов писал(а):
Надо было в 2012-2013 годах выкупать четвёртый «Атлант» ?
И восстанавливать первый и второй «Орланы» после 2010 года ?
И три «Носорога» ?
Зачем, чтобы угробить как РКР Москву?
Судя по этой катастрофе, по докованию Кузи, по утоплению дока ПД-16 не осталось на флоте компетенций, утрачен опыт, чтобы содержать и применять большие корабли.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 19:51 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 апр, 2019, 19:58
Сообщения: 470
Репутация: 29

Откуда: Харьков, СССР
Военмор писал(а):
20 май, 2022, 19:38
Дима Масалов писал(а):
Надо было в 2012-2013 годах выкупать четвёртый «Атлант» ?
И восстанавливать первый и второй «Орланы» после 2010 года ?
И три «Носорога» ?
Зачем, чтобы угробить как РКР Москву?
Судя по этой катастрофе, по докованию Кузи, по утоплению дока ПД-16 не осталось на флоте компетенций, утрачен опыт, чтобы содержать и применять большие корабли.
Понятно, надо искать место на кладбище.
Или уже поздно, можно и с кладбищем не заморачиваться ?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 21:01 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8808
Репутация: 1223

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Дима Масалов

Вы, пожалуй, правы.
Можно не заморачиваться.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 21:50 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
14 май, 2022, 0:55
В 1975 горел ПКР Москва, стоя на бочках напротив Северной.
Я служил тогда на нём и был во время пожара на борту.
Тогда экипаж справился с пожаром, поставив рубежи обороны в нос и в корму от горящего отсека. Отсек выгорел полностью. Погибло 2 человека в секретной части\, они оказались отрезаны дымом.
"Самой серьезной аварией в истории ПКР "Москва" стал пожар, вспыхнувший 2 февраля 1975 года. В 12.15, когда основная часть экипажа обедала, в помещении носовых дизель-генераторов произошло короткое замыкание на распределительном щите. Личного состава в отсеке не было, и огонь быстро распространился на соседний кубрик № 3. Поскольку переборки на крейсере, за исключением водонепроницаемых, изготавливались из алюминиево-магниевого сплава, они мгновенно прогорали, и пожар охватывал все новые помещения. Очень быстро пламя добралось до энергоотсека № 1, где работали вспомогательный котел и турбогенератор - корабль обесточился. Ситуацию усугубляло то, что автономная система пожаротушения в горящих отсеках была неисправна, пожарная магистраль без электричества не работала, а запустить кормовой дизель-генератор из-за поломки масляной системы не удалось. Командование корабля обратилось к оперативному дежурному базы за срочной помощью. Примерно через час после начала пожара к борту крейсера начали подходить пожарные катера, буксиры, спасательные суда "Казбек", "Бештау", СС-21 и другие; на борт "Москвы" высадились 16 аварийно-спасательных групп. Поскольку очаг пожара все разрастался, во избежание взрыва боезапаса пришлось сначала затопить погреба 57-мм снарядов, систем постановки помех, а затем и погреба ЗРК "Шторм" (к счастью, ракет ПЛРК "Вихрь" с ядерными зарядами в тот момент на корабле не было). Огонь заливали из шлангов через люки верхней палубы, поэтому вскоре возникла новая угроза: на палубах выше ватерлинии скопилось много воды, что создало угрозу опрокидывания корабля. По приказу прибывшего на борт аварийного крейсера вице-адмирала В.А.Самойлова воду с палуб начали немедленно перепускать в трюм, а тушение огня продолжать только пеной. Локализовать пожар удалось лишь к 17.10, а полностью огонь был потушен в 19.15 - через 7 часов после возгорания. Три члена экипажа "Москвы" - мичман Д.Н. Ткач, матросы Лукашев и Титов - погибли от угарного газа. Еще 26 человек получили отравления (в том числе 11 - тяжелые), но остались живы."
Военмор писал(а):
Судя по этой катастрофе, по докованию Кузи, по утоплению дока ПД-16 не осталось на флоте компетенций, утрачен опыт, чтобы содержать и применять большие корабли.
Военмор, :roll:
компетенции и опыт конечно у всех разный, но вот пожар на ПКР "Москва" был ликвидирован практически всеми спасательными силами и средствами располагающимися на главной базе, т.е. в Севастополе. Сравнивать пожар на ГРКР "Москва" (и его последствия), с пожаром на ПКР "Москва", считаю оЧЧень некорректно. На ракетном крейсере пожар произошел, не на бочках базы и спасателей рядом не было, а о причинах пожара/возгорания, мы здесь не пишем, хотя все знаем, что там не короткое замыкание случилось..
Кстати ПКР боролся за живучесть совсем молодой, ему фактически было только 10-лет, а вот ГРКР боролся за живучесть уже в 40-летнем возрасте.

п.с.
Военмор писал(а):
В любом случае, по всем руководящим документам, командир крейсера не имел права выходить в море.
"Не судите сами, да не судимы будете.". :roll:

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 20 май, 2022, 22:15 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Дима Масалов писал(а):
Понятно, надо искать место на кладбище.
Или уже поздно, можно и с кладбищем не заморачиваться ?
Ничего и никогда не поздно, тем более в России.
На кладбище мы ползём уже ровно 40 лет. Если начать сегодня, то для восстановления всего и вся понадобится столько же, если не больше, лет.

Отправлено спустя 1 час 53 минуты 26 секунд:
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Самой серьезной аварией в истории ПКР "Москва" стал пожар, вспыхнувший 2 февраля 1975 года. В 12.15, когда основная часть экипажа обедала
Я тогда служил в Бч-6, но всё помню очень хорошо. Вы скопировали не совсем то.
Обед, по расписанию в 13-00, а не в 12-00. Это был выходной день и в нижнем ангаре шёл концерт. В НЭО, где работал генератор неслась вахта, т.е. л/с там был и, как позже стало известно, люди прибыли туда по БТ и начали борьбу с пожаром..
Я готовился на сход и уже двигался к трапу, когда погасло освещение и раздался звук горна играющего боевую тревогу (звонки не работали) горнист бегал по отсекам, началась беготня в темноте и я направился на свой КП Бч-6. На моём заведовании всё было нормально, л/с на месте.
Через некоторое время был сыгран большой сбор, тоже горнистами и посыльными, т.к. корабль был обесточен, как я позже узнал для определения потерь л/с. я отправился на построение.
На полётной палубе безуспешно считали л,с, который и при наличии ЭЭ весь собрать было не просто. Из газоходов шёл дым.
Там я узнал, что пожар в носовом энерго отсеке, где работал дежурный дизель.
Л/с отпустили по боевой тревоге, после чего в НЭС матросы уже попасть не могли, а я остался на ПП.
Через час начали прибывать КАСГ со всех кораблей 30 ДИПК, они не знали что делать и л/с КАСГ отпустили на свои корабли приказав оставить имущество: ИПы, фонари, раздвижные упоры и пр. Это имущество осталось на ПП.

На торпедной палубе начала греться переборка, ТА ЛБ развернули и пытались банником выпихнуть торпеды (в боевых баллонах ТА воздух был стравлен если интересно могу рассказать почему). Одна торпеда вышла до половины и заклинилась в трубе. По этой причине ЛБ стал не рабочим.
К ПБ подошли спасатели, одни из них был Бештау, он ошвартовался точно напротив правого трапа. На него тут же подали множество шлангов.
Мне доложили, что греется палуба и носовая переборка верхнего ангара (это было моё заведование). Там хранился легковоспламеняемый вертолётный ЗИП и стояло 2 тягача по 200 л бензина в каждом. На палубе уже начала пузыриться краска. Тягачи надо было во что бы то ни стало выгонять на ПП. Ворота ВА вручную открыть не удалось (не смогли переключить гидроманипуляторы в ручной режим). Я сел за руль одного тягача 7,5 т и попытался выбить замки дверей ВА. Не получилось, замки оказались крепкими, а разбег маленьким.
Мы организовали цепочку по которой вёдрами из-за борта начали её поливать палубу ангара. Вода тут же испарялась, тогда была проложена линия пож.рукавов и спустили её на Бештау. Но там на неё никто не обращал внимание. Я приказал спустить с ПП штормтрап и сам отправился на ют спасателя, там подключил свой рукав и к одной из гитар и подал воду. Но тут меня заметили с крыла мостика командир Л.П Лопацкий, с ТП СПК С.Д.Шайкин, с бака ещё кто-то и все стали командовать на какой рукав подавать воду. Все ПК уже были заняты, как только я какой-то отключал, чтобы подключить тот на который кто-то указал тут же сверху слышались маты. Напора воды на всех не хватало. Я плюнул и поднялся обратно на ПП.
К этому времени на ПП уже находился ком. дивизии со штабом. Увидел как блюёт флаг. механик дивизии Брастовский, видимо он ходил без ИПа на разведку пожара лично.
Я подошёл к ком. дивизии контр адмиралу Васюкову и должил ему о проблемах, спросил что делать. Он мне честно ответил НЕ ЗНАЮ и попросил меня нарисовать продольны разрез корабля мелом на палубе и указать где пожар. Я, к стыду, этого сделать не мог и предложил ему доставить из рубки дежурного пластик со всеми разрезами. Что и выполнил по тому же штормтрапу. Он тут же написал записку для ком. Бч-5 и приказал доставить её в ПЭЖ и принести ответ.
Пришлось взять один из ИПов, раздышать, второй - на обратный путь, пару фонарей и, собрав жопу в горсть, отравится выполнять приказание.
Путь, сами понимаете, был в темноте и по колено в воде, натыкался на плавающий лес, но добрался до ПЭЖа, который располагался двумя или тремя палубами ниже.
Там было полно офицеров и, ясный пень, было не до меня, тогда ст. л-та, но я пролез чуть ли не между ног и вручил записку ком. Бч-5 кап.2 ранга Терещенко, был им послан нах. Таким же образом вернулся на ПП, но там, к счастью, уже было не до меня, на попытку должить комдив просто отмахнулся
Пожар, после выгорания отсека сам потух, а линии обороны в нос и корму не дали ему распространится.
Крена не было совсем, погреба Барсов и Терции топить было не чем, если и заливали воду, то только ту, что подали с Бештау.
По общему мнению командования и офицеров корабля отсек выгорел из-за того, что офицер, не буду назвать его фамилию, который прибыл туда с аварийной партией и начал борьбу с пожаром допустил ошибку, некоторые считали, что струсил и вывел л/с из отсека на большой сбор, куда потом вернуться было уже нельзя.

Погибли два секретчика. Отравились дымом. Ещё человек десять отравились дымом в разной степени тяжести, но были спасены в госпитале.

Поздно вечером привезли лагуны с ужином. Эл. энергии не было, по моему ещё пару дней. Но были буи Чинара где была батарея срабатывающая от заполнения морской водой, там было и 220 В, так что моя каюта была со светом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 21 май, 2022, 0:39 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
20 май, 2022, 22:15
Вы скопировали не совсем то.
Аirbase - Пожар на вертолетоносце Москва
Военмор писал(а):
Погибли два секретчика. Отравились дымом. Ещё человек десять отравились дымом в разной степени тяжести, но были спасены в госпитале.
Там же, :roll:
постом чуть ниже - "Старожилов сказал - слушать можешь всех, а решение принимай сам, т.к. трахать все равно будут тебя. В малом числе жертв большая заслуга Старожилова - он не пускал л/с в задымленные отсеки, хотя моряки рвались тушить. Тем не менее - отравленных - 70 человек
из погибших: мичман Ткач не прибыл на ФКП по тревоге, один матрос задохнулся в секретке (рядом с очагом задымления по ЛБ), а третий - решил спасти подарки, купленные сестре и взял у товарища противогаз, отдраил дверь в ЦП, нырнул туда и там же помер..."


п.с.
Военмор, :roll:
Вас, как и меня, на ГРКР "Москве" не было, поэтому обвинять в чем либо экипаж, я бы Вам более не рекомендовал..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 21 май, 2022, 0:48 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1913
Репутация: 610

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
"Старожилов сказал - слушать можешь всех, а решение принимай сам, т.к. трахать все равно будут тебя. В малом числе жертв большая заслуга Старожилова - он не пускал л/с в задымленные отсеки, хотя моряки рвались тушить. Тем не менее - отравленных - 70 человек
Про наличие на борту Старожилова не помню, там было много кого, да и вряд ли он командовал матросами. Все они находились на своих постах под командой своих старшин и офицеров, а всем экипажем руководил командир корабля.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Вас, как и меня, на ГРКР "Москве" не было, поэтому обвинять в чем либо экипаж, я бы Вам более не рекомендовал..
Зачем передёргиваете?
Где я обвинял экипаж, разве вина матросов, что их не обучили?
Тут однозначно вина командира и командования флотом или кто у нас теперь им руководит из армейских.

Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
По приказу прибывшего на борт аварийного крейсера вице-адмирала В.А.Самойлова воду с палуб начали немедленно перепускать в трюм
Я плакаль...
Как-будто некому было перепускать воду.
А кем был тогда этот Самойлов?

Отправлено спустя 19 минут 20 секунд:
Знаете, я ещё тогда, будучи старлеем, был сильно удивлён тем бардаком, который я выше описал и особенно беспомощностью штабов. У штаба дивизии числом в полусотню перцев, не оказалось нужных чертежей и документов.
Кода меня назначили на Славу, в ПЭЖе не оказалось стенда с чертежами разрезов корабля, я конечно немедленно изготовил такой стенд. Потом, анализируя вахтенные журналы главных двигателей обнаружил, что на одинаковых опорах одинаковых двигателей разница температуры масла отличалась на 40 градусов, приказал проверить, оказалось перепутаны провода термопар. Такого всякого неправильного, перепутанного, недоделанного на крейсере было много чего.
Это я к тому, что бардак постепенно, исподволь крался, начинал разъедать флот ещё в 80-е и вот он привёл к наглядным последствиям.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 21 май, 2022, 1:22 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 3547
Репутация: 1043

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
Военмор писал(а):
21 май, 2022, 0:48
А кем был тогда этот Самойлов?
Первый заместителем командующего ЧФ, :roll:
спокойной ночи..

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
«В этом бою я в строю. Я верю в правду свою»
Экипаж ракетного крейсера «Маршал Устинов» поддержал участников специальной военной операции.



_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 747 сообщений ]  На страницу Пред. 124 25 2630 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB